子供の騒音【PART2】

管理会社へ言うしかないのでは 何回も言うしかないのでは

60さん
玄関に面して駐輪、駐車スペースがありそこで野球を始めるので、3階の玄関+玄関横の部屋の窓、壁までボールが飛んできます。
1階はどこの家も子供が居る様で子供同士遊んでます。なので、1階からの苦情は無いでしょう。因みに騒音元の小学生高学年の居るお宅も1階です。なので余計に何でも有り状態ですね。バカ親と猿並みの子供しか居ません。

61さん
そうですね…
めげずに頑張ってみます。
しかし、管理会社も子供だからしょうがないと言う感じであまりとりあってくれず使えそうにないです。
一般的な常識でみたら、マンション敷地内ロビーや駐車スペースで遊ぶ事すらおかしいですよね…。子供の足で徒歩5分圏内に2箇所も公園があります。

非常識ですね。うちの場合マンションで鬼ごっこなど小学校高学年が遊んでました。一度きつく注意しました 負けてはダメなんですよ管理会社は手紙が精一杯それ以上は何もしません。直接親に苦情か子供に言うしかないのでは？

>59さん
強気に強気に出て行動しないと何も変わりません。
一番ベストは総会に必ず出席して、困っている状況を住民や役員に話し、二度と敷地内で遊ばせない取り決めを作らせて下さい。
役立たずの、ろくでなし管理会社の変更依頼も視野に入れて下さい。

都会のマンソンには住みたくない
田舎の一軒家暮らし最高
防音設備なしに家族で音楽セッション最高
地元民は仕事ないかも知れないが
おいらは横浜大手ゼネコン出張所勤務
絶対他のやつに変わられないように
下請けや客先資料はパソコン内に保存
他に転勤なら一瞬で消去
おいらは貴族です。

子供をどうしつけるかもう少し考えましょう
自分が子供だったときを思い出してください。
「家の中で走るな！暴れるな！」って言われたら親の前でしなくても
親がいなければ関係なかったでしょう。
話がずれますがイギリス人の友人が、私が無宗教であるといったら、
子供のしつけはどうするのだ？
と聞いてきました。
彼曰く子供に社会や親の都合による子供にとって理不尽なしつけをする際、
「守らないと死んでから神様に地獄に落とされるよ！」
「神様は親が見ていなくてもいつも見ているよ」
そうやってしつけるのだそうです。
日本も昔は、なまはげが「悪い子はイネガー」って祭りのときに子供にトラウマを
植えつけて大人の言うことを聞かせていたのと同じです。
体罰が虐待と置き換えられる今しつけの方法を考えて広めていかないと自称被害者さん達は
引っ越すまで被害者になり続けます。

ここは騒音被害者が傷をなめあう場所でなく解決策を模索する場所だと心得ます
そうすると自称被害者の意見ばかりでは不公平です。
論点を整理すると騒音主親のしつけができていないせいで自称被害者様はノイローゼ寸前だとのことです。
でもここで子供をどうしつけるかはまったく論議されていません。
自分が子供だったときを思い出してください。
「家の中で走るな！暴れるな！」って言われたら親の前でしなくても
親がいなければ関係なかったでしょう。
話がずれますがイギリス人の友人が、私が無宗教であるといったら、
子供のしつけはどうするのだ？
と聞いてきました。
彼曰く子供に社会や親の都合による子供にとって理不尽なしつけをする際、
「守らないと死んでから神様に地獄に落とされるよ！」
「神様は親が見ていなくてもいつも見ているよ」
そうやってしつけるのだそうです。
日本も昔は、なまはげが「悪い子はイネガー」って祭りのときに子供にトラウマを
植えつけて大人の言うことを聞かせていたのと同じです。
体罰が虐待と置き換えられる今しつけの方法を考えて広めていかないと自称被害者さん達は
引っ越すまで被害者になり続けます。

>59さん

制止してくれるお兄さんやお父さんはいないのですか？
ガタイの良い男の方に頼んで、二度とやらないよう怒鳴り込ませて下さい。
時には厳しいお灸をするのも必要です。

躾ができてないバカ親の話しを聞くなど時間の無駄ですから馬の耳に念仏か耳栓で結構です。

>>68
それって伸介のように、こまったきのヤ○ザ頼みってこと？
一番効果はあるけど近所で浮かない？

だから、しつけして、子供が完全に騒音ださなくなるなんて、夢物語だって。
しつけしなくていいとは、言ってないよ。しつけし続けるんだよ。静かにって言い続けるの。
だけどね、それで静かになるわけないでしょ。
子供育てたことがない人の言い分だね。子供を３人くらい産んでから発言しましょう。

