子供の騒音【PART2】

自分の場合も売却の際の詳細は差し控えますが、引っ越すまでにかなり修繕しましたので、最終的には損を承知で売りましたよ笑
なのであちこち新品状態の箇所もあるままだったので、(幸い、購入者さんが直ぐに決まりました)、が購入者さんの方は幾分得をしたようで喜んでいました笑　なかなか売り買い双方で満足のいくケースは無いのでは？と、こちらも経験になりました。
親子騒音についても事前にそれとなく調べておくとかしていないと、次に住んだ所でもまた騒音でダメージを食らうだけだと思います。

なんかここのスレ変わって来ましたね…

もし騒音主が音の対策をしたら

足音なら
◎スリッパ
　　数百円～
◎クッションマット　
　　数千円～
◎絨毯やラグ　
　　数千円or数万円～
◎家具足ソックス
　　数百円～
◎楽器消音用ヘッドホン
　　数千円～

合計で10、20万円程以下でも足音や床音は全て消えることも（多いです。同じ建物内で、他の多くのお宅がしている消音対策です）　

これで下階さんの苦しみが消え、下階の方たちが売却せず、マンションの売却が減ると

売りが少ないので、そのマンションの評判は上がり、売り部屋がなかなか出ないので、買いたいファンが買い待ち状態になります。

すると、滅多に出ないお部屋が極たまに売りにでた時に価格は爆上がりします。

評判のよいマンション管理会社に管理されている、とあるマンションの例です。

最初は安いお部屋も沢山あったマンションでしたが、今ではどのお部屋も最初から1.5倍も値を上げて、高級マンションです。

すると、騒音主も被害宅も最終的にはどちらも得をします。

悪い不動産業者や国は、人を不幸にして悪いお金を得ることはできなくなりますが

街全体の不動産の価値が上がってゆき、しあわせな街ができてくるので

国全体が栄えます。

クッション、スリッパ等の対策は少しでも気の利く方なら結構しているのかも知れませんけどね。例えば、子供の足音が煩いと言う方の中には、スリッパにしたら今度はスリッパのパタパタさえ煩いとか言い出しそうですし、上階に住んでいる老人が夜中にトイレに行く時の杖をつく音が煩いと文句を言っていた人もいたと言う話も過去に聞きましたが、それで全てが改善されるのでしょうか？少々疑問にも思います。

小さな子供に他所様に迷惑かからない様に「アンパンマンのスリッパだよ、履いてごらん」なんて履かせるようにしたら、子供は好奇心が強いからスリッパだ！わーい♪とかで余計にはしゃぎそうだし…。絶対とは言えないのではと思います。色々な防音対策を試してみても気にされる様なら、それこそ転居するしか無さそうな人も出るかも知れませんね…。

アンパンマンやキャラクターものだとテンション上がって余計パタパタしそうですよね…スリッパで壁叩いたりもしそう…親のゴツゴツゴツゴツと踵歩きも凄いです。多分スリッパは放置かと思います。全ては難しいと思うのでうちの場合はとにかくボン！ボン！と何回も飛び降りたり長時間走らせたりするのはやめさせてほしい…煩い時間はあっていいけどずっとは辛いです。難しいとは思いますが…

>>3544 通りがかりさん
おっしゃりたい事もいくらか分かります。
どれだけ対策してみても、騒音を出す方・被害に合って苦情を出す方どちらも極端な人が出てきてしまうのは仕方が無いと思います。

ただ加害している側は、不眠等で困って弱ってる被害者側の立場や気持ちになってあらゆる努力をして寄り添ってあげたらとは思います。
相手が自分のせいで困ってる訳ですから。
あれしたらこうかも…どうかも…以前にやれる事やったらどうでしょう。

子供がキャラグッズで浮かれたら「その為の物じゃない」と教えたら良いですよ。
何故躾を放棄するのでしょう？
「言う事聞かないから教えない」ではいつまで経っても何もできません。
ご自身のお子さんですよね？
他所様に迷惑がかからない様に以前に、子供が恥ずかしい大人にならないように躾をするのでは。
聞く聞かないはそれぞれだし年齢もあるでしょう、せめて努力位してみたらどうでしょう。
対策したら絶対できるなんて言えないのは分かっています。
その努力も放棄して何もしない変わらない事が被害者に対して心の無い対応では無いですか？

