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騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/
[スレ作成日時]2011-09-02 10:39:30
騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/
[スレ作成日時]2011-09-02 10:39:30
>>4598 買い替え検討中さん
>>4599
>>4600
全くその通りです。
上階の子供が出す爆音に、全く愛情なんか感じず‥
何時間ぶっ通しで、走ってるんだよ!騒いでるんだよ!て「親も床の振動を感じてるだろ!アホなのか?」て感情しか湧かずです。
よく記載してる「ファミリータイプなら当たり前」
「小さな子供なら当たり前」と見ますが
一日中ぶっ通し長時間だから「許容範囲の限度を越してる」で迷惑してるんです。
「走る」では無く「走り続ける」のが当たり前では無い。
何故、「子供が居てたら騒音当たり前」が通り
「子供が居てない(中学生以上の子供が居てる)家庭が、【普通】の生活音に抑えて下さい」が通らないのか‥不思議で仕方ないです。
自分たちも、子供が寝てる時に近隣に爆音出されたら「子供が寝れない。起きてしまう」と文句言うんでしょ?
音の出してる年齢や種類が違うだけで
「我慢しろ」「仕方ない」「当たり前」となるのが理解に苦しみます。
よく、「妄想」「自称被害者」との書き込みを書く奴が居てますが(誰も相手してないけど)
「妄想」で家は揺れねぇよ!
こっちは、震度3の地震にも気付かなかったんだよ。
震度3の揺れが、我が家は毎日 長時間なんだよ。
子どもは子どもだから他人に配慮できません←わかる
私は子どもがいる親だから他人に配慮しなくてもいいでしょ←頭がおかしい
子どもができない分、当然親が他人に配慮しなければならない
躾で対策できるならよし。
それができないならマットを敷け。
音が他人の迷惑にならないレベルまで小さくなるまで何重でも敷け。
子どもが責任持てない時代の責任は親が責任を持て。
いい加減、高速地団駄しながら叫び声あげるのやめてくんないかな。振動と音と叫び声、外まで聞こえるよ。
高学年の子が癇癪おこして暴れるって障害以外に何かある?放置しないで薬飲むなり対処しろよ。
だから近所に友達いないんだよ。
走り回らせるな!跳ばせるな!
当マンションは生活音が響きやすいので注意しましょう
って漢字読めないのか?
メゾネットで下のフロアにいても振動が伝わるのだから、騒音主の「走らせていません」は明らかな嘘!!
毎晩21時ごろからドンドンドンドン、ドンドンドンドン、バン!ドン!ゴォン!と猿が発狂して暴れてる感じです。うちは朝が早いのでこの時間はもうお布団の中ですが、どうやら上からではなく下からのようで、床がブワァンブワァンと振動してます。夕方はまた別の騒音家族(2階上)が保育園から帰ってきてしばらく走り回ってます。なんで部屋の中は走ってはダメと躾出来ないんだろ。戸建てでもずっと走り回ってたら止めると思うのですが
>>4602 匿名さん
そうなんです。
敷物を敷く=はい、はい。やりましたよ。これで良いでしょ!(こっちはお金を無駄に使った)
では、なく「地響き&爆音」がしない敷物を敷く
だよ!
です。改善されなきゃ意味が無い。「防音」て意味を理解出来ます?て聞きたい。
映画館、図書館で大声で騒ぐ
↓
端っこに移動したから良いでしょ?
と全く同じで、聞こえてたら意味ねぇーんだよ。
て言いたい(何度も言いましたが「子供のやることなので」の逆キレです)
早朝から、オモチャで永遠にコンコンコンコン‥
止めろよ。頼んでも無いアラームだよ。
こっちは5時なんて時間に起きる必要ねぇーんだよ。
>>4603 マンション掲示板さん
ウチの上階も、幼児ですが障害か?
もしくは、この歳まで甘やかしたから、ただの我が儘か?か解りませんが
大人だったら、フルマラソン完走くらいの時間(数時間)をずーっとノンストップで全部屋の端から端まで「キャッキャ♪」と超ご機嫌で走ってます
※天井から子供の声が聞こえる
勿論 共有廊下、エレベーター内、エントランスも
大声で「ヤーーーァ!」「キャーーーーっ!」と奇声を叫んでグルグル回りながら永遠にマンション内から道路まで
あっちこっちに走りながら出ていきます
※たまに出会う時に必ず走ってる
エレベーターなんて狭い空間の数秒間ですら
じっとしてられないのか?と。
さすがの揺れで親も抱っこすれば、ギャーーー!とふんぞり返って暴れまくり。
母親降ろす→エレベーター内をバンバン!と永遠にキャッキャ♪叫びながら叩きまくる。
母親「すみません」の一言も無しで微笑ましく見守る。
何だ?この生き物は?て思いました。
人間て言うより、野生の猿?薬物中毒者?と。
他の住人と「‥凄いね‥」と苦笑いですよ。
はぁ‥今週~来週まで10日間ほど雨‥
車持ってない母親だから買い物にも行かず
ずっと家に居てるんだろな‥
※晴れでも、15分~30分で買い物帰宅するんだけどさ
今日も7時~15時の8時間 ずーっと走り回ってるよ‥
バカ親子なんだから、雨なんか感じないだろうから、マンション目の前が くそデカイ公園なんだから
好きなだけ公園で走り回れよ。アホみたいな奇声を叫びながらさ。
こっちは自営でPC使う在宅ワークなんだよ。
在宅ワークが、こっちの勝手な都合と言うなら
幼児を走らせてるのも、勝手な都合だろ。
小さな子供だから仕方ない
こっちも生活する為に仕事するのは仕方ないんだよ。
こっちが、奇声を叫んで天井ゴンゴンする仕事なら、「お互い様」なんだよ
一方的に迷惑かけて「お互い様」て一回 検索するか辞書で調べれば?
クソガキが走り過ぎて窓ガラス割って最上階から転落すれば良いのに。
元気な子供さんで大変よろしいね
そんなに元気でアホなら雨でも雪でも外で走ってたら?
なに繊細ぶって室内篭ってんの?無用だろ
○○は風邪を引かないんだからお外で大騒ぎして皆に注目して貰えばいいじゃん
そう!それを子供に言うんだよ!
