子供の騒音【PART2】

ここで騒音被害者に誘導尋問するのなら、
裁判所へ行ってやったら宜しいです。
真面目に悩んで投稿している方達だって多いんですから…おそらく。

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>>3391 匿名さん
そうですね。
騒音側もここまでなら一般住宅でも騒音では無いって数字出したら良いですよね。
工場みたいな騒音出して「ある程度の騒音」「受け手による」は無いでしょ。

騒音主敗訴の判例では建物の暗騒音は２７～２９デシベルに対して騒音は５０～６５デシベルでかなり大きいって評価されています。

個人調べの証明が意味無いっていうなら行政でもどこでも対応して貰って構わないんですよ。
規格外のアホ騒音迷惑家庭が出す騒音の被害者が不当に我慢を強いられてる事が問題なんです。

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昨夜と今朝もうるさかったのですが飛び降りたり走り回ったり頻度が少なかったのでこれくらいならギリギリ我慢できるかなと思ってたのも束の間…どうやら子供が1人か2人いなかったみたいです。1番煩い多動と思われる子がいないと静かではないけどまだ我慢できます。今夜はまた元通りかな…ため息です

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3395です。お返事くださった方ありがとうございます。上からの騒音とこちらの生活音や外からの騒音を比較するため、あと何かあった時に提出する為に私はいつもスマホアプリで測定してました。アプリだと実際の騒音測定器よりも小さく出るみたいですね。最近は借りるかネットで購入も検討中です。

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>>3404 匿名さん
小さく出る筈のアプリで70超えって…
充分過ぎる騒音だと思いますよ…
自宅でできる事（管理会社・理事会・大家に相談→本人とのやり取り後それでも改善の兆候が無いと）したらもう本当に粛々と訴えるべき場所に訴えるしか無いのかなと思います。
今迄被害者が引っ越す事で解決してきた事が加害者を助長してしまったんですね。

裁判して第三者に判断を仰ぎたくなりますよ、訳わからんすぎて。
被害者が退去しなきゃいけないの？
そんなにこちらが騒音に我慢して暮らさなきゃいけないのかな普通？って。

ここの騒音主代表みたいな書き込みややり取り（？とも言えないような一方的で自己中丸出しの粘着書き込み）を見ていても対話できるレベルじゃ無いし。
まともに性善説信じて相手してたらこっちまで病気になっちゃいますよ。

迷惑な人が増えたんだなって思います。
近隣と揉め続けるような暮らし方しても自分は問題無いって信じて揺らがない面の皮の厚さが酷い。
少なくとも自分が迷惑かけてる相手と距離取って必要最低限関わらないとかいう知恵も無い。
粘着仕返しまでしてきて攻撃的。
裁判で負けないと自分が悪いって分からない馬鹿が増えたのね。

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騒音計で測った数値でも、野外と屋内(特にマンションなんかの部屋)では煩さの感じ方が違うのだと言う事も調べました。50dbだからと言っても、相当な誤差があるみたいです。納得出来ました。…子供は風の子、と言う言葉はいつ消えてしまったのでしょうね、近所の公園でも年配の方に聞いたら、昔はもっと沢山遊んでいたよ、って。少子化も影響しているのでしょうけど、ゲームやパソコンなど、室内で遊べるものが増えたせいなのかな？親も何が起こるか分からない外で遊ばせるよりも、目の行き届く室内で遊ばせる方が安心なのかもでしょうけど、裏返したら自分も外なんて出ないでスマホなんか出来るしー、楽よね？みたいな感覚もありそうで…。

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>>3406 匿名さん
ゲームやPCで遊ぶだけなら夜でもできるし、目が行き届く室内で…ていうのは完全に親の怠慢というか…
そもそも成長期の子供を室内で篭って育てられるって認識の親はどうなの？
健康児は毎日でも沢山歩いて走ってバランス運動させて疲れる位は外で動かさないと駄目じゃない？
室内で遊ぶなら静かな遊びをさせてあげてほしいし、静かに遊ぶのが無理な歳なら日中はやはり児童館や公園などで隣人に配慮する必要があるんじゃないでしょうか。

実際、日中に多少外遊びさせても、在宅が朝晩だけでも無配慮な世帯はうるさいです。
日中の外遊びが不足していて結局夜帰宅したお父さんとドタバタ！
運動量が足りなくて夜も睡眠が浅くて騒ぐ。
爆音も振動も建物中に伝わる、それが突然だったり延々と続いたり。
子供に接点や理解の無い人なら怒鳴り込んでもおかしくないレベルだと思いますよ。
子供がうるさいっていう道理を分かっていても辛い事には変わりありません。

子供を騒音にしたくないなら、騒音元の親がしっかりとした対応と対策を知って行う必要があります。
最低限度の対策（子供騒音敗訴の内容程度）もしないで態度も悪い世帯は論外でしょう。
そういう所からメスを入れて下さい。

子供騒音の新案の印象って、悪性の癌を摘出も治療もしないで周りの細胞に対して政府が「癌は痛く無いですよ」って持論を押し付けてるみたい。
異次元すぎてついていけません。

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騒音の具体的な数値基準は環境省の「騒音に係る環境基準について」で公開されていますね
住宅街の個人の部屋から70ってどうかしていますね

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77dbって…ホント凄いな。
ウチは酷かった時で足音50～56db、騒音主の家電（ファンヒーターか空気清浄機と思われる）の振動音？で60～67db。
ただ、体感的には足音の方がよっぽどうるさく感じる。振動音も夜中の間60db以上でヴーンってやられるとうるせーっ！とはなるんだけど、ノイキャンのイヤホンするとほぼ完ぺきに聞こえなくなるのでまだマシ。

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どんなに煩くても子供は除くんだっけ。

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>>3410 匿名さん
煩くしてる側が適正に対処して誠実な対応できなきゃ除かれないよ
3410の言うような法案になる確率は99.9999…％無いよ

ちゃんとこれまでの騒音被害の経緯とか勉強して確認してからコメントした方が良いよ
それでもそうなら本当に理解力が無さ過ぎるよ？
皆に嫌わる騒音主扱いされちゃうよ？

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部屋で時間構わずに走り回る続ける子供のエネルギーは凄いですね。大人では絶対に無理なレベル笑。家の近所は、反対隣も小さな子供が二人ですが、夜９時には必ずピタリと止めます。もう一軒のお隣も同じ二人だけど、そこが１１時や１２時近くまで暴れ捲る。
この差は何？と思うほど見事に違いますよ。
子供を余りにも放置して好き勝手に騒がせているから、小さな子供なのに既に親を舐めているのでは？と想像してしまう。とても恐ろしい現象だと思います。そのまま成人すれば、社会に出て次々と出会うであろう、目上の大人達にも同じ態度で接するようになりそうで…。言葉遣いのTPOも出来ない若者が、会社の営業マンにでもなったら大変恥ずかしいし、業績にも影響しかねないですよね。
家庭環境と教育の在り方次第で、大人になった時に「金の卵」も立派な鶏になるのだと思います。当たり前ですけどね…。
おやすみなさい…。

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>>3399 匿名さん
自治体によっては、騒音計の貸し出しはないですよ。
なので、証拠にならないことはない。