これまでの流れは、明らかに一方的に騒音主側の怠慢が目立った例が多すぎたんだと思いますよ。
だから被害者さんが多くなって困ったね！騒音主って迷惑だねっていう掲示板になっているんだと思います。

どちらかだけに肩入れしないでどちらにも助け船出せるような社会になるのが一番だと思いますけど…中々難しい所。
今本当に切実に困ってるのは、無神経な騒音主に迷惑している被害者の方が多数だからだと感じます。
配慮や真心って伝わりますし、伝わらない気遣いはただのやってるつもり側の自己満足です。

>>3547 匿名さん

実のある内容の返信に感謝します。そうなんですよね、双方が何とか均整をとれて日々の生活をマイペースで送れる事が何よりも理想だし。人は皆同じ個性でないのが当たり前だと思いますし(自分自身としては…)、違うから揉めるし、違うから話し合い、違うから多方面からの意見も豊富になる。小さなお子さんのいる親御さんは、普通ならただでさえストレス貯めながら育児に奮闘もしているでしょうし
。自分は子供はいませんが、友人、親戚の子育てを見ているとそう感じます。子育て親御さんも、これくらいの防音もして努力をしていますよ、って言う姿勢を(反発や嫌々)でなく、素直に相手の立場になり頭を働かせれば、まともな人になら心は通じるのではと思いますが…。どの辺りでそこの所の境界線が別れてしまうのか、空しくなりますよね。

躾出来ない親は集合住宅に住まないで。躾出来ない親ほど防音対策って殆どしてないし。もう少し分厚いマットでも敷けば今よりは軽減されるのに…あちこちの部屋徘徊して何度もドカン！ゴン！と落とす音も心臓に悪い。親は何故やめさせないの？迷惑行為っていつ気付くんだろ。一生普通に暮らしてるだけって言ってそう

何も難しいことは言ってませんよ、普通の生活音ならお互い様。そうではない「異常な音」を出すから言われるのよ。ガキのドスドスいわした走り回る足音、深夜に家具を引き摺るような騒音、少し気をつければ出ないであろう音を無遠慮に出しまくり、他人の生活を侵害しているから注意されてるだけのこと。くだらない屁理屈言って自己主張。ただのおかしい人としか思いませんよ。非常識なだけ。おかしい親が子ども作ってるから、非常識の連鎖。誰か止めていただけませんかね。

たまには納得出来る人にも、参考になる！
投票してみようと思ったけど笑　何で押しても入る人と入れられない人がいるのかな？？
勿論、自分で自分に入れるようなズルい事はしないけど笑　うちの騒音一家は帰宅すると必ずドカドカドカーーっ！って笑　オラオラー帰って来たんだからな！みたいなご挨拶してますよ笑　ホントに子供以下の親です笑

掲示板内の騒音主に対してのスレなのか？
実際の世の中の騒音主に対してのスレなのか？今一度よく考えて静観しながら回覧させて頂きます。こちらの騒音親子はたった今静かになりました。失礼致します。

騒音キチのblogか、このスレw

ここは子供の騒音に苦しんでる人の為のスレなのでは？それ以外の人はわざわざ書き込みしなくていいのではと思いますけどね。

騒音(子供のぞく)に法制化されるんだから、子供の騒音とか騒いでる方が騒音では？

子は宝なので小さいうちから躾しましょう。じゃないとろくでもない人間になってしまいます。子供を守る為にも。いじめや未成年の犯罪を防ぐ為にも

匿名さん続くとまた一人でやってるんじゃない？ってクレーム出るのでは？
私は違うから笑　いいですけど…。
うちのとこの騒音親子は朝から椅子引き摺って煩いです。なんで椅子足カバーもしないのかな？100均でも売ってるのにな。

>>3554 匿名さん

そう疑問に感じるなら、管理人に削除依頼するように頼んだら良いですよ。
あー、子供が椅子をぎぃーぎぃーと煩いです。毎朝なので頭が痛くなります。親もおかしいですよ。

>>3558 名無しさん
そうですね。これからはそうします。失礼しました

スレ違いになりますが失礼いたします。
ここの掲示板は、一般投稿者はコメント出来ないのですかね？もし、ですが、それならそう言う様に初めから説明しておいて頂きたいですね。３連投で失礼いたしました。