EXITのピンク髪の勘違いブス犯罪者TV出るなよな~^^
誰が住んでいるかで全然違う
子供がいても静かな部屋もあれば、親子で煩い部屋もある
上下左右ガチャ
お子さんいる家庭は1階をおススメします。
賃貸なら不動産屋さんに依頼しておくと1階に空きがでたら教えてくれますよ。
分譲なら1階が売り出されたら買いですよ。
1階からも音が・・・、という意見もありますが、下の階がいないだけ気が楽かと思います。
余計なお世話、音過敏なひとこそ山奥へどうぞ。
響きやすいと注意をされているのに、1日に何度も物を床に落とすのをやめさせろ!
もう○歳なのにできないのか!
できないなら、厚いコルクマットでも敷けよ!こっちは仕方なく落とした物音を言ってるんじゃない。
何度も何度も何度も何度も…
それが1年以上も!
フゥー↑っていう謎の奇声もやめさせろ!
走らせるな!
公園に連れていけー!!
今日は天気悪いから、朝から走り回ってますよ上の猿は
そろそろ30分経つんだけど猿の親は山にでもいってるのかな?
部屋でボール遊びさせんな!未就学児でも低学年でもないのだから部屋でやっていい事、悪い事を教えろよ!騒ぎたければ児童館に連れていけ。ただでさえ近隣に変な目で見られてるし引きこもり気味で友達できない子なんだからさー。可愛いと思ってるのは親だけ。近隣は目障り耳障りなんだよ!客観的に子供の顔つき見てみ?
おかしいの気づかないの?
見たくても子供作れない人もいるのにね
希望の地区から1駅遠い地区になりますが
物件探して半年‥
やっと‥やっと「最上階・角部屋」の物件が出ました
退去が3月末なので、内見は4月1日~なので
不動産屋は「この時期は、争奪戦なので内見を待たずに契約される方が続出します。
内見を待ってる間に、無くなる可能性が高いですよ。」と焦らされたけど
騒音被害者側からすれば、内見しないで契約する方が怖すぎる‥
隣の住人(ベランダの洗濯物)、下階の住人(共用部に子供のモノの有無)での人間像の確認をせずに契約なんて、恐怖しか無い。
内見までに、物件が無くなったら後悔はするだろうけど、内見せず住んで再び騒音被害のが
もっと後悔するはず‥
↑12月頃から「最上階・角部屋」の物件出て
○月まで居住中て物件は不動産屋は必ず
「内見待たずに、今すぐ契約しないとすぐに無くなりますよ!」て言うけど
引っ越しシーズンだから理解はしてるが
やはり、最上階&角部屋は家賃が割高くなるので、物件公開された1ヶ月~2ヶ月経った今でも残ってる。
内見せずに、即決で契約しろ。と急かしてくる業者が「悩んでる相手に鬼かよ」て思う(笑)
↑
※仕事だし、本当に埋まる可能性もあるので理解は本当にしてますよ
4615には、子供がいる
周囲から苦情を言われて常時ご立腹
騒音だという人らが全員敵に見えている模様
あしだまなの**ものすごくくさそう
うるさいのは子供が小さい時だけ。
大きくなったらマシになる。
…ならなかった。
小さい時からうるさい子供は小学生になっても変わらない。なんなら体重が重くなって力が強くなり更にうるさくなった。
原因は馬鹿親の子育ての失敗と元々持って生まれた子供の気質。非常識な親に育てられたら非常識な子になるのも当たり前。普通の感覚が誰1人居ない家族で常識なんて何かわかるはずも無く。
これで激しい反抗期がきて親とバトるようになったら、それこそ最悪。その前に消えてほしい。
>>4624 評判気になるさん
やっぱり、そうですよね?
今、幼児の騒音に悩んでます。
走り回るのを注意されずに育てば、小学生になっても走るはず。
酷くなることは、あっても
マシになることは。無い。
と思って現在 引っ越し決意して物件探し中です。
上階とは違う、別の騒音主のクソガキ3人(小学生)
毎日、共有廊下をエレベーターまで爆走。
夕方は、友達とマンション内で鬼ごっこで爆走。
あれ見てると、下の階の住人かわいそうに‥て思う。
我が家は幼児1人で、家が揺れる爆音なのに
>>4625 口コミ知りたいさん
自分は前住民が子供2人、現住民が子供1人ですがマシになったとか前よりは静かになったと思ったことはありません。
特に椅子や高い所からの飛び降りなんて小学生の3、4年生位の子がやった日には凄いですよ。爆音もそうですが天井が微振動します。
子供の性別にもよりますが何よりも親の育て方や態度が1番影響があると思います。
「近所迷惑だから音には気をつけて」とか周囲がどう思うか子に教えられる親なら様子見もいいですが、最近は見かけませんね。
うるさい!コラ!だけの親とか親自身が雑でうるさいのに子供だけ怒っても理不尽としか思わないですよ。
だから解決しない。
私も今年中には引っ越す予定で探してますが時期が悪いみたいでなかなか見つかりません。
マンションんでどうしても楽器が弾きたいなら迷惑にならないように静かにやるか防音する。
マンションでどうしてもトレーニングしたいなら迷惑にならないよう静かにやるか防音する。
当たり前の話。
どうしても子供に自由に運動させたいなら静かにさせるか防音する。
これも当たり前の話。
とならないのが不思議。
こどもだからできません。わかります。
でも親のあなたはできます。
やってください。
下階がなんか言っとるわ
子供走らせてれば下にも当然響くしうるさいだろうけど、騒音は上にも上がって来るから。
1Fなら気兼ねなく暮らせるなんて事は無いからね。
集合住宅に住むなら周りに配慮して躾位して下さいって話なんだけど。
「うるさい!」とか「下に文句言われるよ!」じゃ無くて、人として躾しなよ。
TPOがあるんだから。
自宅は公園や体育館じゃあ無いんですよ。
公園でも遊ぶルールを守らなければ益々使い辛くなって困るのは子供達ですよ。
自称「子どもだから仕方ない」はご遠慮下さい。
周りに言って貰える程度に躾するか対策して?