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ゴーツゴツゴツゴツ、ゴーツゴツゴツゴツと親の踵歩きもハンパない。ガラス戸が振動する程です。前の入居者さんも子持ちでしたが14年間でそんな音聞いたことなかったです。警察官に「もうね、スイッチ入ってるんですよ、ちょっとした物音でも敏感になってるんですよ」て言われましたが逆です。踵歩きなんか許容範囲になってきて子供が長時間走り回ったり何回も飛び降りたりそれだけはやめてくれって感じです。

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とにもかくにも親が躾けしない事に問題あり。毎日常識外で煩くしいる親子ですし。
早朝深夜も関係無いのだから、この先も救われないでしょうね、哀れとしか言いようがありません。家の隣の騒音出し捲り親子家庭は、お友達家族が遊びに来ると更に図に乗って、今日は何かの記念日でお祭りかー？と思うくらいにワイワイ騒ぎます。本人達は思考能力の範囲に限りがあるみたいなので、持ち家なのか賃貸なのかの判断すら出来ないのでしょう。
全てが麻痺しているとしか見えません笑

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子育てしてたら分かるよね？
いくら注意しても子供は飛び降りたり騒いだりするものなのよ。許したげて。

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許すのは親だけであって関係無いご近所さんは迷惑被っているので許せないと思いますよ～。知らんけど笑

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親戚でも友達でも近所付き合いもない人ですからね、迷惑なだけですよ。向こうは部屋で遊ばせてるだけなんでしょうけどこちらからしたら毎日爆弾落とされてるのと変わりないですから

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集合住宅は色んな人が住んでるんですよ。病気の人や受験生やテレワーク中の人など。子供に寛容じゃない人もいると思いますが大半は子供だから少しくらいはって思ってますよ。だからわかってあげて？？

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国の法制化が進めば、否応なしに解決♪

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>>3416 匿名さん

いや、それはないわ。

そんな気持ちでいるからまともに注意できてないんでしょ？

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子育てしていても、許せん！！！

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そういう奴がいて子育てに厳しいから法律ができるんだよな(笑)

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法律出来てるよ？既に。
周りに配慮して然るべき対策を親はやれよって法律で決まってる。
だから騒音主敗訴してる、今は既に。

これからどうなるかも分からん法案より今の法律今すぐ守れな。
苦情貰うようなアホ家族は人並みの躾しろ？

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なんで今の法律も守れない奴が、出来てもいない法案盾に周りにごちゃごちゃ言ってんの？
今の法律は馬鹿には見えないの？
騒音出してる奴は日本語ワカリマスカ？ニダ？

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私も子育てしてるけど、うるさい子供の足音は自他共に許さん！！！！

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子供育ててたら尚更、そんなふざけた態度で許して～なんて周りに言わないわ
そんな親こそどんな育ち方したらその育て方になるの？

そんな態度で相手を挑発して子供に何かされたらどうするつもり？
相手を逮捕できても命は戻らんよ？

対人スキルが底辺過ぎでしょ…
そんな親なら居ない方が子供の為だよ

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3426ママさん最高！
これぞオカン！

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うちの騒音主も子供3人連れてるのに挑発して来ますよ。相手が悪かったら○されてますよ。

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昨日も夜中に１０分刻みで子どもを跳ばせて笑ってる主

両足が天井を突き破り　まるで「犬神家」（例のクイーンの歌で）


その子はそもそも　その家の子どもではなく手下の騒音主の子
走っても　跳んでても　誰も止めないよ　ボスの家



両足が天井突き破ってほしい・・・そしたら、跳べなくなるのに　と願ってしまいます。

それ以外は、実話です。
大工、眠たいです。

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法案がぁ、とか言って粘着している騒音主は、バカなのかね？
子供が集合住宅でドタバタする音を認める法案なんて出てないよ。
公園とか幼稚園から聞こえる子どもの声を騒音ではないとする法律の必要性が「国会で話題になった」ってだけだよ？
しかも、こども家庭庁も、このことに関して「対応している事実はない」と言っているし、完全に岸田と小泉の勇み足でしょ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/246934

子供の騒音について話題になって騒音主が喜んでいる節があるけど逆だよね。
騒音に苦しんでいる被害者が、いろいろと調べて、対策があることに気づき始めると思う。
「警察に相談してもいい」とか「マンション住人の一定数が一致団結すれば、騒音主を追い出すことも可能」とかね。
粘着している騒音主さん、精々追い出されないように気を付けてください。
https://best-legal.jp/noisetrouble-15113/

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騒音被害で変な時間に目が覚めるよ
こんな夜中でもバン！って何事なの…

現行法を無視して他人に危害や被害を与えていて、自分は新案で守られると勘違いしてる騒音主ってお花畑すぎてキモい
その上更に被害者を煽って追い込むような捻じ曲がった根性どうにかならないの…

闇バイトしてる犯人位反社精神が際立ってる
周りの人が迷惑してても何の負い目も感じず反省もしないような人格って救いようが無いですね

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昨日は珍しく静か（それでも煩いですが）だと思ってたのに21時過ぎからドタバタ走り初めました。一緒に遊んでる父親の声まで。やってたのは隣のリビングでしたけど疲れてたのでお布団に入りながら騒音計アプリで測ったら最大63dBでした。23時前に静かになりましたけど何時に寝ようが勝手だけど静かに出来ないなら早く寝かしつけて欲しい。父親が帰ってくるまで起きて待ってるみたいですがそんな時間に走らせないで。

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父親が帰って来るまで子供が起きてるのって、クリスマスくらいにして欲しいですよね。その他は宇津救命丸でも与えてやるとか。とにかく、１度注意すると親が執拗に報復して来るので困ります。小学生の子供なら、春夏冬休みなんて地獄の煩さですから。
昨夜も親子してドドドドー！って凄かったから、今朝は目眩がして辛い。最近では煩くなくても、毎晩夜中に必ず２、３度目が覚めて
しまうので翌日の体調が思わしくありません。皆で早朝からジョギングでもしてくれないかな？やれやれ…

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宇津救命丸って15才くらいまでは効くらしいです。中坊まででですね、充分イケるでしょ？

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本当に子育てしてたら許さんなんて言えない。
嘘までついて本当に異常者だな。

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許さん？私はコメントしてませんけどね笑
言いたくなる気持ちは少し解りますが…
被害妄想ヤバくないですか？子育てでノイローゼ気味なら考えた方が宜しいですよ？
御自愛下さいませ。

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ほんとどうしたら分かってもらえるんでしょうかね。管理会社も警察もダメだし。会った時に何か注意ではなく「何歳になったの？」とか声かけでもすれば考え変わってくれるのでしょうか。最初の頃「大変だと思いますが」と丁寧にお願いしてもダメでした。

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嘘までついてって…なにが何だか自分には意味が解りません。嘘のコメントしてる人がいるって事？だとすれば、こちらには関係無い話です。性懲りもなく常識飛び越えた時間帯に暴れている子供と暴れさせている親に対してノンフィクションで投稿しているし、本当に被害妄想なんでないのかな？そんなだから周りは余計に被害被る。大丈夫かー？？

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>>3439 匿名さん
すごいですね、騒音主の妄想癖。
自分の書いた事が嘘と出まかせ過ぎて、人の書く事を信じられないんでしょうか。
自分が信じたい事しか信じられず、見たい事しか見えないのかな認知が歪んでるから。

