一条工務店 総合スレ No.22

わからんが、他人の金を使って勝手に赤の他人の家の改修をするという行為は
大手・零細というパラメータに依存性があるのかね？

一条の資質は間違いなく零細そのもの。文句言う前に建築基準法に依存しない家を建てろよ。

>255
>鉄骨やRCはそもそも金具云々なんて話はないし過去の大震災では全て全半壊ゼロ実績。

この部分が事実とは異なります。ちなみに一条工務店は過去の震災での全半壊はゼロです。

>258
一条が会社の資金ではなく他人の金を使って古家の改修を行っているのですか？それは大問題ですね。幹部役員の処罰だけでは済まされない問題だと思いますので詳細を教えて貰えますか？

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　一条が自社の資金ではなくよその家の金を流用して古家を改修しているという>258さんによって流布された噂は気になりますね。
　それが本当であればどのような手を使ってそのような犯行を可能にしたのか気になります。

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排水管についての質問です。
ご存知の方、教えてください。

排水管のトラブルって聞いたことありますか？
営業に確認したところ、ＶＵ管を使うとのことでした。
私としては、一条に任せておけばいいと思うのですが、
義父から、ＶＰ管の方が肉厚で高いけれど持ちがいいと勧められ、困っています…

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

住宅展示場で一条工務店に入ったら、薬剤の臭いが凄くしました。
展示してある木材が薬剤で変色をしているのを見て、妙に納得してしまいました…
天然素材にこだわる実家の地元の工務店さん（親戚が建てた）の新築は木のいい匂いがしたのに、一条は無垢材にこだわってるのではないのでしょうか？

一条で建てるとシックハウスとかが心配ですが、実際住んで見える方、どうでしょうか？
ビミョーかなぁ…という思いと安さと太陽光にはちょっとひかれてます。
でも、免震システムも疑問の残る感じだったしなぁ…

>281
がんばれ!!

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>281 さん
今日展示場（築５年）に行ってきましたが、匂いはしませんでしたよ。
サンプルがあって、シロアリが食べないように、薬液を高圧で木に含浸サせているとのことでした。
確かにすごい色だったので質問しましたが、病院で使われていた薬剤と同じで安全という説明パッフレットを渡されました。
その展示場は、出来手間もないとこでしたか？

この時代、匂いのする展示場なんて、HM側が閉鎖すると思いますが・・・それとも、アラシ？

結局PCの盗難って解決したの？
顧客側にはなんらかのおわびあった？

今、i-cubeの基礎工事をやってもらっているのですが、
住宅街の真ん中でトンカントンカン音を出して申し訳ない気持ちでしたが、
周りの住人も様子を見ているようで
母が見に行ったときに隣人の方に
「鉄骨の量とセメントの量は凄いですね…。」
と言われて嬉しそうでした。

まだ、建っていないので安心できませんが
施行材料に手抜きがない？（使用材料は決まっているので手抜きできない？）
一条にしてよかったと思いました。

by　製薬会社勤務　30歳

そういう思いにさせるのが手口なだけ。
実際は損。

一条の外壁ってリシン吹き付けダサくないですか？
全面に他社のサイディング貼るとどのくらいオプション料金かかりますか？
実際にやられた方いましたら教えてください。
型番も教えていただけると嬉しいです。

展示場を見始めてひと月もたたない初心者です
icube、夢の家!?、セゾン
60坪位だと皆さんいくらほどで建てているのでしょうか？

展示場にいた方と話したとき、icubeは坪50万円位と聞いたのですが。

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小屋根裏収納は気密外ですが実際にどんなものを収納しているのでしょうか？

匂いの話はACQではないのは確かである。
但し展示場の家に入るとなんらかの匂いを感じる人がいるのもまた確かです。
実際私も軽い圧迫感と匂いを感じましたので少し悩みました。
ただ見学で見に行った家では感じなかったためそのまま契約し今はセゾンに住んでいますが匂いはしません。

展示場にはカタログがたくさんあります。
もしかしてカタログや書類のにおいではないでしょうか？
図書館や本屋にいくとさらににおいがしますよね。

セゾンの展示場自体坪52位だという営業の話でしたよ。
今時天井断熱でないのが痛いですよね。

さすが在来工法だけのことはあります。

シックハウス持ちのオレが上棟終わった所だが
中に入っても薬品臭しない、というかむしろ２階に使ってる木の香りしかしない
それに小１時間見て回ったがクシャミも涙も出ないんだから問題ない
ダメな所は１０分持たないからね