苦情は親に言ってるの。
子供がドタバタゴンゴン遊ぶなら外でやってきてねって話。
現在、上階の子供の騒音で悩んでる者ですが
トピ違いの投稿で、すみません。
騒音被害に悩んで半年(去年の夏頃から)
トラウマと時期の悪さに、良い物件に縁がなく1月頃からチョロチョロと物件が増えてきて
「お!良いぞ!賃貸情報の動きが出てきたぞ」と思ってたら
‥3月(3月の物件探しは初めて)の物件の争奪戦にビックリしました‥
まだ居住中の物件も、内見せずに埋まってる状態で
「本日公開 NEW」→数時間~24時間でネットから「こちらの掲載は終了しました」になる
騒音被害者としては、絶対に内見(近隣ガチャ)したいので
内見せずに決めるのは自殺行為くらいの勢いなので最上階物件が一瞬で消えるのは悔しいですが、やはり内見せずに契約は恐怖!
物件が埋まる=また違う物件が出る
この時期は、転勤・子供の学校関係での引っ越し(不満で引っ越しでは無い確率高い)と思って、これから~4月以降に出る物件に期待してますが
1日で物件が埋まる(3月・4月末まで居住中の物件)早さに、内見せず決める凄さにビックリしました
内見せずに即決で契約する人って
一度も騒音被害にあった事無いだろうな?
て思う。
羨ましいです。
仕事だから当たり前ですが、営業マンに内見の予約の電話したら、その初めての電話で
「3月は、すぐに取られますよ。この電話で(内見せずに)契約を決めましょう。
決めてくれたら、今からその物件確保しますので」て
一度も来店すらせずに、初めての電話で決めろって、無責任すぎて、怖いわ‥
隣がずっと空き部屋で、数日前に引っ越してきた方がご挨拶に来てくれました。
子供がいるから、ご迷惑おかけしてしまうかも知れませんがよろしくお願いしますと。
それだけでやっぱり印象良くなるし、しっかりした方だなってなりますよね!
かと言ってめちゃくちゃうるさくされても困るけど、、
挨拶あるかないかで変わりますよね!
騒音親の口癖「子どもなので~。」
子どもなので何なの?
子どもなのであなたに毎日多大な騒音の迷惑をかけるけど、
子どもなのであなたが我慢してください、ってことか?
省略部分を補うと、とんでもない暴論。
子どもなので仕方がない振動音が発生するのがわかってるなら、
その対策をしろ。それが親の責任だろ。
迷惑をかけてるのは子どもじゃない、対策しないで放置している親だよ。
>>4633 匿名さん
分かります。
犬が噛んだら「犬なので噛むのは当たり前だから」だとでも言うつもりか。
だから責任者でもある飼い主が躾するんでしょうって話で。
子供が無知で自制が利かないから、その分保護者が責任取るんでしょって話で。
子供が迷惑かけてたら親が謝罪してお尻を拭きますよって話だと思いますけど。
注意も躾もしないで子供が勝手に静かになるのを一緒に見守って?って、他人に言う事か??
戸建ての実家でやれよ、家族で完結してろって思います。
昔はお互い様~なんて言ってる奴は、昔はご近所も一緒になって問題児は叱って殴ってそれでも治らない障害者にはもっと陰湿に村社会で一族まとめて村八分でしたけどそれも厭わないって事?
自分に都合のいいだけの妄想寝言は寝て言えって感じです。
>>4632 名無しさん
大体そーいう方は常識的で躾もちゃんと出来て、防音対策も色々やってるから子供がいてもそこまで煩くはないんですよね。うちも前の住人さんはちゃんと引っ越しの挨拶があり子供が出来てからもいつも会うと「うるさくしてすみません、早く!あなたも謝りなさい!」と子供に言ってましたけど笑 子供がドンドンしたと菓子折り持参で謝りに来てくれましたけど全く気付きませんでした。走り回る音も聞こえて来た事なかったです。その家族が引っ越してからはもうめちゃくちゃです。未就学児三人いても挨拶なしで躾もできない何度も注意すると逆ギレ。何度も来られて迷惑だと言われましたよ。
世間では少子化、少子化と嘆かれているけれど、
そんなのウソっぱちでしょ?って言いたくなるほど
騒音クソガキどもで溢れかえっている。
なんなら騒音主は考えなしにポコポコ産んで騒音ガキを量産しているではないか。
金銭的に余裕がなくても関係なしにぽんぽこぽんぽこ産んでるじゃないか。
金があってもなくても、心に余裕があってもなくても、
きちんとした躾ができないバカゴミ親はガキを産まないでほしいね。迷惑だわ。
もっともっと少子化進んでくれて構わないよ。
未就学児2人の家族が引っ越して来ましたが挨拶なかったです。内見でもう暴れてました。それまでの家族は静かだったので爆音に驚き注意しました。すぐに家族全員で謝りに来ましたが「何卒穏便に…」と言われました。こちらも気を使い「子供だから仕方ないのである程度は我慢しますが…」と伝えましたが騒音家族が帰った直後、爆音の連発。静かになることはなかったので2回くらい注意したら退去しました。理由は注意されて怖いからだと。毎日ガス爆発のような振動付きの騒音に脅かされて怖いのはこちらの方なのに。注意されて困るのなら最初から一階に住めばいいのに。一階でもかなり響きますが…
チンカスクソジジイ藤原慎一御殿の前で騒いでた中学生くんたち。春休みに人の家の前で騒いで近所迷惑をかける気持ちはどうだい。はよ4ね国の屑
ちなみにチンカスクソジジイ藤原慎一御殿の前に集まる腐れ中学生共は他のところから来てるゴミ。
どこかに出掛けるでもなくずっとチンカスクソジジイ藤原慎一御殿の前で騒ぐ中学生は国の塵。宝になりたいなら最低限の常識を身に付けろくそったれ
頑張れ(笑)
一日中うるさい子を家に閉じ込めないでくれる?家でボール蹴らせんな。外でやれ。小3で注意されたら地団駄ってアホ?親も家でやっていい事と悪い事ぐらい教えられないの?
友達いない・できない子なんだからさ親が相手したら?