うるさいときは、その子供に直接言うべきだね。
子供は地域のみんなで育てないと。
いいんだよ、ちびっちゃうくらい、がんがん叱ってやったら。

騒音主の親のことをどうこう言ってもどうしようもないわけ。
本気で考えるんだったら、子供に言えばいいよ。ほんとに。

>>71
そうだね
小学校のころ騒がしい同級生は卒業するまで変わらなかった。
おとなしいヤツはおとなしいヤツ
しつけや先生に言われて変わるものではなかったことを
神経質クレーマーは思い出してほしい。
子供がきらいな人はいるけど、子供だったことがない人はいない
子供のころ大人にそうやって迷惑かけてきた。
だから今はそんな子供達を許すことが大事なのではないのかな？

一人の騒音主が吠えて湧いてきました、無駄ですからシカトしましょう！

そう！スルーが一番♪

そうやって騒音主の意見をスルーしているうちは
一生この問題は解決しない。
自分に不利な意見をスルーするのは
自己中心神経質クレーマーの特徴だな。

ほんとだよ～。建設的なアドバイスを言ってあげてるのに、なんでスルーなの？
それとも、文句を言い合うだけのスレなの？釣りスレ？
なんだ、まじめに考えてバカみちゃった。

ようするに、世間話程度なわけだったのね。
「うるさいよねー！」「ほんとだねー！」て。

って、早く結婚して子供産みなよ！文句言う人って、子供育てたことないよね。
人口が減るのは悪いことじゃないと思うけど、急激に減るのはよくないよ。
結局、今の大人は、いまの子供たちが支える社会にお世話になるわけよ。

そういうわけだから、よろしくね！

>>76
了解
っていいたいけど
40過ぎて結婚した俺は
子供一人が限度
3人ほしかったけど60過ぎて子供が大学行きたいとか言われたら無理
いくら騒音垂れ流しても早く結婚して子供たくさん作る家庭にあこがれる。

７５・７６は無視しましょう。

>>75・76は「騒音主の本心」スレへ行ってくださいな。

やなこった。
同じ立場の連中が傷をなめあう
甘いスレにしたくないだけだよ

憐れ

日本中の嫌われ者の騒音主＝鈍感主から得るものは何一つも御座いませんの。

鈍感ではなく我慢し気にしていないだけです。

だいたい騒音だす家庭に頭が良いのはいないからな！

存在感が全くないから近所周辺に騒音迷惑をかける厄介者なんです。

ピアノ騒音みたいなご家庭の趣味範囲の騒音ならともかく、
高々金切声や足音に切れまくってノイローゼになる、
クレーマーは、文句言ってきたら低姿勢で誤りながら
舌を出して笑ってやることです。
そして訴訟や管理委員会に直談判されたときは
疑わしきはばっぜず。つまり証拠を握らせなければ
逃げ切れます。
そもそも子供の足音ごときに目くじらたてる人たちこそ
この日本には要らない人たちと思って皆様がんばりましょう。

こんなのが日本に住んでいることが大きな過ち、北朝鮮に強制送還して下さい！

そうそう、我がマンションの隣り近所に住んでたら超最悪な人種だがね。

下を出すのは得意技でしょスケートのキモなんちゃらも下出してましたね外国人がまだ日本にいなかった頃はみんな鍵なんてしないで生活できてたんですよね 生活音もお互い気をつかうのがあたりまえで 出来ないヤカラが増え嫌がらせしたり人の生活に首突っ込んできたり 自分の子供に常識一つも教えられないとか人様に迷惑かけてあたりまえとか言う人とは共存なんて無理です。

一人前に教育するのも無理なのに何故生む？かわいいだけで生むの？いいですね自分は満足で

うちのマンション内では子供は騒音を出すのが当たり前だ！と開き直り騒音を出し続ける方は、滅多にいないし、そんなのは珍しい存在として変人扱いされてますから、まだまだマトモな方が多くて救われています。
頭が悪い方ばかりではないです。