だから騒音じゃないとか相手が神経質なだけとか吹いてるのかな。
注意や苦情を出されても自分に非が有るとは一ミリも感じられないなんて、どんだけ自分が万能だと勘違いしてんのか。
騒音主って「自分は我慢できない程の騒音を出して無い」とか「相手が神経質だ」とか断言してとにかく「相手が100％悪い」で自省がゼロ。

新案だって自分の都合の良いように曲解して結局やり込められて、矛盾してる「自分が今の法律も守れて無い＝都合の合わない」事には一切触れずに聞く耳無し。
他人に病院へ行けと言う前に自分が行ったらとしか思えません。
自分が吐いた言葉全部自分に返ってる事をいい加減自覚して反省してほしいです。

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ドン！ドン！ドドドン！子供が暴れてます。父親が帰ってきたのでしょうか。今は静まり返ってますが（お風呂かご飯？）30分ほどしたらまたドカーン！ドカーン！タイムが始まるかな？自分達が楽しければ周りの人に迷惑かけようが関係ないんでしょうね。

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やはり始まりしたよ。うぅ～うっ～！と発狂しながら走ってます。遅くまで起きてるから脳に影響するのでは？

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キ◯ガイだと思うのなら気をつけたら？お子様の為にも。事件も多いですし。

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ここのスレタイが騒音を注意されている方、ともあるけれど、今までは9割以上が悩んでいる方々で、その苦しさや痛みを吐露できる場だったのに。注意されている側の荒らしが棲みついてしまったようですね。流れを見れば大半が悩んでいる方々のところに、攻撃的なレス連投してうさを晴らしているのかもしれないけれど、その行為そのものが「騒音」の形を変えた「害悪」でしかないですよ。悩んで苦しんでいる人達にさらに追い打ちをかけるような行為です。騒音主が集まって開き直りを書き込めるスレを立ちあげて、それこそ棲み分けした方が良いですね

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ここのスレの方々は昨日も今日も明日も他人の生活音のことで頭がいっぱいですか？

一度きりの人生でずーっと他人の生活音のことを考えるのは不幸ではないですか？
あなたはこのまま不幸なまま人生を終えるのですか？

他人の大したことない生活音を騒音と捉えてしまう時点であなたは既に精神的な病気なのです。
早く人里離れた山奥に引っ越しなさい。

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>>3446 匿名さん
自分の事を書かれていると勘違い？して昨日も今日も明日も掲示板に自分＝騒音主擁護を書き込みに来るあなたが精神的に参っているんですよ。
あなたこそ早く他所で自分の安寧の地を見つけた方が良いですよ。

あなたがわざわざ自分が傷つく場所に通っているだけです。
被害者の多いこの掲示板では騒音主がリアル以上に叩かれて辛い思いをするだけですよ？

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そうですよ。騒音主同士が共有できるスレを立ち上げたらいいんですよ。そこでいくらでも文句言えばいい。他に共有できる人居ないんですか？わざわざ悩んでる人に挑発するような事書いてどっちがキ◯ガイだか…

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キ◯ガイが事件起こすよね♪
子育て中の集合住宅住まいは気をつけて！

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何を暇な事調べてるのか知らないけど笑、
こ～んなに良い天気で勿体無い。
家のとこの騒音親子、朝出たと思ったらさっき帰って来て煩くなったから、午後からのお仕事前にウォーキングでもして来ましょ。
悩める親子さんもお天気の日は外出ると気持ち良いですよ～今日は爽やかな風もあるし、お子さんも一緒なら楽しいでしょう。
一日中部屋で燻ってないでお天道さんに色々話しかけてみたら？(笑顔)。

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この掲示板を立ち上げて下さった方にも感謝していますよ。今時、親子騒音問題、その他のご近所問題で相談してもなかなか長期に渡って話し合える場ってネット社会でしか無いですものね。日光浴でもしてお日様と戯れて来ます♪

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騒音一家が帰って来たらすぐわかりますね。下品な音があちこちで鳴り響きてますよ。ゴンゴン、ゴンゴン、床を硬いもので叩いてるようです。全面に分厚いマット敷いてよ。今度は玄関付近のどこかを叩いてるみたい…もうマットレスで囲まれた部屋にでも住めば

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帰って来るー！と先入観を持つと病むから大変ですよね。一応相手も賃貸でも住んでるのだし。先手打って食事したり風呂入ったり早目に済ませる習慣がつきましたよ。何だかねーと毎日アホ臭くはなるけど。そんな月日が随分と続き過ぎて慢性化笑　他にての打ちようってある人はいるのかな？疲れるわね。
ビビってたらやってけないですわ笑

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騒音主が自分を被害者だと思い込む現象が多発。
その結果が国の騒音(子供をのぞく)対策と法制化。

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いつから「子供だから仕方ない」と言うようになったんですかね？私の時代は赤ちゃんの泣き声くらいしか許されなかったですけど。近所でもしょっちゅう怒ってるお爺さんとか居ましたし。銭湯でも煩い！と怒鳴り声が響いてましたよ笑 注意してる人に対して逆ギレしてる親も居なかったですす。国民的アニメでもコラー！て怒鳴ってるおじいさん登場してましたけどね（今は知らない）

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「ズドス！」「ズバン！」キーーーーーーーーーーーーーーイ！！！

今頃？今頃なの？　聞こえるんだよ、元騒音主の子と鳥娘のコラボが。

早く返しなさいよ、元の巣へ。

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煩い子供騒音のストレス発散でしてる
「布団叩き」
明日から雨で無理か…

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子供がいないからストレスに感じるんだね。
子育て世帯が優先なんだから、文句言うのは筋違い。
法整備されたらオワリ♪

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>>3455 匿名さん
以前は逆ギレの親が居なかったですね…
子供がうるさいのは親が一番良く分かってる筈なので。

新案のアホな主張は「子供は可愛いから何でも許せる」の行き過ぎた馬鹿親＝モンペでしょう。
またはモンペに甘やかされ過ぎて中二を拗らせた子供部屋の引きこか…
支持してる奴の顔が見てみたいですよ、どんな騒音主面なのか。

なんでも良いから騒音出してる奴はとりあえず外出て今すぐ働けと思います。
騒音主と犯罪者って無職率高すぎ。

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7時からずっと解体作業状態で爆音も凄いです。エンドレスにガン！ゴン！ドンドンドン！やってます。リフォーム工事や引っ越し作業の方がマシです。親の声も聞こえて来ます。夫婦揃って頭やばい。我が子が異常なの気づいてるのかな？

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昨夜も１時までドスドス歩きのバカ親
今朝も子供とつるんで調子コイいてる
雨降ったらもっといい気になるんだろう
どのみち天罰下るからいいけどね♪

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>>3461 匿名さん
うちの騒音バ家族の事かしら？
建物に騒音主が住みつくとお互い苦労しますね。
早く天罰くらって大人しくなってほしいです。

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そうそう、バカ親子の耳に念仏、
全部自分ら天国、俺達王さま気分
今のうち天国味わったといたらよい
地獄も近いから…

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ボンボンボンボン　一回に「！」が１０個くらいつくような跳び方。「ズドス！」「ドン!」。全力だな。