おばさん母は近隣に嫌がらせするのに夢中だから子の相手できないのかな?居なくなればいいのに。
とても住居とは言えない騒音で
来月 引っ越しますが
何度も内見した物件ですが近隣ガチャの恐怖で
胃痛が酷いです‥。
お金は払うので、希望者には一泊○○円(最長7日間)で、数日 泊まらせて内見させて欲しい‥。
電気以外は使用不可(トイレは、コンビニ等、飲食持ち込み禁止等)
布団持参。ゴミや、汚れがあれば罰金でも良いから、希望の部屋が静かかどうか検証させて欲しいです。
集合住宅は、うるさくて当たり前。
解って住んだんでしょ?と よく拝見しますが
マンション全部屋が、子供が走り回る部屋では無いし、夜中まで騒ぐのが当たり前では無いと思う。
解ってたら選ばない。住まない。
1時間弱の内見では、何故か騒音主は不在か静か。
最低 3日くらいは、住まないと解らない。
金は払うから、普通の暮らしが出来る部屋かどうか検証させて欲しいです。
子どもの床ドスドスは生活音じゃない。運動音。
生活音は生活するのに必要な音。
エネルギーを発散させたり、体を鍛えるために無駄に動き回るのは運動です。
被害者にとっては、大人がマンションでダンス踊って出す騒音も、
子どもがドスドスして出す騒音も、全く同じ騒音。
しかもドスドスだけじゃなく、極大音のジャンプ「ドシーン!」、
床に膝打ち「ゴスン!!」が毎日。
被害者にとっては日常生活が毎日脅かされて暴力か拷問を受け続けているのと変わらないんだが?
>被害者にとっては日常生活が毎日脅かされて暴力か拷問を受け続けているのと変わらないんだが?
拷問.. そう表現する以外に表現する言葉が見つからないですよね..マンションの足音床音騒音は..
建築基準法の耐震性能の基準が上がってきているのでマンションなどの高層建築物も凄く軽い造りになっているし
タワマンの二重床など、コンクリートスラブの部分に発泡スチロールを入れて中空ボイドにしていたりする。軽い免震構造だから地震の時だけはよいだろうけど
暮らしは静かに暮らして周囲宅に伝わり音がないか確認する必要がある。
下からもやばいです。真下か斜め下(両方の可能性も)の子供が走り回ってます。大体夜は21時から23時までです。寝てたら床がゴォンゴォンと振動します。バン!ドン!ガン!と飛んだり叩いたりもしてる感じです。1時間で終わる事もありますが昨日は特に酷かったです。親がアホすぎます。ちなみに上階は夫婦2人みたいですが今度は子供がいないと安堵してたのにめちゃくちゃ煩いです。5分ごとに何かズドン!と落としてまともじゃない人です
>>4633 匿名さん
社会性が身に付いてない子供の失敗だから「子供なので」って大概許されるけど。
何度も騒音繰り返して何も学ばず「子供なので」が多すぎる。
それも被害者が「子供なので(許します)」ってなるならわかるけど加害者の親が言うんだからね。
自動ドアの隙間に入り込んで事故になったら「子供なので」ってなるんかい?
防止措置、義務付けられたよね。
マンションの屋根に登って誤って転落。
部屋の窓から誤って転落しても「子供なので」ってならないよね?
>>4645 匿名さん
頭上2メートル弱の高さで、大太鼓を長時間ぶっ通し
聞かされ、振動で脳が揺れ
それが、毎日繰り返される。
本当に「拷問」以外 何物でも無い。
これで精神が壊れない人間が居たら会ってみたいです。
まさに「拷問」そして「悲惨」
この引っ越し料金がクソ高い時期に、賭けで引っ越しです。
賃貸戸建ての物件が全く出ず、けど、この状況に精神が限界のため
一旦 引っ越して(2階の角部屋・下階はエントランスで住人は居ない)、そこでゆっくり探そう。となりました。
新居が、まともな物件か住まないと解らない‥
本当に恐怖です。同じ状況orもっと酷い状況ならどうしよう‥
>>4649 評判気になるさん
わかります、拷問ですよね。
うちもあまり家にいなかったり出張多めの夫以外、みんな心療内科に通院しだしました。
この状況で病まない人はいるのか、もうヒトではないですよね。
しかも深夜は大人が3時までうるさいのが日常。
5時までの日もありました!
警察に通報したから5時にはおさまりましたが、放置ならもっと続いたのかも。
真上の子供(幼稚園に行かせない4歳)が今日も朝から30分ギャン泣き。
障害でもあるのなら、療育にでもいくなり、とにかく日中は外出しましょう。
大人が深夜までアルコールか○○リでもやっているのか、それで外出できないのでしょう。
私もこの高額な時期に子供の校区内で引っ越しです!
うちも引っ越し先のお隣がご挨拶に出てくれなかったので、どんなご家族か不安です…
引っ越しもそうですが、エアコンの移設が高いですよね。
うちは子供が複数人で、学費もこれから高額なのに、引っ越しにエアコンが4台で家計は火の車です。
まだ、1年半しか住んでいなかったのに。
私たちが引っ越して半年後に騒音主がきました。
これからは、ガキ産もうとしている親には誓約書を書かせるようにしてほしいな。
「他人様に迷惑かけないようにきちんと躾けます。対策をとります。」
「子供が迷惑をかけた場合は誠心誠意謝罪し責任をとります。」
「子供だから、とか、お互い様、などという意味不明な言い訳は一切いたしません。」
これらをきちんと理解して一筆できる人に限り、産める仕様にしてほしい。
もちろん一人出産するごとに書かせるんだよ。一人目の時に書いたらそれでよしじゃないから。
誰でも産みたい人が産める世の中じゃなく、
産みたくて、かつ、躾もきちんとできる常識ある人のみが産める世の中になってほしい。
社会で子育てするとか綺麗事でしょ。その社会とやらに無関係な人を巻き込むなよ。
ガキや親を甘やかす必要なし。
>>4650 マンション掲示板さん
4659です。
ウチも2年ほどで引っ越しです。
2回 内見に行き 全く無音。
引っ越した日から毎日ノンストップで上階の子供が走り回る 爆音&振動
「小さな子供なので、まだ注意しても理解する年齢ではないので」で管理会社とのやり取り終了。
トラウマで、物件をこだわり過ぎて 今まで我慢しましたが、精神崩壊しそうなので引っ越しを決意しました。
引っ越しは、精神、動力と金銭がかなり負担です。
今も転居先の不安で胃痛です。
なのに!新居の本契約を交わしたら(静な日が無かったのに)、上階が静か!