きちんとした思い遣りのある厳しい躾をした親には、きちんとした子供に必ず育ちます。

反発されたとしても、必ず年を取ってから親の有り難みと感謝の念を強く覚えます。

子供の騒音の主な原因や責任は親子さんの人災の他ありません。

子供の騒音は親バカではなくバカ親夫婦が全ての責任ですから…

おとなしくしなさい おちつきないわね

>外国人がまだ日本にいなかった頃はみんな鍵なんてしないで生活できてたんですよね

謝れ！日本人の空き巣強盗団の皆さんに謝れ！！

>>59です。
色々な意見アドバイスありがとうございました。
今は父が単身赴任で中々帰って来れず、母と2人です。
子供は遊んで当たり前です、その上で限度を超えた遊び方、騒音に苦しんで居るので苦情を出しています。
苦情も好き好んで楽しんで出してるわけじゃないです、毎回気が重く何故かこちらが申し訳ない気持ちにもなります。
騒音主さんは他人への配慮、気づかい、モラルがないのですね。自分の子供の頃を思い返しても、知らない人に1度注意されたら子供ながらも恥ずかしさと罪悪感でいっぱいになり二度と同じ事はしませんでした。同マンションの子供達は、注意された事にニヤニヤ笑い、反省もせず、さらに窓にボールをわざと当てたりと信じられない行動ばかりです。そして親として、自分の子が何度も注意されてる現状に恥ずかしさはないのでしょうか…。
色々考えると、話が通じる相手なのか不安になります。
でも現状を打破するために日曜日、母と2人で直接御宅に苦情を言いに行く事にしました。
どうなるかはわかりませんが、頑張ってみます。
支離滅裂な長文ですみません。

『苦情を言う→相手を怒らせる→決裂→今以上に酷くなる』に１票。

頑張れ〜。

＞９８さん
騒音主の対応の結果報告をお願いします。

>98
男を連れて行くか大勢で行かないと、女だけでは必ずナメられますよ。

９８さん
せめて話が通じると良いですね・・・

頭が良く気配りができ常識がある方なら、そもそも最初から騒音は出しませんからね。

>>98
大人に怒られたもその時だけ謝ってすぐに元にもどる。
そんな子供が大多数ですよ。
だから餓鬼っていうのです。
良識があれば大人になってやっと子供の時やったことが
悪かったと気づくのです。（私もそうでした）
そんな子供は常時監視していない限り大人しく出来ません。
でも女性の社会進出が進む中お母さんが家に常時いない家庭が多く
マンションに住んでいる限り静かな環境は得られないと思ったほうが
正解でないでしょうか？

>>105さん
私は子供は遊んで当たり前だと思っています。
ですがマンション内でのボールを使った遊びで、他人お宅の窓や玄関にボールを気にせずバンバン当てたり、マンション内での大声での鬼ごっこは子供だから許される範囲内ではないでしょう。小学生高学年なら理解できる年齢です。理解してもらわないと困ります。窓を割らないと解らないのでしょうか。
限度を超えていませんか？どこのマンションもこれが普通ですか？
この要点を踏まえたで遊んで欲しいだけです。
何もマンション敷地内で一切遊ぶなと言っている訳じゃありません。幼稚園生の子供達も何人か居て、マンション敷地内で仲良く遊んでますが、そんな小さい子達を公園に向かわせるのも親としたら怖いと思います。なので声は響きますがマンション内の駐車場、駐輪場の空いてるスペースで遊んでいいと思っていますよ。そこが本当に安全かまでは知りませんが。相手の立場を考えたら、遊ぶ声はしょうがないし集合住宅なら当然でしょう。

決別したり、酷くなったり、これ以上面倒な事になるのは嫌なので管理会社と電話で相談してみたいと思います。大家さんは知人な上、電話番号家共に知っているので管理会社が使えないようでしたらそちらにも対応を求めたいと思います。ありですよね…？もしもの時に、父にも協力要請しておきます。
もちろん結果は報告します。
アドバイス意見、本当にありがとうございます。

>106
自分の被害を主張するだけでなく
子供目線に立って相手の立場で考えないと
一生この問題が解決しないと言っているのが
わかりませんか？

１０６さんは賃貸なの！？

マンションで体感ゲームなんか　するんじゃない！

昨日から太鼓をたたく音が響いてきます
上下なのか？隣なのか？
今日もポンポンポンポン　耳障りです

＞105
マンションの定義がそれなら、マンションなんて売れませんよ。
住みたくないもの、「損な」マンション。

『生活騒音が当たり前。この程度の遮音性能のマンションじゃあね。』
というのが正しいでしょう。

子育てって大変だと思いますよ、理解できます。
でも、産むか産まないかの選択は自分でできたんだし、産んだんなら子供がいるから大変だだから少々他人に迷惑かけてもいいじゃんって考えはやめて欲しい。