鳥娘も、雨の中「ヒャ！」「キーーーーー」と住宅街で鳴く。結構降ってるよｗ　

２人とも学校上がったらクラスには入れてもらえないね。遠足や修学旅行も無理だね。

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前は、騒音主か荒らしからの書き込みは「参考になる！」がなんもついてなかったけど、スマホとパソコン使い分けたりして、自分で押すことができるから、さも「賛同者」がいるように見える。（試しにやってみたからわかります）

でも、違うからね。
逆に「参考になる」が押されてなくても大丈夫。読んで納得してますよ。

いつもスレのお掃除ありがとうございます。管理人さん。

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>>3465 戸建て検討中さん
スマホやPC使い分けなんて、いかにヒキコか分かりやすいな。子供騒音と同じで執拗だし、周りを引っ掻き回してくるから鬱陶しい

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ヒキ子達は夜中寝ないし煩いからすぐ分かる

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共用部にある室外機の上に、ごみとか私物とかいう話がありましたが、スケボとか子供用の靴とかもそうですよね。
ここの家に小さい子はいないのにとかぺらっぺらのスケボとか、干してるつもりなんだろうか。
なんかものすごい家の事情をさらしているのに気づかないんですね。勉強になりました。

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>>3465 戸建て検討中さん

あー、それでかな？笑　自分のコメントに最近やたら(参考になる！)がすぐに１つ入るんだけど。もしかして関係ない人を巻き込む為の作戦かな？
近頃の子供達はそう言うとこだけコスいから厄介だ。

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参考になる！なんて(スレ主さんには失礼ですが)、入っても参考になってないし、入っても入らなくても最初から気にしてないから、親御さんが子供達にちゃんと躾してくれればそれで良いだけ。

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>>3468 評判気になるさん
玄関周りに私物出しまくりも騒音の症状です
とにかく部屋からなんでもはみ出してます

音でも物でも家の事情発信しまくりだけどそんなの周りは知りたくないですよね
壁にも移動の度にぶつかるような音毎日出してるしもっと広い部屋に住めば良いのに…

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なんだろ？
参考になるがあまりにも入らな過ぎて自己弁護の為に「参考になるが無くても私の意見は価値がある」って思いたい騒音主が居るのかな？
明らかに自宅のスマホPC駆使しても、5つも参考になるはつかないから傍から見てれば分かるよ…

普通に親が子供の躾をしていればそれで良いは同感。

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真の騒音主一族は好勝手に身内だけで煩くして盛り上がったら良いですね。
他人の評価を気にしてる？馬鹿馬鹿しい笑
何でも批判的に自分都合にしてすり替えるのは得意中の得意な騒音家族…
リアルな話し、家のとこなんて昨夜は深夜まで踵歩きで最悪でしたよ。
親子騒音の酷さを真実に基づいてコメントしてる方が避難されるなら、このスレの価値は消えてしまいますね、残念。

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テレビ大音量にしても上のドスドスゴツゴツ歩きが勝ってる。何回注意してもらってもダメだね。わざとやってるのかもね、301さん

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今日も管理会社から注意してもらったのですが相変わらずドンドン激しくやってます。管理会社の話では休日はなるべく外出するようにして何もしてない訳ではないみたいですが根本的にしっかりと躾して貰わないと解決しないと思います。お母さんお父さん3人お子さんいて大変なはわかります。でもお願いしますから長時間は勘弁して欲しいです…

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なんか、？なコメントもありましたが、躾のできない親を作ったJJI・BBAにも躾しないといけない時代なんだろうな。

ここは、そういう老害やバカ親のしつけのできなさの果ての「未来を支える（といわれている、ただの税金無駄遣いのバカな）おこちゃま」の現状を嘆きあい、「うちだけじゃない！」と勇気づけられるスレなので。ありがたいですよ。　
こちらも、数はどうでもいいんですけど。

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少子化だからってなんちゃら言うなら子供の未来を真剣に考えて育児して頂きたいですね。確かに子供減ってるし。少ない金の卵、になり得るかも？しれない小さな命に親のエゴだけで教育していたら、もう本当に日本の国が終わってしまうのではと危惧しています。子供は国の宝、と言う前に、先ずは子供の親に対して何かしらの相談先とか窓口を沢山整えてあげて頂きたい。現代のようなストレス社会の中で、一番必要な問題ではないかと思います。心が荒んでいたら全てがマイナスにしか進まない。親子の騒音が煩くて堪らない！って人達だって、何処かでそれくらいは考えているはず。自分がもし、相手の立場なら…と想像してみる事からだと思います。
因みに、自分は深夜まで煩い足音で悩まされている１人です。毎日腹が立ち、毎日考えます。やりきれないですよ。

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>>3476 戸建て検討中さん

じじばばは既に頭がカチカチに固まってるから難しいですよ。近年はじじばばの犯罪も蔓延してるし。
やはり若い親ほど学んだら理解力はある、と思いますが。勿論、その親にもよるとは思いますが。
なかなか、ですよね。

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>>3476 戸建て検討中さん

老害もいいけど笑、自分だって先行き老人になるんだよね？年配者でも残った人生、何かしら若い世代に残してあげたいと努力している方だって沢山いる。あなたは自分のお爺ちゃんお婆ちゃんの事も老害と思ってるんですか？？確かに、老害って云われてもある程度仕方無いほど始末の悪い年寄りもいますね笑　若い人でもいる。自分はそんな年寄りはポンコツ、若いのはガラクタなんて言って相手にしないけど笑　皆がみんなそうでもないですけどね？
どうでしょうかね？笑

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今日も１日お疲れ様でした。(一部の反社はは除いて)
深夜に親子して騒音出し続けたらいいです。老害は眠いぞい笑
お・や・す・な・さ・い。

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↑
ははとしました笑　失礼を申し挙げました。
また老害って騒がれるのか…やれやれ…。

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酒飲み過ぎて日本語になりませんでした。
スレ主様にも重ねてお詫びと感謝を申し上げます。
老害はいらんのね笑　頑張って立派に日本の未来を救って下さいませ。

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>>3475
＞今日も管理会社から注意してもらったのですが相変わらずドンドン激しくやってます。

>>3477
＞少子化だからってなんちゃら言うなら・・・


「子供の声は騒音ではない」とかいう法律を法制化しようとしているとか見ましたが・・

何か・・

ぞっとしませんか・・・

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「子供の声は騒音ではない」

が拡大されて・・・

「子供の　だす　音は・・」
（すべて）←←←

「騒音　ではない」←！！！！

・・・・・

・・・に、されて・・

ゆくのでは・・　ない・・でしょうか・・・
{{ (>_<) }}

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うちのマンションRC新築一年未満で騒音苦情10件以上
私の隣もガキ2匹が朝から夜までずっと走り回る音とデブ親が椅子を引きずる音が酷くて睡眠とれず売却しました
管理組合（S建設）に言っても子供の音は生活音と言われどうにもならなかった。
むしろ親が逆ギレ騒音は壁叩きにエスカレート。買った自分を後悔。もう次は戸建てか隣人調査して中古です。

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>>3485 マンション掲示板さん
＞子供の音は生活音と言われどうにもならなかった。

「生活音」から「騒音」でないへ・・

法律でなんか決められてしまったら・・

売るしかなくなりますね・・

戸建てを新築で勧めたら、10パーセントは国に入るから・・？
(/ _ ; )…

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クルクル、クルクル…
回転売買させたら、業界と国は潤いますが、国民はどんどん貧困化してゆきます