走らない!飛ばない!オモチャをゴンゴンしない!
何で?こちらは、いくら払って転居すると思ってるの?
立地条件 最高な 今のマンション
新居は、少し不便な場所。
引っ越しまで約1ヶ月。
このマンションに未練が無くなるほど暴れて欲しい。
この先 ずっと静かなら何のために引っ越しするのか
納得できません
「犬」みたいなの玄関に表示してる人がいますけど、あれって親切ですよね。
マンションでは「子」みたいなステッカーも貼ればいいのに。
更に言えば「子(3人)」等、人数までお知らせしてほしいですね。
最初から中身が把握できていれば、そいつらの隣近所・上下階の家は選ばずに済むのに。
「子どもなので理解してください」
↑手を尽くしたあとに言え
大人が運動するなら自分でマット敷く
子どもが運動するなら自分でマット敷けないから親が敷く
これだけの話なんだから、
「子どもなので理解してください」とかそもそも考え方がおかしい
なんでお前の子育ての負担を一方的に浴びせられ続けなきゃならんのだよ
しかも、自分の子供の場合は
・いつでも自分で注意できる
・自分(夫か妻どちらか)が休みたいタイミングで静かにさせることもできる
・外に出すこともできる。
しかし、被害者の場合は、
・いつうるさくなるか全くわからない
・休みたいときに静かにさせたり連れ出したりなどの操作をすることが一切できない。
・赤の他人の出す騒音
こどもを育ててるやつよりも大きな負担を強いられているんだが?
ほんとに4655さんのおっしゃるとおりです。
無関係な他人であるべきはずが、勝手に子育ての負担を背負わされている。
その上で更に、出産一時金だの児童手当だの、私たちが働いて得た収入から賄われている。これもまた負担。
子育て様からの迷惑を一方的に受けやすい単身者やDINKS世帯には何の支援もなし。
これでお互い様とか、子供だからとか、言われても、ねぇ。
「子供なので」と言われても、私は親のあなたに言ってるんですよ。
子どもに知能が足りないのは言われなくても百も承知。
子どもに責任とってもらおうなんて誰も思ってない。
苦情は子供に対して言ってない。論点をずらすな。
親のあなたが責任を負う問題なので「子どもなので」は騒音を許容する理由にならない。
「こどもが家の中で好きなことをする権利」はあっても「こどもが他人の家の中に騒音を発生させて健康に害を及ぼす権利」は1ミリもないので、
「子どもが発生させている騒音対策を親の私がします」以外の言葉はあり得ない。
「子供なので」は、暗に「これから学ばせて改善します」て言葉が続くものだと思ってた。
「子供なので諦めて」というニュアンスで来るとは思ってなかった。
そのくせ子供のいたずらが原因にせよ、怪我でもされたら社会全体の責任。
ある程度まではしょうがないよ。
でも騒音とかマナーとかちゃんと学ばせてよ。
親がちゃんと面倒見てよ。
責任云々はその上でだよ。
部屋で高いところから飛び降りさせない。
共有部の手すりで鉄棒しない。
吹き抜けの廊下でキックボード、鬼ごっこさせない。
はぁ~馬鹿みたいだよね…。
ク◯親が多過ぎる。21時から父親と一緒に遊ぶ時間帯みたいですが、未就学児が毎晩21時23時まで起きてるのも理解はできないですが他人の子なので勝手だけど静かにして欲しいです。部屋中走り回り飛び跳ね、バンバン叩きまくる。一階でもかなり響いてきますよ。気付いてください
>>4659 通りがかりさん
そんな時間から…アパートなら小型犬に対策しててもうるさくて眠れませんよ。
以前同様に夜飼い主がマット敷いて球転がして犬をドコドコ走り回らせててハゲできそうでした。
走る子供なんてどれだけうるさいかって。
そもそも21時から子供興奮させてなんの虐待かと思います。
ただでさえ子供の睡眠時間が足りないって言われてるのに。
しかも大事な成長期に成長ホルモン出す22~2時に寝る気ゼロって、発達を障害させる気満々かな?
意識と程度の低い保護者ですね。
自分都合で自分の子供の将来さえ考えてあげられないって不憫な家族ですね。
毎回思うけど、そんなに非常識なんだから夜でも公園で遊んでくれば良いのに。
そしたら少なくとも隣人に迷惑はかけなくて済むんですけどね!
遊べる場の筈の公園でもそんな時間に走り回ったり騒いだりできない・しないのに、隣の部屋で寝てる人も居るかもしれない集合住宅の部屋で騒いでOKってどうして思えるんだろ?