子供持ってる人は必死のせいか（特に専業主婦しかしたことなくてフルタイムで働いたことない人が多い）、周囲への気配りにかける。社会性がないというか…
「子供がいるし、仕方ないよ」というのは周りの方で、自分から言う事じゃないのに勘違いしてる人が多すぎる。
駄目なものはだめってことを親が示さないと子供なんてちいさいうちはそのもの吸収するから、倫理観がない親の子はほぼ同じようになるから…将来ほんとに怖いよね。

http://twitter.com/#!/unokengo
↑クレーマーも騒音主をよく聞け
>>115
70歳まで年金もらえなくていいならそうしなよ。
子供が大きくなって俺達の年金稼ぐことをお忘れなく
年金制度の困ったチャンは
自分が払った年金が帰ってくるのでなく
もらったときに働いている若者が
自分の年金を払ってくれるのです。

ウルサイものはウルサイですね。

>116
訳わからん意味の無い話しにすり替えるなよ！
子供の騒音と関係ない話しするな！

バカ親に育った子供は年金など払わないよ、現実に年金滞納者が４割なんだから。

んだ

匿名はんは騒音主なので無視しましょう

生みぱなしで放任主義のネグレクト親が増えてきたのがマンションでの子供の騒音が増えた原因でしょうな。

マンションの部屋の中で、いくら幼子であろうと、
飛び跳ねたり
走り回ったり
壁を叩いたり
ボールを壁に投げたり
しているのに
何も言わない
何も躾ない、
何も怒らない
の親は
ダメ親の
馬鹿親の
ネグレクトの
迷惑親の
典型で問題児家族です。

昭和の頃と較べれば日本人のモラルは格段に向上してるよ。
建物の防音性能もそうだし、少子化で子供の数も少なくなってる。
子供の騒音被害が発生する機会は確実に減少してます。
騒音主が増えたんじゃなくて、子供を理解できない未成熟な大人が増えただけですよ。

↑誤解か勘違いしてます。
大局的に物事を判断しましょう。

衣食住足りて礼節を知る！
今の時代は衣食住足りて礼節知らず！です。

これは親の教育や躾が主な原因です。
子供が子供を産んでいるとも言えます。

マナーやルールやモラルを厳しく守ったのは明治～昭和の時代です。

子供に我慢や忍耐を教えず→甘やかし、我が儘に、自分勝手に、自己中に、動物のように作成や形成してしまったのは、みんなみんな親の責任です。
犬の教育と同じです。

衣食住足りて何もかも豊かな時代だからこそ、マナーやルールやモラルは厳しく教え込まないと、子供の将来性は台無しになってしまいます。

↑あなたこそマスコミなどで取り上げられる育児放棄や学級崩壊が、まるで全てに当てはまるかのような誤解をしていませんか？

スーパーで走り回る子やおもちゃ屋の前で手足をバタバタさせて大泣きしてる子なんで、最近ではまず見かけませんよ。

厳格だった日本人なんて大昔の話し。
少し前の日本の庶民はカサツである反面おおらかだった。
最近の日本は思いやりに欠けるのが現実ですよ。

んだ。
>>126に激しく同意かつ
最近の子供に同情

昔のように自分を叱ってくれる近所の怖いおじさんや先生がいなくなったからでしょう。親も親の役目を果たさないから切れる子供が増えたのでしょう。

無意味極まりなさすぎだった、ゆとり教育が子供の性格を歪めてしまいました。

友達親子が多いからね。子供から嫌われたくない、怒れない親になってるし。

自分が子供の頃のイタズラは今の子が想像つかないレベルだったなぁと。

キレるとか引きこもりなんて言葉すら無かったのに。

126さんの仰る通りだと思いますね。

見てミヌ振りの大人も増えたからじゃない？
私が子供の頃は知らないおじさんやおばちゃんによく怒られたもんよ。いまじゃあそんなことしたらここに居るようなクレーマーが怒鳴り込んで来るんでしょうね。

今何時だと思ってるの？子供走らせて運動会ですか

＞１２５氏さんの言う通りです。
道徳や常識を知らない子供が子供を産んでいる状況です。
今の子は道徳って何か知りません。

恥ずかしいと言う事を知らなさすぎ 人に迷惑かける事は恥ずかしいと昔の人は子供に教えてくれました。廊下を安物の靴でドカドカ歩く大人や子供 恥ずかしいしみっともないよ。