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https://toyokeizai.net???articles ? - ? 671061
＞｢子どもの声は騒音ではない｣法制化を喜べない訳

＞4月下旬、「子どもの声は騒音ではないとする法律」の制定を政府が目指しているという報道がありました。

＞岸田総理が掲げる「異次元の少子化対策」の一貫でしょうが、数カ月前に大きな話題となった長野市の青木島遊園地の廃止問題が念頭にあるのも間違いないでしょう。

＞政府関係者は「ドイツでは、法律で騒音の定義が『騒音（こどもを除く）』となっている。

＞日本も一部の自治体で条例として定められているが、それをもっと広めていきたい」とコメントし、岸田総理自身も「これこそ次元の異なる政策であると考えて、これからも政策を進めていきたい」と、前向きな発言を行っていました。（いずれも「TBS NEWS DIG」より）

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子供の出す音は騒音でなくなる。
岸田総理も言っていたが、現実に法制化されるんですね…本当に。何考えてるんだ日本政府。

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室内で暴れ回って奇声上げてる子育てがまともなのか？
ちょっとは人間らしく物事考えてくれる？

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子供がやりたい放題、只今猛突進中。
早くスマホ止めてね、アホ親。

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うちとこも朝からやりたい放題。バンバン床とか壁とか叩きつけてます。親はきっとスマホに夢中。

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うちの建物のアホ騒音家族世帯も籠って騒いでる
なに？騒音主の子供は近所の公園出禁かなにかなの？

建物で騒音の苦情出てるのになんでこんな時間でも騒音児室内に閉じ込めて暴れさせて騒音出し続けてるの
公園出禁じゃなければスマホ持って子供連れて公園に出かければ良いんじゃね？
公園出禁なら日曜位山でもホムセンでも海でも川でも出かけてやれよ
育児放棄なのかアホなのか

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親が相手してあげないから子供がドカドカ暴れるのでは。部屋の中での遊びを工夫すればと思うけど親も子も集中力なさそうだしパズルとか絵本とかお絵描きとか無理そう…

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>>3489
>子供の出す音は騒音でなくなる。

違いますよ！
子供の出す　″『声』″
”『だけ』” ですよ！


・・今のところは、ね・・

それも、まだ『そうしたい』と『目指している』・・

だけです。今、猛反対の声をあげる人が沢山いたら、そうはならないでしょう

実際・・↓↓↓

＞その後のこども家庭庁への取材では、「今のところ課題として対応している事実はない。将来もどうなるかはまだはっきりしない」（東京新聞）

＞と、歯切れの悪い回答だったとのことでした。

＞とはいえこのまま動きが消滅するとは考えづらく、今後、どのような展開になるのかが大変気になります。
（>>3488 東洋経ONLINEの記事より）

↑↑↑
今は ”まだ” こんな 状態 のようです。。

でも、反対する声が小さければ・・・

『法制化』されてしまうでしょう・・

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日本のアパートやマンションは、極めて『軽く』『薄い』のです。

重厚で重いドイツの住宅とは比べものになりません（ドイツは地震ほとんどありませんから…）

そして、日本のアパートやマンション最大の悩み苦しみは

『子供の走る足音』
『子供の歩き回る足音や
　とび跳ねる足音や
　とび降りる足音』
『子供の大声で騒ぐ声や
　はしゃぐ声や楽器音』

などです。被害宅はどんどんどんどん売却させられて行ってしまうでしょう

騒音宅がマットやスリッパ等で少し対策したら簡単に消える足音や床音は沢山ありますが…

やらなくなるでしょう…

下階被害宅は、売却へ…売却へ… そして…

その度に、不動産業界や国は数百万～数千万円、手数料やリフォーム代や消費税等で潤います

でも、国民はどんどん疲弊し、どんどん貧困化してしまいます。。
。・°°・(＞Ｏ＜)・°°・。

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静かなのは飯時だけ。猿かよw

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マンション騒音は…住民全体に、正しい知識と高い意識があると、10分の1にも、100分の1にもできたりするものですが、間違った知識・認識や間違った情報で対処されると、何百倍も酷くなります。

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>>3488のリンクは
東洋経済ONLINEの記事なのですが、文字化けしてしまってリンクできませんね

>>3488
＞政府関係者は「ドイツでは、法律で騒音の定義が『騒音（こどもを除く）』となっている。

ドイツや中欧や北欧などの家は広いし大きいし、壁なども重い石やコンクリートなどで、厚さも60センチとか70センチとか普通だそうです

日本の家は… アパートの壁の軽さや薄さは言うに及ばず

マンションでも、免震マンションの乾式壁は、1、2センチ厚さの石膏ボードとグラスウール等の『綿』です。

壁の厚さも13センチ台とか

極薄です。超軽量で極薄です。コンクリートでさえないのです。

都内一等地に建つ1億6000万円超えの高級タワマンの免震構造マンションが

乾式壁・厚さ136ミリ（13センチ6ミリ）、二重床二重天井・床スラブ厚250ミリ（25センチ）でした。

某財閥系不動産会社のマンションです。HPに載っていました。

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騒音がイヤならマンションに住むなよ。

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子供は人形じゃないから動くよ。
其れ込みでマンション買ったんでしょうに。

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かなり高級なタワマンでもこのように『軽く』『薄い』です。

日本の住宅は、軽く、薄いです。ドイツやヨーロッパの重く厚く広い住宅とは、全く違います。

地震が多くて大きいので、仕方ないのかもしれませんが

床などは、免震構造でも耐震構造でも、太鼓構造になっていたりしますから

足音や床音は当然響きます。

たった20センチから30センチ位しかない薄い床スラブの中に、大量に発泡スチロールを入れたり（中空ボイドスラブ工法）してまで軽量化しています。

「中空ボイドスラブ工法　画像」で検索すると、マンション床の中に大きな発泡スチロールの塊が大量に並んで建設されている画像が出てきます。

直床だけでなく、二重床の床スラブの中までボイドスラブだったりします。二重床と同様に太鼓のような構造で、衝撃（カカト落とし歩き）などは与えてはだめな床構造です。

東京のすごく良い場所に建つ3億円もするマンションでも、二重床のスラブの中は中空ボイドスラブでした。

紹介HPの構造欄を見ると図と共に書いてあったりします。

「子供の声は騒音ではない」と法律で決めたい岸田首相が「異次元の少子化対策」をアピールしたいために

「子供の出す音は（足音でも楽器音でも何でもかんでも）騒音ではない」と思え・・・

・・・みたいなことを法律なんかで『強制』するような方向へ進んでしまったら

どの騒音主親が、自主的に、床にマットなど敷いてくれるのでしょう・・

どの騒音主親が、子供のピアノ演奏を消音ヘッドホン使用になどしてくれるのでしょう・・

転売が増えれば増えるほど、不動産業界は潤います。地獄のような騒音拷問が止まなくなってしまった子持ち騒音家族の下階宅や周囲宅は泣く泣く売却に追い込まれて

業界や国とっては、お金を生み出す金の卵のような部屋・・・になる・・

のかも・・しれませんが

日本国民はボロボロになります

しかも、売却の多いマンションは、当然、価格そのものが徐々に下がってゆきます。

最悪の騒音家族などが被害者宅住民を売却にまで追い込むようなマンションは『住まい』として最悪です。

売却の多いマンションの価格は、どんどん下がってゆきます。

日本中のマンションが下がり、日本中の街が安く最悪な喧嘩と怨みつらみだらけの・・そんな記憶しか残らないボロボロの街になるでしょう

岸田首相は、なぜ日本をそんな悲惨な国にしたいのでしょう
。・°°・(＞＜)・°°・。

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周りに配慮できない非常識な家族が集合住宅には向いてないんでしょ
騒音押し付けて他人に迷惑をかけても何も感じられないような人が子育てしてるなんて世も末だよ

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マジでやばい…帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。ほんとなんとかして欲しいです。普通に住める状態じゃない。管理会社には何度も注意する事しか出来ないといつも言われます。親もやめさせないしわざとやってるのと同じ。子供だけの問題ではない。

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>>3500?
＞騒音がイヤならマンションに住むなよ。 ?