訂正されてもまだ理解できない…

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そうですね。ボロ屋と一条ならさすがに新築の一条のほうが良いに決まってますよね。
但し最新の軽自動車と10年落ちのクラウンならクラウンのほうが遥かに良い。

住宅業界の軽自動車、在来工法は果たして30年前のRC住宅に敵うかな？
敵わないよね。あっはっは

それこそ最新の在来工法住宅にクルマでも突っ込ませてみれば分かるな。
笑

なるほどそういうことを言いたかったのだろうか

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これがＲＣ住宅の実力ですhttp://homepage3.nifty.com/yarigafuttemo/fc/ch_phba9.html

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これも

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343845863

葛西になったようです。
しかもクッションフロアは工務店が勝手に張ったもののようですね。
注文住宅で施主が指定してないものが存在するって正しいのでしょうか？

あららぁ。工事中の落下防止柵の写真乗っけてあれじゃ訴えられても文句いえないなぁ

大手ホームメーカーの監督さんは同時期に何件も受け持っている。一条工務店も同様。でチェックも工事後の状況しかチェックできないから目視できない部分の確認ができず下請けの自己チェックになる (見える範囲でもチェックが甘い時もあるように感じるが…)下請けの程度が悪いととんでもない工事になる可能性は常にあるでしょう
でもが…

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引渡し前に火事が出たなんて有り得ない。
原因究明もないなんて有り得ない。

逃げるが勝ちか？笑

来年度の補助金制度やエコポイント制度が決まる時期を

知っている方いませんか？いろいろ検討中です。

先日、担当営業に一条の設備の仕様、機能（エコキュート、床暖房、太陽光発電etc）が知りたいから

「カタログ下さい」と言ったら、「一条オリジナルの為ありません」（長府はあります）と言われました。

みなさんは、どのようにして一条オリジナル品を検討しましたか？

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一条で家を建てたとき、食器洗い機は一条オリジナルといって
パンフレットをもらいましたけど、「National」でした。
製造元を教えてもらえば、詳細は調べられるでしょう。

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３１６さん
一条の営業は、いろいろなものを「一条オリジナル」ということを教育されているようです。
この何でも手がけているというイメージを売るのが、一条の方針らしいのです。
（単にＯＥＭしているだけなのですが・・・・・）
でも中堅のＨＭですから、所詮、背伸びしても限りがあると思われて、ちょっと会社として
悲しいと思います。

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確かに一条オリジナルとして用意されています・・・とはいってもすべてがオリジナルではなく各メーカー品を組み込んでオリジナルとして利用しているものも多いです。
確かに個々のパンフレットはなかったですが営業に組み込まれている製品の型番を教えてもらって自分で調べました。
食洗機・・私が聞いたときは食洗機はパナ製品と言われてました。
ちょこちょこと変更されることもあるようです

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いろいろと調べてみるともう大手10社にランクインしているようですよ？一条
去年で8位らしいです。

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知っている範囲では2004年から（それ以前は知らない）
販売棟数7～9位あたりをうろうろしてますよ

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×2004年
○2002年

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一条で建築中のものです
建築現場の廃材のなかに床の間の框の切れ端をみつけました。
３センチくらいの四角い集成材を張り合わせ、１０センチくらいの太さにしてあり、
その周りを飾り合板で囲ったものでした。
中の集成財は真四角ではなく、角がないため数箇所通し穴があいていました。
床柱も同じような形状のものを使っていますが、今、交換してもらおうか考えています。
正直、一条さんにはがっかりしました。皆さんのお宅は大丈夫でしょうか
それが普通なんでしょうか？

なにが不満なのか文章ではわかりにくいですね。角がないのでとおし穴？主要構造材ではないのですよね？

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わかりにくい文章ですみません
担当から資料が届きました。
私の見た切れ端は床の間の框部分で、Ｌ字型のもの、△型のものなどがあって、
一条は四角のものを使っているようです。
２センチほどの角材を４つ張り合わせてあります。
その角材の角が丸いため、張り合わせると隙間（穴）になっています。
その穴が無数にある状態です。
通し穴は、穴をのぞくと景色が見える状態という意味なんです^^;　れんこんの状態です。
こんな無数にあいた穴のある材料で床の間を作るのって思ってしまいました。
床柱は、框と同じ形、化粧板なので中の状態は同じかなと疑っているだけです。

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>324さん「框」という物をご存知ありませんか？
>322さんは「框」話をしてますよ。柱とか床とかどこから出てきたんですか？

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床柱は無垢を使っていますよね。他社は集成材をつかってますけど。

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所で施主様は何故おかしいなと思った事を即座に追及をしないのでしょうか?
どのHMにでも言える事ですがミスの1つや2つなんて何処にでもあると思います
その上で施主が足を運び現場見学(ミスの無いように見学)する上で気になったところを即座に連絡追及をしないのでしょうか?