大分想像力とか認知がおかしいんですよね、〇ソ親って。
子供使って他人に迷惑かけるそういう親に限って「子供に大らかに~」とか言ってるけど、そういう親が率先して子供が生き辛い世界を作ってるし、その子供自体も将来何も躾されずに育って忍耐力も常識も思いやりも知らずに社会に放り出されて苦労しかしない。
負の連鎖ですね。
「小さな子供だから」「犬・猫なので」は
被害者側が「許す」時に発する言葉。
「いつも、すみません」
「いえ。小さな子供さんなので」
が、普通の会話
「もう少し配慮して欲しい」
「小さな子供なので(お前が我慢しろ・寛容な心を持ち合わせろ)」
て、まず、会話が成り立って無いかと。
人に危害を及ぼす。子供のする事なので
は、成り立たない。
もうストレスで、精神的に限界なので
身体を壊して、仕事が出来なくなる前に引っ越しを決意しました。
全く本命では無い物件に、一旦 引っ越して
そこで賃貸戸建てを探そう。となりました。
※良い物件を半年 探しましたが全く出なくて
もう精神的に限界なので。
・仲介手数料
・初月の家賃&駐車場(1ヶ月引っ越しまで、
重複家賃)
・火災保険
・保証会社の入会費用(必須)
全部で約30万円
・引っ越し費用(友人に手伝って貰うが、謝礼を勿論 払う)
・3台のエアコン移行費用(まだ2年しか使用してないので、移行の方が安いと電機屋に言われた)
が、未定だけど、10万円くらい見積ってます。
何も破損が無いので、退去は料金は低いか、無料だと思いますが
全部で、40~50万円
本当に泣きそうです。
精神崩壊して、仕事出来ない。通院になる。
を考えると‥で、決意しましたが
本当に納得出来ないし、「運が悪い」では片付けれない金額です。
けど、「引っ越しで、改善できる」と前向きに考えて、頑張ろうとは思いますが
これから、水道電気ガスの新契約、ネット回線の新契約
今までの契約解除、住所変更 等々
考えるだけで、気疲れですよ。
ウチの上のバカ親も「子供なので」が、
他人に配慮しなくて済む魔法の言葉か何かだと思ってるようです。
苦情がきたら、誰に対しても「今も気を付けて生活してます。子供なので理解してください。」
お前は子供じゃないだろ。
お前は「大人なので」子供が迷惑かけないように手を打て。
>>4663 匿名さん
ほんこれですね。
うるさくて迷惑かける前提で過ごす為の免罪符や魔法の言葉じゃ無いっつーの。
放って置いたらうるさくなる要素なんだから世帯の大人が責任持って躾と対策やフォローをする必要があるって事なのに。
一緒になって騒いで遊んでるとかどうかしてるわー。
親や飼い主は子供やペットと同等の知能とモラルしか無いの?って思うんだけど。
親も躾けない、周りの大人の注意も聞かない、そんなでどうやったら子供は成長できるの?
騒音主とか迷惑住民のような人間モドキみたいなのは野生動物よりタチ悪いよ。
野生動物なら行政ももう少し対処してくれるから。
成人しても、まだ『子供なので』をやってた騒音親。
言い訳にしか聞こえない。
確かに、近所中の誰よりも精神年齢含め低いけど。
いつまで子供なのでを続けるのか。
孫が生まれたらそっちにスライドしてずっと『子供なので』を続けそう。
>>4662 名無しさん
お気持ちお察しします。
自分も分譲で2年弱、騒音が原因で越したので。
二人住まいの小さな所帯かつ中古物件なので、費用は其ほどかからないのが救いでしたが。
精神的な意味で、具体的に思い出すと今でも胃が痛くなります。
ただ、引っ越したことだけはきっと後悔しませんよ。
よい物件に当たることを願ってます。
自分も将来的には賃貸で戸建てを考えてます。
うちの子はあんまり騒がないけど下の階の人がよくわからない文句行ってくるし大変。引っ越せばいいのにホント迷惑。
あんまり騒がない=ある程度騒ぐ
「下の人がおかしい」と主張したいバカ親の主観でさえ、
ある程度騒いでることを認めるくらいなんだから、
客観的には相当騒音が出てるんだろうね
お前が自由にできる権利は自宅内限定で、
相手の家の中に騒音を発生させる権利はないんだよ
・自宅内で自由にする権利
→お互い持ってる(自宅で好きな時に休む権利もある)
・相手の室内に騒音を発生させて相手の自由を侵害し健康を害する権利
→お互い持ってないので、騒音は止めなければならない
100%疑いよう無く騒音主が悪いんだから、改めなさい
文句を言ってくる人は、被害を受けるたびに文句を言ってるわけではなく、
何百何千回の騒音被害を我慢してから1回目の文句を言いに行ってるんですよね。
1日5回でも騒音タイムがあれば、30日で150回の騒音タイムを我慢してるわけです。
騒音主はたった数回文句を言われただけですぐ被害者ヅラを始めますけど、
文句を言うところまで追い込まれた人のほうが何百倍も大変ですよ。
そんな想像力もないから騒音問題なんか起こすんですよね。
加害者/被害者がはっきりしてる問題なのに、
すぐに被害者のポジションを取ろうとしてくる騒音主のモラルの低さがやばすぎです。
>>4669 匿名さん
結局騒音主みたいな自分勝手な人間は、周りも自分同等の浅い考えで生きてると思ってるから我慢もしないで言いたい・やりたい放題だと思ってるんでしょうね。
低次元から高次元を認識出来ないのと一緒で、我慢の末に苦情を出してる一般の被害者側の苦悩と本意を全く理解できていないんだと思います。
人は価値観や習慣が違うけど「他人に迷惑をかけないように気をつける」ってどんなに大事な事か、教わっても身に付いてもいないのでしょう。
普段から他人に注意される事が多くて耳の痛い事をスルーする事に慣れてるんじゃないかな。
大人になれば通常は仕事でも周りから注意される事なんて中々無いんですけどね。
周りに配慮しつつ子育てしていて「自分は周りに恵まれてる」と感じる人と、親子で不躾で周りから疎まれて「自分達にもっと優しい社会に!」と他責10割みたいな主張してる意味不明な自己中とでは同じ世界に居ても認識する世界が違います。
子育てしててもペットが居ても、配慮して周りと穏便に暮らしている方は沢山居ます。
馬鹿は自分の馬鹿を認識できないからタチが悪いです。
「自分に落ち度があるかも…」「自分のできる事は他に無いか?」と様々な視点で己を省みる事が出来ない人は危ないですね。
うっせーな803。深夜だよ。床どんどんして、頭おかしいやろ?週末は騒いでいいとかないからね。何回同じ注意されたらいいの?馬鹿につける薬はないね。
まーたチンカスクソジジイ藤原慎一御殿の前で気違い中学生が騒音撒き散らし。警察に注意されたのになんでまた同じ事を繰り返せるのかな?ほんと終わってる。
チンカスクソジジイ藤原慎一御殿に集まるド腐れ中学生共4ね。てめえらは社会のゴミだ。
隣の人が窓全開にして毎日赤ん坊泣き喚かせてくるからノイローゼになって幻聴まで聞こえる様になったから引越した。1年は耐えた。引越しが楽しみで仕方なかったわ。
大人でも寒いと感じるのに何故窓全開にして泣かせてんのって日も多々あった。
引越し先の下見は慎重に3回して決めたけど、また隣に赤ちゃんが居る事を入居後に知った。
でも今度の赤ちゃんは声が小さい。個人差があるのは分かってたけど、良識ある親御さんの様で泣き出すとすぐ閉めてくれる。閉め方はスパン!!ドガン!!とガサツだけど一瞬の事だからそこまで気にならない。
これから気温が上がって換気するお宅も増えると思う。騒音に悩まされる人の辛さを知ってるから、今悩んでる人が気の毒で仕方ない。
穏やかな日々が過ごせる様になります様に。
子供の声ぐらいでガタガタうるさい奴が多いのう
「子どもなので理解してください」この図々しさは犯罪的だよな。
「お宅の空間まで騒音で私有してしまってるので、その分の使用料です」
と金払うくらいでようやく許せる。
なに無料でウチの空間まで騒音ビンビン響かせてんだよ。
理解してくださいってなに?