>>3501
＞子供は人形じゃないから動くよ。
＞其れ込みでマンション買ったんでしょう

こんなことを住民が言うようになってしまったマンションは最悪です。

（住民でなく悪い業者さんとかなら言うかも知れませんが、、住民にとっては、何のメリットもない考え方です）

足音も床音もマットや絨毯やスリッパなどの対策で簡単に消えたりします。

ちょっと周囲宅と確認し合って、掃除機の先を壁にぶつけない、とか

電子レンジのドアを思い切り閉めない、とか、ちょっと気がつくだけで止む騒音も沢山あります。

楽器はヘッドフォンで消音演奏、と最初からマニュアルに書いてあれば、誰もがそうします。

マンションの構造上、そうするしかないです。発泡スチロール入れている造りなのですよ？高級マンションでも

ドイツの重厚な住宅とは全く違うのです。軽いのです。日本のマンションは
地震がありますから

泣く泣く売却してゆくような住民を発生させるマンションの価値が上がってゆくわけがないのです。

簡単にできる消音対策をせず、ご近所住民さんを売却させる騒音主宅も

マンション価格がどんどん下がっていってしまったら、結局大損するのです。

ご近所さんを守ることは、騒音主宅住民の未来も守ることなのです。

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>>3504
＞帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。
＞ほんとなんとかして欲しいです。普通に住める状態じゃない。

建物の構造と、組合と住民の質や認識、管理会社や売主など…

何から取り組めばよいのか…

建物の住民全員が同じようなレベルで同じような騒音に悩んでいる建物ならまだしも

そうでないなら…何か改善策があるかもしれない…

＞管理会社には何度も注意する事しか出来ないといつも言われます。

＞親もやめさせないしわざとやってるのと同じ。子供だけの問題ではない。

改善できる道は無いのだろうか… 同じ建物に住む他の住民さんは、一人残らず同じレベルの騒音被害を受けているのだろうか…

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引っ越し以外で解決した人ているんでしょうか…

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マンション床の足音床音騒音は、適切なマット類や厚手の敷物やスリッパ、家具足靴下などで簡単に消せることもあります。

楽器の消音演奏（ヘッドホン使用）などは当たり前ですが

評判のよい人気の売主や管理会社などはそうした点などがとても優れているようです。

しっかりとした住まい方マニュアルやルールブックに「マンションの防音性能は完璧ではありません」

と最初から隠さず本当のことを書いてくれていたりして（これだけでも住民全体の認識が変わる）

足音や大きな話し声やペットの鳴き声や家具の引きづり移動など

響くのでよく気をつけるように指導されていました。楽器も消音演奏で誓約書や許可が必要でした。

本当に良心的だと思いました。

評判のよくないマンション管理会社の場合は

「騒音苦情など（大量に聞いていても）存在しません」と担当社員や管理員が堂々と事実でないことを被害宅や騒音主宅に言ったり

「マンションで苦情なんて聞いたことがありません」とか

挙句「騒音苦情など出しているのはあなただけ」とか「マンションで音が響くなんてあり得ない」

・・・などど

被害者宅を追いつめていったり、騒音主宅や住民全体に勘違いせたり・・本当に酷いことをします。

そこまでしない会社は、まだましなほうですが…

建物にそもそも施工ミスなどがあったり

築年を経て、上階などが床をリフォームしていて、上階宅の床だけ遮音性能が落ちていた、などということも

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>>3504
＞マジでやばい…帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。ほんとなんとかして欲しいです。

うちも同じような状況で…随分苦しみ…今やっとなんとか止みだしてきて…やっと他のお宅と同じようなレベルにまで減ってきているような状態ですが…

建物全体では、最初の頃、３割も４割もいた騒音被害宅は、音のアンケートをとって丁寧に住民さんの声を集計してきちんと正確に住民さんへ内容をプリントで報告したら

それで、３～４割いた騒音被害宅が

３～４パーセントに、減りました。

つまり、一回の丁寧な音のアンケートで、被害宅が１０分の１になったのです。

事実を正確に知るということは本当に大きいなぁと思います。

ただ…残った最後の３～４パーセントの騒音主宅が、、、

物凄っごく・・・

難しいお宅でしたが・・orz

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以前住んでいた賃貸マンションを借りる際に、やんわりと遠回しに不動産の人に「大体で良いので、どの様な方々が住まわれているんですか？」と尋ねた所、「神経質なの？」と２度ほど問われましたよ。いや、驚きました。案の定住んでみたら、2階にはガサツな外国人、階下にはアニメ教えてる漫画家？とやらで夜中までお弟子さん？の様な人達が頻繁にドアの開閉加減無しにバーンバーン！と。頑張って５年住みましたけど、最初の不動産の一言以上に最悪な物件でした。スレ違いになりますがお許しを‥。

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連投匿名さん、暇だな。
仕事から帰ってきて、頭わいてるドヤコメみてびっくりした。暇すぎてすることなさすぎだろ。
老害になろうが、ニートになろうが、どんななりすましでもいいけど、どこにいってもあなたが迷惑なのはよくわかった。
次、どこいかれます？
いつも匿名だけど、それしかないの？

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>>3510 匿名さん

自分は別の匿名さん、ですけと？なにか…？？

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>>3511 戸建て検討中さん
じゃあ別の人と間違えられない様にあれこれと名前変えますわね笑　こちらも困るし笑
失礼しました。

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匿名が全て同一人物って思ってるのかしらw

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自分は午後の投稿は3510からですよ？
誰か別の方なのでしょう？

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やれやれ…。

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>>3511 戸建て検討中さん
はよw戸建てに引っ越しなさいw

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3514さんはまた別の方ですよ？
『3514さんへ』
誤解を解く為のコメントなので許して下さいね。スレ違いの連投、申し訳ありませんでした。

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>>3518 マンコミュファンさん
気にしたらダメですよ。バ◯は真面目に相手したらダメです^ ^

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匿名だと同一人物なの？
じゃあ自分も変えとくわ

3511は仕事から帰って子供騒音チェックする程このスレに粘着の騒音主なの？
戸建て住んだら？

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ああ。「匿名」多いから、混乱させて分断させようと。
で、いろんな名前でいろんな立場に立ってみようと。

管理人さん、３５１１のコメント削除してください。本人です。

本当に子どもの跳ぶ音騒ぐ声にやられている人の声に共感したいだけだったのに、やられました。
マジで疲れた。近所のガキの騒音が今日静かな分、ダメージ大きいです。

これで満足ですか？荒らし。

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>>3521 戸建て検討中さんは騒音被害者で？？ちょっと誤解を招く？？コメントでしたね。