日教組が日本の教育を破壊したから

今、ＮＨＫで子育て法をやっていました。

その通りです、人様に迷惑をかけたら、恥ずかしいんだと教育で洗脳しなければいけません。
恥知らずの意味もわかりませんからね。

子供の騒音はズバリ親に品がないからです、品がない育ちが悪いとは躾をされてない大人を言いますからね。

上階の無神経な大人を躾なおす事など不可能ですよ。
いくら批難しても解決にはつながりません。

せめて音の発生主たる子供に免じて、寛大な心で許してあげましょうよ。
子供に対しては全ての大人がお互い様なんだし、良識ある大人なら我慢の躾も受けてるでしょ(笑)

↑騒音主の言い分は例外思考ですから世間一般常識では通用しませんの(笑)

>>138
騒音主の言い分に聞こえますか？
それはキミの読解力に問題があるか、キミが被害妄想のクレーマーだからです。

幼少期に厳しく躾られて洗脳されたせいかな？
まあ、人格が偏ったのは自己責任だから親を恨んじゃいけないよ。

↑匿名はんの思考は一般人には理解不能です、もしかして類！？

>>140
キミが理解できない理由を教えてあげてるのに『理解不能です』で返されてもね･･･

喧嘩もできない。
解決策も見いだせない。
ぐちゃぐちゃ悪口を書き綴るしかできないなんて残念な人ですね。

↑こいつは匿名はんではないかからね。
匿名はんのレスは「屁理屈は筋が通れば理屈のうち」
って理念がなるので筋が通らないレスは単なる「匿名」
だから区別してくださいませませ

>「屁理屈は筋が通れば理屈のうち」
だけど現実を無視した極論だけの煽り投稿ばっかり。
オマケに味噌糞一緒の理屈で芸がない（笑）

＞137
それはおかしいよ。
そんな筋違いの話無いですよ。

マンションの中にある法規、管理組合での規約、騒音被害に関する事例..
ちゃんと良く読んでみた方が良い。
親は子供の保護者なんだから、責任も親にあるんですよ。

↑同感です。
頭がおかしな親は子供の騒音を止めません。
また騒音対策も何もしなくて意味不明に開き直るのが特徴です。
迷惑親がいる限り子供の騒音はなくなりません。

犬でも同じですが吠え続けていて騒音を撒き散らしていても知らんふりするバカ飼い主と同類です。

犬は吠えるのが当たり前だとか、吠えないようにしたら可哀想だと意味不明を吐き続けます。

>>144さん
生活に伴い発生する音について定めた条項や、理事会で騒音問題を処理をした前例などがあれば、解決策は見出しやすいでしょうね。
私のマンションの管理規約では規定されていません。

階下に迷惑をかける住人が悪いのは言うまでもありません。
実際には不本意に迷惑をかけてしまっている人の方が多いと思いますので、音が聞こえていることを伝えれば、案外簡単に解決するのではないかと思います。
特に小さい子供さんがいるお宅などでは、それなりに自覚もしているでしょうし。

しかし意見が対立してトラブルに発展してしまうと厄介です。
>>145、>>145のように臨戦態勢で挑むのは愚の骨頂といえるでしょう。
いくら迷惑な騒音主と言えども、本人は普通に生活しているつもりでいますので、生活する権利が優先されてしまいます。
管理会社も理事会もお手上げです。
裁判したってまず勝ち目はありません。

↑失礼
×>>145、>>145のように
〇>>145、>>146のように

千葉さん　静かにしてください。

↑いやです。

幼児教育や躾もしないネグレクトの野良犬に育てられた子は一生野良犬なんだよ。

幼児教育や躾ができない傍若無人な厚顔無恥親にはならないようにして下さい。

みんなみんな親の教育が全ての原因だから仕方がない。
子供を刑務所に入れるような事をするなよ、または処遇困難者にするなよ！

何度か注意してそれでも止めないなら学校に言うか親に言います

３階は頭のいかれた女しかいないな

２階はチ◯ポの勃たない男しかいないな

下の家のおじさんおばさんへ
ぼくはお年玉もためてやっとwiiを買うことが出来ました。
テレビのおとは小さくしますので
たいこの達人をやらしてください。

市ね　上のくそがき

子供だからといって
あまやかすんじゃない！

騒音には変わらない

迷惑かけているのに気づかないのか

おかあさんはwiiフィットネスをおじさんおばさんが外に行ったときにしています。
でもぼくは、学校と塾が有るので夜しかゲーム出来ません。
太鼓の達人やらしてください。
どうしてもいやならダンスダンスレボリューションで我慢します。