3554の匿名ですが、『それ以外の人は』とは騒音主や騒音主を擁護する人の事です。過去子供の騒音で苦しんでた方の経験談とか解決法などはあれば参考にしたいです

ただ、騒音主はどう考えて煩くしているのか？ひよっとしたら、育児ストレスも重なってどう言うふうに子供に言って聞かせたら良いのかも手探り状態の親もいるとは思います。
私が今話した意見は、決して擁護しているのではありません。自分が毎日子供騒音で悩んでいるから、平和的に解決できるならば相手の事を少しでも知る手立てでもあれば…と考えて、自分の事も客観的に見たり考えたりしながらなので、この様な事も話するのです。
本気で子供擁護？したいのなら、投げやりな言い方や、騒音被害に苦しんでいる人に煽るような話し方はしないと思うのです。
反対に、子供騒音を非難している側の方にも同じ様なコメントが見受けられますが…。

うちの真上、旦那は身なりがキレイとは言えないし挨拶できないし、子供の騒音で訪問したこともありますが、謝罪の一言もなく、コミュニケーションとれない系。

妻は自宅にこもりがちで、子供は家のなかで運動会状態。

収入は低そうに見えるんですが、うちのマンション、結構家賃が高いんですよね…

表札は2つ出しているし、子供ひとり(新しいレッスンバッグの名前でわかりました)は2つ目の表札の名字だし、内縁じゃないのかな？
と疑っています。

複数人いる子供(妻の連れ子含む？)児童扶養家族手当もらって、住めているんじゃないのかな？と。

と思い、市役所に調査依頼をお願いしました。

手当てを不正に受給して住んでいるなら、受給停止になって転居するといいな。

すごいな、是非うちのとこの騒音家族の調査もしてもらいだです。
素行が怪しげな家庭ほど叩けば埃がでそう。

内縁で子沢山なら注意してないと幼児虐待も注意していないと危ない。騒音どころじゃなくなるかも。不正受給は他人の事だからね、騒音とは別で調べて訴えても相手してもらえないんじゃない？単なる嫌がらせか愉快犯で逆に目を付けられるかも？

自分は不正受給なんかしてないですけど、子供騒音スレと不正受給の話と何の関連性があるのか理解出来ませんよ？
不正受給している人にご不満があるなら、「不正受給している人をどう思いますか？」
とかのスレ立ち上げたら？？

3月の中頃から真上の騒音一家が不在の時もドンドンと煩いんです。その上も子育て世帯なのでそこからの騒音かなって思ってたんですが、最近騒音一家の一番上の子が新小学生だと知りその子が親と妹が帰ってくるまで一人でお留守番してるのかなと。音の立て方が真上と全く同じなんです。ただの憶測ですが…新小学生だと一人でお留守番は普通ですか？

育児、こんなもんでもいんじゃない？何とかなるよ、系の親ならありそう。他の方の言ってたように、頻繁なら児相に相談もアリなのでは？他人の迷惑省みずに、酷い親ですよねー‥云々(-_-)

>>3567
子供の騒音で悩んでるから、あわよくば不正受給の件で引っ越してくれれば万々歳って言ってるんじゃないの？？
よく読んであげようよ。

>>3567 通りがかりさん

よくお読み下さい。

家賃のわりに収入が不釣り合いなのでは？という話でしょ？
不正受給でそのマンションに住むことができている可能性がありますよね？
あくまで憶測でしょう。

不正受給で住んでいなければ、そこでご近所に騒音で迷惑をかけることもない。
騒音と関係ありますよね？

不正受給している人への不満、とは書いていないのでは？

最近ややこしい話によくなってますね

親が躾しないのなら小学校や幼稚園から注意してもらうしかないかな…？301号室さん

ただストレートに、何時でも構わずにドンスカ暴れさせて放置している親に、ごく一般的な躾をして下さいませんか？そうすればこちら側もある程度は平和に過ごせるんですけど？
の話しなんですけど、ねぇ～。

『子供の声は騒音にはならない』
が登場してから極端に変わって来ている様な気が‥
頭が痛いので休みます。

>>3540、>>3543です。

『子供の声は騒音ではない』と政府が法律にしたがっていることを心配していたものですが

>>3543から後は、書いていません。>>3564さんは私ではありません

>>3483 >>3484あたりからこちらで少し参加させていただいていました。
/(´-｀*)