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子供の騒音関連で困ってる人がちゃんと利用できるようにマナー守ってやっていきましょう。
3521は自分がしんどくならない程度にこういう場を活用出来るようになるといいね…
騒音主や荒らしなんか◯ソくらえだよ。

近所が静かなら今夜はゆっくり休んで。
皆も明日からまた仕事頑張ろ。

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私も名前変えておきましょうか…
>>3508 >>3509は自分です
(*´-｀*)

>>3510から>>3522までは、自分ではありません。

岸田首相のお話とか書いたのは自分です。ちょっと…熱くなってしまって
マンション足音ではめちゃくちゃ苦労しましたので…/(´-｀*)

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未就学児3人いて上階選ぶかな…迷惑かけるとか思わなかったのかな。思ってたら入らないか…

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>>3526 匿名さん
ホントにそれですよね。迷惑かけると始めからわかってないから厄介ですよ。足音が響いてるとは知らなかったと平謝りするものの、防音マットすら敷き詰めず、暫くするとまた走り回らせる。何度も苦情言われたらそれなりの対策するか引っ越すかするはずなのにそれすらせず。毎日毎日ドン！ドカーンと爆音聞かされこっちが病みます。その家族さえ居なかったらホントに静かな建物なのに。早く居なくなって欲しいです。

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>>3527 eマンションさん
ほんとあの爆音は病んでしまいますよね…涙も出て来ます。ほんと防音マットして欲しいです。ありえないくらいゴン！ゴン！て凄いです。うちとこも何発もやってます。5分間で30回（飛び降り）やってた事も。工事みたいに壁とか床を叩くような音も凄いです。工事では工具使うと思うんですが…子供は一体どんなことしたらあんな音立てられるのでしょうか…前も子育て世帯でしたが音なんて気にした事なかったです。

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>>3525 匿名さん ?
＞騒音がイヤなら引っ越せばよい。 ?
＞戸建ての方が圧倒的に騒音被害は少ないです。 ?

ここの掲示板では「売れ」「引越せ」「戸建てを買え」と…

騒音で悩む人がいるとすぐに書き込まれることが多いですが

現実はそう簡単ではありません。

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自分が以前住んでいた戸建て(木造平屋)は自然環境こそ良かったですが、隣の戸建て(かなり昔の積◯ハウスと聞きました)との距離が２mあるか無いかで、中１以下の子供３人と親御さん、お祖母さんの世帯で飛んだり跳ねたりしていましたが、物凄くダイレクトに聞こえていましたよ。２、３ヶ月に１度はご近所家族呼んで庭でバーベキュー笑　こちらが洗濯物を干していようがお構い無しに笑　窓開けて嫌な顔しながら洗濯物入れた後に大きな声で「臭い付くのかな？」って。
(付くんだよ！)って心の中で叫んでました笑
戸建て同士が離れている場所では生活した事がありませんが。

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子供さんを伸び伸び育てたいなら、戸建て同士の距離は広い方が良いのかな？と思います。夜も遅くなりましたので、失礼いたします。

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引越しとか戸建てとか簡単に出来るなら悩まないですよね。今の騒音一家がいない時は比較的静かですし騒音主が少しでも気を遣えば解決する話なのに。

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悩むだけ無駄だと思いますよ。
前向きに考えて引っ越しでしょう。

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騒音主は何言っても変えないのが特徴ですね

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このスレは「騒音を注意されている人」＝騒音主。でも書き込めるようなので、たった一人だろうけど、荒らしのように騒音に悩んでいる人達を攻撃するようになってしまったのが残念。
今までは悩んでいる人が、自分だけじゃないんだと慰め励まされる場でもあったのに。
騒音主のいないスレを探して移動するしかない。まるで実生活と同じですね。
管理人さんも何も対策してくれないところも同じ。

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親の育児放棄が原因

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>>3533 匿名さん
同じです。
騒音一家がその音にもう少しだけ配慮すれば解決する問題なのにっていつも思います。
いつまでも拗らせて自分らの気分で大きくなったり小さくなったり、まるで玄関前の連中のゴミのようにいつまで経っても無くならない。

被害者が対策してる1割でも配慮したらそんな爆音は出ないと思います。
悩むというより「こんなアホ家族居るんだな」って思って見守っています。

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引っ越しをすれば良い、とか、するなら是非戸建てが良いですよ、などの考えで書いた訳ではありませんので、あしからず。
「戸建てであってもこう言うケースもありますよ」と説明したかっただけの話し。
近隣に少しも配慮せずに生活をする習慣の人達なら、どちらに住んでみても大差無いのでは？と思いますが…。
前途した様に、家と家の距離がかなり空いていれば違うのでしょうけど。
マンションに限っては密なので本当に厄介で難しい問題だと(こちらも経験があるので)痛感しています。
因みに、(困っているなら引っ越しをすれば良い？)等を助長するようなつもりで話してはおりません。

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>>3534
＞引っ越しでしょう。

今の物件を売却する場合
価格× 3%＋6万円＋消費税
次の物件を買う場合
価格× 3%＋6万円＋消費税

次の物件が中古ならリフォーム代がかかるかも（数百万円～）
新築ならプラス消費税
価格×10%

5000万円の物件なら余分な出費が800万円以上かかります。

実は既に住んでしまっているので値減りしているかもしれず、更に数百万円損するかも

＞引っ越しでしょう。
1000万円位は簡単に吹き飛ぶのに…

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自分の場合も売却の際の詳細は差し控えますが、引っ越すまでにかなり修繕しましたので、最終的には損を承知で売りましたよ笑
なのであちこち新品状態の箇所もあるままだったので、(幸い、購入者さんが直ぐに決まりました)、が購入者さんの方は幾分得をしたようで喜んでいました笑　なかなか売り買い双方で満足のいくケースは無いのでは？と、こちらも経験になりました。
親子騒音についても事前にそれとなく調べておくとかしていないと、次に住んだ所でもまた騒音でダメージを食らうだけだと思います。

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なんかここのスレ変わって来ましたね…

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もし騒音主が音の対策をしたら

足音なら
◎スリッパ
　　数百円～
◎クッションマット　
　　数千円～
◎絨毯やラグ　
　　数千円or数万円～
◎家具足ソックス
　　数百円～
◎楽器消音用ヘッドホン
　　数千円～

合計で10、20万円程以下でも足音や床音は全て消えることも（多いです。同じ建物内で、他の多くのお宅がしている消音対策です）　

これで下階さんの苦しみが消え、下階の方たちが売却せず、マンションの売却が減ると

売りが少ないので、そのマンションの評判は上がり、売り部屋がなかなか出ないので、買いたいファンが買い待ち状態になります。

すると、滅多に出ないお部屋が極たまに売りにでた時に価格は爆上がりします。

評判のよいマンション管理会社に管理されている、とあるマンションの例です。

最初は安いお部屋も沢山あったマンションでしたが、今ではどのお部屋も最初から1.5倍も値を上げて、高級マンションです。

すると、騒音主も被害宅も最終的にはどちらも得をします。

悪い不動産業者や国は、人を不幸にして悪いお金を得ることはできなくなりますが

街全体の不動産の価値が上がってゆき、しあわせな街ができてくるので

国全体が栄えます。

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クッション、スリッパ等の対策は少しでも気の利く方なら結構しているのかも知れませんけどね。例えば、子供の足音が煩いと言う方の中には、スリッパにしたら今度はスリッパのパタパタさえ煩いとか言い出しそうですし、上階に住んでいる老人が夜中にトイレに行く時の杖をつく音が煩いと文句を言っていた人もいたと言う話も過去に聞きましたが、それで全てが改善されるのでしょうか？少々疑問にも思います。