また営業員に構造上大丈夫?と言われたからと言って引き下がるのも如何なものかと
1万2万レベルの買い物では無いのですから、気になったところは徹底的に改善を求めるべきかと私は思いますがね

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>327
床フローリングも無垢に出来るそうですよ
その代りと言ってはなんですが、床暖房には余り適していないそうで
お勧めしていないそうです。

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>>327
そうかのー。

集成材ではないのかの。

おぬし自分で見たんかの。

それともカタログからの受け売りかの。

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それにしても、契約する前は一条は集成材じゃなくて無垢を使っていると言っていたのに
こんな材料を使っているのかと本当にがっかりしました。
担当は、框がれんこん状態でも、将来変形したら交換しますって言ってましたが、
今回の框はすぐに交換することになりました。

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まあレンコン状態がおかしいかどうかは判断つきませんがほとんど(主要構造材など)が無垢を使用してるという話でしょ？説明不足なのかもしれませんが全材料が無垢ではないですよ？
(フローリング や和室の一部などなど)セゾンA以下ならドアなども貼りものですし…ある程度は標準仕様書に書いてはいますが…
全て無垢と考えていたならばそれは思い込みで確認不足だったのでしょう

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無垢信者には残念な話じゃの。

じゃから一条の営業は「思い込ませ」いわばプチ洗脳のテクニックを磨いておるのじゃ。

まあそれに釣られる素人が多いからの。

何とも痛い話じゃのー。

>333
全てを無垢材を使っている所は工務店くらいでしょう
何処まで無垢材にこだわるかでは?

それとそのくだらない喋り方はどうにかなりませんかな?

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確かに一条工務店では無垢にこだわっているといいますし、HPでもそのような記載にはなっていますけどすべて無垢ですとは書いていませんよね。
すべて無垢だと思っている人もいるんですね。
勘違いしやすいのかな～

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>335
全て無垢材にも出来るそうですが、それなりに値が張るようですよ。
まぁ住友林業木造No.1ですら無垢材では無く構成材ですからね

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だから、大手で建てたらそんなもん。
まあ、及第点なんだろうけどね。
こだわりたいなら、一条はないね。

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で、PCの盗難事件って解決したの？

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と言うか
大手HMや中堅HMや工務店で建てようが
結局施主が希望の行く、家が建てれれば良いのでは?

どこに力を入れるかが家づくりの基本だと思います。

ネームバリューであればそれも良し木材にこだわるならそれも良し

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>340
構造用集成材でした失礼しました。
貴方の知識も大した事ないですよ
素人が建築に関する知識に、毛が生えた程度でしょう

洗脳?それは何処でもやっていることですよね?
HMは客がほしいから工場見学でホワイトウッド集成材の強度実験を客の前でやる

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>ほとんど(主要構造材など)が無垢を使用してるという話でしょ？
>全材料が無垢ではないですよ？
そのとおり、おっしゃるとおりです。
今時、全材料が無垢材なんてあるわけないと思っていますが・・
レンコン状態は悲しい、せめてぎっしりと中身の詰まったものを使ってほしい　;_;

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一条工務店を検討中です。

一条には、値引き・サービス等、無いみたいですが

施主が得をするみたいな事ありますか？

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施主紹介割引 提携企業割引 工場見学のガラガラ1等オプションプレゼントゲットくらいか

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あいさつ回りの時に平屋で建てると言ったのに　実際建ったのは　２階？３階？
友人が嘆いていました・・・・
１階のリビングも２階の物干しも昼間なのにまったく日が当らない・・・・・
一条工務店は　近隣の建物への配慮を考えないで建物を建てるのでしょうか？

工務店としてモラルにかけていると思います・・・・最悪・・・・

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最悪ですよ　　日の入らないリビングなんて・・・

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法令基準に違反しない限りはどうしょうもないからね

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本人でもなく伝聞の話か…

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>>一条工務店は　近隣の建物への配慮を考えないで建物を建てるのでしょうか？
北傾斜や外壁後退のような法規制は遵守するでしょう。　それ以上のことは期待したことが現実化すれば「ラッキー」でしょ。

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拙宅は南西角地で平屋です。　今の時期は陽当たりが良くポカポカですが夏はどうなることやら。
北道路で冬陽が入らないのはデメリットですが、夏は涼しそうでメリットじゃないですか？
拙宅の北側住戸はラッキーでした (^^)

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