お前が理解しろよ。
うちの天井を震わせて室内に騒音を響かせる権利はお前にはないんだよ。
妙な因縁つけてゆすりたかりを企てる連中が増えてるからね、気を付けてくださいね。
騒音出す人、厚かましい。あんたの家の子どものドタバタを聞かされる理由はないからね。とりあえず、地団駄級の足音と家具引き摺るのやめて、702の多頭家族。子ども4人て。もう産まないで。躾しないんだし。
自由に床ドスドスしたいなら上下2部屋借りればいいじゃん
それがいやだったら静かにしなよ
なんで他人の家の中に騒音出して「理解してください」とかほざけるわけ?
こっちは、「泣き叫ぶ声とかは全然かまわない」
「それとはまるでレベルが違う音が床ドスドスで出てるから、マット敷いてくれ」と言ってるだけなんだが
あんたにしつける能力がないのは十二分に理解してんだよ
だからマット敷いてくれと言ってるだけ
毎日のことだから、ちょっとの迷惑じゃない、凄まじい迷惑なんだが
理解しろよバカ
>>4679 匿名さん
子供がやってるかどうかは隣人には分からないし、親が付いてて子供が壁バンしてたらやめるように躾けるか外に連れ出して体使う遊びをさせてよって思います。
壁や床向こうの隣室に他の住民の住まいがあって、壁を叩くとかジャンプするなんて非常識だと思わない親がどういう了見なのか…
分譲でも賃貸でも、自分や他人の資産をクズにする行為は自分の首を絞めると分からないのか…
戸建てに住んでたって室内で騒いでたら叱りますよまともな親なら。
同じ建物に他人が住んでるなら配慮するのは当たり前と契約の規約に載ってる。
ていうか書くまでも無い当然の事をしないからどんどん締め付けが厳しくなるのに。
騒音主みたいに自己中で迷惑な家族は遅かれ早かれパクられるか晒されますね。
早くも春休みに入ったお子さんが、幼児でも無いのに室内でじっとできずにガタガタしてるから遊びに連れ出してあげてほしいんですけど…
そんなのが迷惑じゃ無いと思ってるなら実家の親元でやってきて下さいと思います。
毎日平日でも生きてるだけでうるさいのに、他人に迷惑かけるのもいい加減にしてと思います。
騒音出して生活している人全般、馬鹿だと思っています。動物じゃないんだから、他人への配慮とか普通は持ち合わせています。頭が悪い人たち、世の中にとって害でしかない。イライラします。
子供の声までを周りの住民に騒音だと思わせるような管理をする親がどうかしてる
健常者だっていうならそこまで室内で騒がせないで躾しなよ
自分の子供が周りの迷惑になるような暮らし方の方がどうなの
普通に遊んでる子供の声が騒音だなんて感じた事無いよ
どこの公園の傍に行っても近所で暮らしても別に何とも思わない
騒音宅が隣人に日々あらゆる迷惑と厭う態度を積み重ねてそう感じさせてるんだよ
あと健常な子供とおかしな子供の声は違うからね
まるで動物園の猿の遠吠えかジャングルのオウムだよ
そんなのをなんの前情報も予告も無く自宅でいつ聞かされるかって状況の被害者の立場も考えて
そんな子供は壁は殴るし暴れるし、知らない人はDVか虐待かと勘違いできるレベルだから
周りの人だって個人差あるんだから一律に「子供は仕方無い」だけで済まされると信じて疑わない親も危機管理どうかと思うよ?
音を消すために爆音出すのもやめてほしいよ
減らす方の努力をしてよ
誰もが子供の頃はうるさいもんだよ
「子どもなので騒音でますけど理解してくださいね。」
加害者がこの主張するのだけは本当におかしい。
子どもなので騒音出るのは仕方ないとか主張するなら、
子ども連れて上に住むのを選ぶということは、最初から騒音で下の人の生活破壊するつもりなのと同じだよね。
普通に犯罪者だね。下の人は何もしてない無関係な人なのに。
純粋な悪だわ。
自分の子供が他人様に迷惑をかけたら親がお詫びして責任を取るものじゃないの?
今日は上より下が煩い。床に座ってると振動が凄いです。寝ててもそうです。ほんと異常で走り回り、おもちゃか何かを落としまくり引き戸や引き出しの開閉を繰り返してます。音だけ聞いてるとカオス状態です。猿でも飼ってるのか?うちは子供がいないのですが子供は怪獣?とか言う親がいますがちゃんと集合住宅では躾はして欲しいです。
昼寝から起き出したのか奇声とギシりが凄いです。
地震レベルで振動も伝わります。
幼稚園でも苦情が出るのに自宅で騒ぐのは厳しいのでは…公園へ行くか戸建てに住んで下さい。
騒音宅ってどうして何人も何度も出入りすんのにそれでもいつでも何人も残ってんの…
そして出て行くならその奇声を上げて迷惑なクソガキから連れ出してよ
閉め切ったシャー〇ゾンの室内に居るのに声まで聞こえるって相当なんだけど!
接した部屋に居ると声から動線から(間取りは一緒なので)全部筒抜けのあらゆる動きと声が聞こえてくるって欠陥住宅なのか騒音子供が余程やかましいのかどっち?