>>3540、>>3543です。

>>3524で、匿名さん@経験者にしましたが、あまりコテハンで頑張れなくて、、
/(>_<*)、ｽﾐﾏｾﾝ…

>>3540、>>3543を書いた後、>>3544さんから >>3548さんくらいまで読んで「うん、うん、そーだなぁ」としみじみ思ったりして…

自分書かなくても…/(´-｀*)
とも感じたり…しましたが…

参考になる方もいらっしゃるかもしれないのでやはり書かせていただきますね（長くなります）

>>3544 通りがかりさん
＞クッション、スリッパ等の対策は少しでも気の利く方なら…結構しているのかも知れませんけどね。

うちもかなり音被害を受けてしまっていた側でしたので…

管理組合の役員になって音のアンケートを実施したのですが

マンション全体で 34%程の音被害宅がいたのですが、アンケートの声をすべて正直に報告しました。

すると3、4％のお宅を残して、あとの30%のお宅の被害は消えました。

>>3577～つづき

具体的に言うと、音アンケートの後、一年程は音の苦情はおさまり、役員が年末に全員替わり、翌年全員新しい役員でスタートして半年後くらいから

1番酷かった3、4％程の騒音主宅の騒音が、また再度だんだん復活してしまったという経緯でした。

最後の最後まで残った最終的な3、4％の騒音宅は、その後もなかなか音対策ができなくて、いつまでも続いてかなり大変でしたが…

でも、音アンケートを１回丁寧に実施し、皆が、状況を正確に知っただけで、音の被害宅は

34％→3、4％へ

９割以上のお宅は、自主的にマットやカーペットやスリッパなど対策してくださったり

役員や管理会社に「下階やご近所から苦情でていませんか？」と聞く住民さんもいました（そういう気遣いをなさる住民さんの周囲からはまず全く苦情はでてきません）

30％のお宅は、その1回の音アンケートで被害がおさまったことになります。

全て100％、完全、完璧に最初から解決、大成功、という訳にはゆきませんでしたが

やらないよりは、やってよかったのです。全体の30％のお宅の被害は、消えたのですから…

（うちは残った3、4％の被害宅になってしまって…その後も苦労しましたが…
(>_<。)…

>>3576 えっと…さん

いえ、もっともっと前に、「子供の出す音は騒音にならない」と、法整備されたらとか、法律で決まれば終わり、とか語っていた方の話しですよ。
全然思い違いですよ、多分その辺りからかな…と思ってただけなので。こちらはさっきまで思い切り親子して騒いでいましたが、治まったみたいです。
毎日疲れます、まだ頭が痛いので再び失礼致します。

>>3578 3540、3543さん

本当に的確な解りやすい説明で読ませて頂いて為になりますね。是非、参考にさせてもらいますね。
ありがとうございます。
おやすみなさい…

>>3577～つづき

>>3544 通りがかりさん
＞例えば、子供の足音が煩いと言う方の中には、スリッパにしたら今度はスリッパのパタパタさえ煩いとか言い出しそうですし

マンション床の足音が響かない静音スリッパなど売られてもいますが

ホームセンターやドラッグストアなどに数百円からあるスリッパにもとてもよいものもあります。

https://www.cainz.com/g/4549509799177.html
＞きれい映えスリッパ やわらか底厚 グレー（カインズホーム）

https://cainz.com/shop/g/g4549509580980/

↑こんな感じ

カカトの衝撃を床に伝えない静音に優れたタイプのスリッパが結構あります。

初期の頃、他の住民さんや役員さんなどと、マンションの音の伝わり方テストをしたことがありまして（消音グッズ類も）色々試したのですが

スリッパの底が広くて平らで厚手（厚さ3、4cmあるとよい）のクッション材

（柔らかいゴムや低反発のクッション材等）の底の厚い安定した大き目なスリッパはよいです。　

床との接地面側にフェルトやモコモコの布などが貼られていると尚更よいです。

カカトどしん音というのは、カカトに体重が集中して強く振り下ろされるので『どしん！！』という衝撃音が太鼓床に発生します。

カカトに集中した体重をマンションの太鼓構造の床に落とさない為には

カカトに集中している身体の重さと、脚が振り下ろされる勢いや強さを受け止めて、上方向へ跳ね返すゴム素材などの弾力性と厚さが必要です。

柔らかく弾力があり、厚く（3、4cm位の厚底）接地面積の広い（男性用など）の大き目の安定したスリッパはよく足音を消して、とてもよいです。

暇なんだね、仕事したりボランティア活動でもすれば？

>>3582さん、お願いです。
荒らさないでください。

>>3576 です。

>>3579 匿名さん?
＞いえ、もっともっと前に…?
＞全然思い違いですよ…

そうですか… 私は >>3483 >>3484で、初めてこのスレに来たので、それより前の流れはわからなくて…すみません

＞親子して騒いでいましたが、治まったみたいです。 ?
＞毎日疲れます、まだ頭が痛いので再び失礼致します。

大変ですよね…(/_ ; )…
うちも、上階に来たのは…おそらく…建物内で…いちばん 手ごわいタイプ…

…な 騒音主…でしたので…

こんな苦労が この世界に あるんだ…
と思うほど… 拷問というか…地獄、、っていうか… …でした…(/_ ; )…

>>3580 匿名さん?
＞是非、参考にさせてもらいますね。 ?
＞ありがとうございます。

そう言っていただけると本当に報われます。こんな苦労… なぜしなきゃならなかったの…(/_ ; )…

…みたいな… 理不尽過ぎる苦労でしたが…

誰かの為になれるかもしれない… とか　誰かを助けられるかもしれない…
と… 少しでも 感じられると… 報われます/(´-｀*)。

?＞おやすみなさい…
おやすみなさい(_ _)彡

（↑文字化けで ？があちこちに入ってしまうようです）

>>3582 匿名さん
暇ではありません。でも岸田首相が『子供の声を騒音でなくす』と、なんと

『法律』で、決めてしまおうとしたがっている… と聞いて…

いてもたってもいられないほど 不安になりました。苦労して苦労して… やっと音被害がおさまってきたのに…

業者、国ともに、マンションや家の売却が多いと 利益になることは知っています。

首相が『子供の声を騒音ではない』と『法律』で決めてしまえば、間違いなく騒音主（にも悪い業者にも）「悪用」されるでしょう

やっとマンション業界全体が、よい方へ向いてきたのに… 全部、台無しにさせられます(>_<*)゜。

>>3540 >>3543から分かると思いますが
分譲マンション1番の問題は騒音で、売却が１戸でたら

住民は1000万円以上大損することも珍しくないです。

業者さんや国は、ダブルで儲かるかもしれませんが、国民は… どうする…のでしょう… ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

これ以上悪くなってほしくないのです。マンションコミュニティのサイトができる前は、音のことなど口にも出せず

黙って売却させられるしかなかった… そんな時代のマンション住人さんのことも

知っていますから…

マンション住民さんを助けるNGOなどがある地域もあることがTVでも紹介されていましたが… そういう地域はやはり、人気がありますよね。価格も地域全体で上がっているし人気も高い。全国で意識や知識が上がってくれたら、マンションだけでなく街全体、地域全体がよくなるのに…と思います。

岸田さんには何を言ってもムダ。
かならず異次元の少子化として、子供の騒音は法律で事実上なくなるって事に。
少子化対策なら反対する政党もない。

>>3587
あぁぁ、、orz…

建築基準法も「遮音」や「遮音性能」などに関しては、条文も項目すらも無いそうで

でも一方で、同じ建築基準法の「耐震性」の法律は、だんだん厳しくなってきているそうです。

「耐震性」の基準が厳しくなる→と、いうことは…

→ → → 建物が… だんだん… 軽く なる …と いうことでは… ない… ので…しょうか、、

マンション床が、太鼓構造の中空ボイドスラブ（マンション床のコンクリスラブの中に大量の発泡スチロールを詰めて軽くしてある工法）にしたり

同じく太鼓構造の二重床（こちらも軽い）にしたり…

二重床の床スラブの中にまで発泡スチロールを大量に詰めて軽量化したり

建物の重量が軽いほうが、確かに地震の時は、受ける力も少なくて被害も軽いでしょうが…

壁もコンクリートでさえなく、石膏ボードとグラスウールのような綿（ガラス繊維ではありますが 綿）

積層ゴムの上に超軽い躯体をのせて、確かに、地震の時には倒壊しづらいですが

普段住むには『床も壁も、音や衝撃に極めて弱いのだ』と

絶対、住民は認識していなければダメなのに…

評判のよくないマンション会社は、全くそんなことは教えてくれません

住まいサーフィンなどのサイトが『マンション管理会社の顧客満足度ランキング』というのを実施して、発表してくださるようになりました。

マンション売主の顧客満足度ランキングもあるようです。

こうした流れは、顧客にとって『本当によい住まい・マンション』とはどういう物件か、という

根本的なところを考え、住宅全体、不動産業界全体のレベルを上げる尊い動きだと思います。

お願いですから 政府は、足を引っぱらないでいただきたい…です…orz…