てか、他の部屋からそんな音はしないから騒音主限定騒音としか考えられないんだけど
週末に本当にやめてほしい
気持ち悪い笑い声とか聞きたくないんだけど…
ホラーのような子供の笑い声なんで全く微笑ましいとか皆無
702のバカ、奇声あげて床ドスドスしてるよ。退去レベルだよ。バカなんだから勉強させて脳みそ疲弊させて早く寝かせてね。子どもは皆うるさいとかないですよ。賢いお子さん、いえ、普通のお子さんなら善悪の判断つきますから。うっせーな、ドタバタ。頭打って入院しろ。
今日も騒音親が朝の7時前から子供を自由に走らせてます。
毎日毎日1日も休まずにドカドカ走ってます。
これで管理会社に苦情言ってもらったら、
「今も気を付けてます。子供だから理解してください。」と答えるんだから、
もう頭おかしいとしか。
子供だって本気で躾ければ室内で何往復も走らなくなるよ。親が走ることを許してるだけでしょ。
結局子供だから走るんじゃなく、他人の迷惑を無視するクズ親だからこどもが走ってるだけ。
>>4690 匿名さん
「子供だから理解して」っていうのはどうなのか…
親の躾や子供の特性で違いますが、小さな頃から大人しく過ごせる子供も居ますからね。
理解してと言うなら相手に伝わるように努めてほしいですね。
本当の事を伝えたからって被害者が納得するとは限りませんが、迷惑をかけている自覚はあると思うので真摯に対応してほしいですね。
なんだか騒音主って自分が無能で無駄に大変なのを周りに押し付けてるだけなんですよね…
自分が的確に子供に躾が出来ないのも、周りに迷惑がかからない家族にも妥当な戸建てを買う資産や能力が無いのも、周りに迷惑をかけざるを得ない家族の性質と世帯構成なのも皆他の誰でもない自分達がそうしてきた事なのに。
自分達に能力や余裕が無いのは周りのせいでは無いのに近所に居るだけで本当に迷惑です。
いつも思う事なんだけど、子供だからってしょうがない、理解してくださいとか方向が違うよね。
完全に静かになる事なんてない事は被害者も想定内。
ただ、走り回ったり一回でも大きな音出したら注意するとか対処と配慮が近隣に伝われば多少は我慢もできる。
気を使っているかどうかって結構わかるし。
走りっぱなし飛びっぱなし何度も大きい音が続けば腹も立つのが当たり前。それを子供だから理解しろだと?やってらんないわ。
>>4692 通りがかりさん
気遣いしてるかは分かりますねー!
子供の挙動も扉や窓の閉め方でも伝わります、配慮してるかどうかなんて。
騒音主は配慮した事無いからそういう機微が分からないんでしょうね。
「気をつけてます」って口で言う事では無いのに。
行動が伴って無いから言われる訳で。
反省した事も無いんだろうなって分かります。
騒音主って口先ばっかりで心や中身が伴って無い。
更に相手に伝わらない努力や言葉は意味が無いのに。
前の家は戸数多めのファミリータイプの敷地大きめのマンション。
なので、子供の奇声やドスドス音。
手すりガンガン音など、曜日時間問わず聞こえてました。
なんかもうめんどくさくてその頃は目が覚めても我慢して寝てたけど、離れてみると迷惑な煩さだったと実感します。
子供でも大声だしたり物叩いたりして周りに迷惑かけるのであれば注意して躾していただきたい。(部屋の中でも)
第一、社会に出たらそんな行動通用しません。
子供の声ぐらいでガタガタ言うなだの、昔は寛容だったなどの意見も散見されますが。
人に迷惑かけること、マナー違反、過ちに関する基準は今も昔も変わらず。
親が注意すべき事は注意しないと。
何も良くならないと思います。
子供いるから…と周囲に何か求めるなら、尚更。
ここに心のモヤモヤ・イライラを発散してください
そうしてもらえると安心して子供を遊ばせることができますから
>>4692 通りがかりさん
本当にそれなんですよね。
1回ドカッとやってしまったあと、しばらく大きな音をたてないのが普通の人間の生活。
それだったら気にしない。
共用部の廊下をダンダン歩く人もいますけど、そういうのはすぐに過ぎ去る音だから問題ない。
こどものドカドカがある家は、本当に毎日朝から晩までしつこいから、
こちらは休みたいときに休むこともできず、ふざけるなよ!ってなる。
そもそも騒音子供がいる場合は、子供だけじゃなくお手本の親も無神経でうるさいクズなので、こどもと合わせてひっきりなしに騒音立ててる。
>>4695 匿名さん
そうね。発散させてもらうわ。
その前に匿名さんが安心して子供を遊ばせるように誰も居ない無人島か山か河川敷に引っ越せばいいと思うよ。
注意する人もいないから思う存分遊ばせてあげれるよ。
>>4696 匿名さん、4697 名無しさん
気をつけていても音は出る、だから周りに配慮してなるべく気を付けましょうっていうのが騒音主にはどうも分からないらしいですね。
ドカドカしないような歩き方身に付ければ無くなる騒音なんだから治せばいいって話で。
出入りだけでギャースカキーキー奇声上げて騒いで、玄関前にゴミ私物散らかしてるからガラガラガシャガシャ毎日うるさいのを気を付けろって言ってるだけ。
静かにドア閉めて歩けるようになれば少しは騒音主もまともに見えるし、周りの人も無駄に不快な思いをする事も無くなって一石二鳥。デメリットなんか何も無いのに。
たまに来る配達員の方がまだ静かに出入りできてるってどうかしてると思いますよ。
住んでて毎日行き来する住民がさっと静かに移動もできないってどういう事?って。
周りに配慮もしたくない、関わりたくない、気にしたくないなら4697さんが書いたように人里離れた島にでもどうぞ住んで下さい。
社会性も自制心も無い癖に住宅街に住もうとするなっての。
騒音主が居なければ(留守なだけで)モヤモヤもイライラも無いっつーの。
ホント騒音主って厚かましいですよね消えてほしい。
口を開いても2行程度のコメントでもトンチンカン。
きちんと相手の話を聞いて言われてる事を気をつけてよ。
なんも言い訳はいらんから反省してるなら分かるように行動して、反省もできないで騒音出したいなら転居して下さいってずーーっと書いてるけど何か難しい事言ってますか?
子供はクソガキなのに母親が美人で巨乳なので、つい許してしまう
「いつもうるさくしてすみません」と言いながら頭下げると、夏は胸の谷間が
見えたりするからうれしい。もっと謝りに来てやw