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小さな子供に他所様に迷惑かからない様に「アンパンマンのスリッパだよ、履いてごらん」なんて履かせるようにしたら、子供は好奇心が強いからスリッパだ！わーい♪とかで余計にはしゃぎそうだし…。絶対とは言えないのではと思います。色々な防音対策を試してみても気にされる様なら、それこそ転居するしか無さそうな人も出るかも知れませんね…。

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アンパンマンやキャラクターものだとテンション上がって余計パタパタしそうですよね…スリッパで壁叩いたりもしそう…親のゴツゴツゴツゴツと踵歩きも凄いです。多分スリッパは放置かと思います。全ては難しいと思うのでうちの場合はとにかくボン！ボン！と何回も飛び降りたり長時間走らせたりするのはやめさせてほしい…煩い時間はあっていいけどずっとは辛いです。難しいとは思いますが…

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>>3544 通りがかりさん
おっしゃりたい事もいくらか分かります。
どれだけ対策してみても、騒音を出す方・被害に合って苦情を出す方どちらも極端な人が出てきてしまうのは仕方が無いと思います。

ただ加害している側は、不眠等で困って弱ってる被害者側の立場や気持ちになってあらゆる努力をして寄り添ってあげたらとは思います。
相手が自分のせいで困ってる訳ですから。
あれしたらこうかも…どうかも…以前にやれる事やったらどうでしょう。

子供がキャラグッズで浮かれたら「その為の物じゃない」と教えたら良いですよ。
何故躾を放棄するのでしょう？
「言う事聞かないから教えない」ではいつまで経っても何もできません。
ご自身のお子さんですよね？
他所様に迷惑がかからない様に以前に、子供が恥ずかしい大人にならないように躾をするのでは。
聞く聞かないはそれぞれだし年齢もあるでしょう、せめて努力位してみたらどうでしょう。
対策したら絶対できるなんて言えないのは分かっています。
その努力も放棄して何もしない変わらない事が被害者に対して心の無い対応では無いですか？

これまでの流れは、明らかに一方的に騒音主側の怠慢が目立った例が多すぎたんだと思いますよ。
だから被害者さんが多くなって困ったね！騒音主って迷惑だねっていう掲示板になっているんだと思います。

どちらかだけに肩入れしないでどちらにも助け船出せるような社会になるのが一番だと思いますけど…中々難しい所。
今本当に切実に困ってるのは、無神経な騒音主に迷惑している被害者の方が多数だからだと感じます。
配慮や真心って伝わりますし、伝わらない気遣いはただのやってるつもり側の自己満足です。

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>>3547 匿名さん

実のある内容の返信に感謝します。そうなんですよね、双方が何とか均整をとれて日々の生活をマイペースで送れる事が何よりも理想だし。人は皆同じ個性でないのが当たり前だと思いますし(自分自身としては…)、違うから揉めるし、違うから話し合い、違うから多方面からの意見も豊富になる。小さなお子さんのいる親御さんは、普通ならただでさえストレス貯めながら育児に奮闘もしているでしょうし
。自分は子供はいませんが、友人、親戚の子育てを見ているとそう感じます。子育て親御さんも、これくらいの防音もして努力をしていますよ、って言う姿勢を(反発や嫌々)でなく、素直に相手の立場になり頭を働かせれば、まともな人になら心は通じるのではと思いますが…。どの辺りでそこの所の境界線が別れてしまうのか、空しくなりますよね。

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躾出来ない親は集合住宅に住まないで。躾出来ない親ほど防音対策って殆どしてないし。もう少し分厚いマットでも敷けば今よりは軽減されるのに…あちこちの部屋徘徊して何度もドカン！ゴン！と落とす音も心臓に悪い。親は何故やめさせないの？迷惑行為っていつ気付くんだろ。一生普通に暮らしてるだけって言ってそう

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何も難しいことは言ってませんよ、普通の生活音ならお互い様。そうではない「異常な音」を出すから言われるのよ。ガキのドスドスいわした走り回る足音、深夜に家具を引き摺るような騒音、少し気をつければ出ないであろう音を無遠慮に出しまくり、他人の生活を侵害しているから注意されてるだけのこと。くだらない屁理屈言って自己主張。ただのおかしい人としか思いませんよ。非常識なだけ。おかしい親が子ども作ってるから、非常識の連鎖。誰か止めていただけませんかね。

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たまには納得出来る人にも、参考になる！
投票してみようと思ったけど笑　何で押しても入る人と入れられない人がいるのかな？？
勿論、自分で自分に入れるようなズルい事はしないけど笑　うちの騒音一家は帰宅すると必ずドカドカドカーーっ！って笑　オラオラー帰って来たんだからな！みたいなご挨拶してますよ笑　ホントに子供以下の親です笑

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掲示板内の騒音主に対してのスレなのか？
実際の世の中の騒音主に対してのスレなのか？今一度よく考えて静観しながら回覧させて頂きます。こちらの騒音親子はたった今静かになりました。失礼致します。

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騒音キチのblogか、このスレw

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ここは子供の騒音に苦しんでる人の為のスレなのでは？それ以外の人はわざわざ書き込みしなくていいのではと思いますけどね。

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騒音(子供のぞく)に法制化されるんだから、子供の騒音とか騒いでる方が騒音では？

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子は宝なので小さいうちから躾しましょう。じゃないとろくでもない人間になってしまいます。子供を守る為にも。いじめや未成年の犯罪を防ぐ為にも

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匿名さん続くとまた一人でやってるんじゃない？ってクレーム出るのでは？
私は違うから笑　いいですけど…。
うちのとこの騒音親子は朝から椅子引き摺って煩いです。なんで椅子足カバーもしないのかな？100均でも売ってるのにな。

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>>3554 匿名さん

そう疑問に感じるなら、管理人に削除依頼するように頼んだら良いですよ。
あー、子供が椅子をぎぃーぎぃーと煩いです。毎朝なので頭が痛くなります。親もおかしいですよ。

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>>3558 名無しさん
そうですね。これからはそうします。失礼しました

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スレ違いになりますが失礼いたします。
ここの掲示板は、一般投稿者はコメント出来ないのですかね？もし、ですが、それならそう言う様に初めから説明しておいて頂きたいですね。３連投で失礼いたしました。

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3554の匿名ですが、『それ以外の人は』とは騒音主や騒音主を擁護する人の事です。過去子供の騒音で苦しんでた方の経験談とか解決法などはあれば参考にしたいです

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ただ、騒音主はどう考えて煩くしているのか？ひよっとしたら、育児ストレスも重なってどう言うふうに子供に言って聞かせたら良いのかも手探り状態の親もいるとは思います。
私が今話した意見は、決して擁護しているのではありません。自分が毎日子供騒音で悩んでいるから、平和的に解決できるならば相手の事を少しでも知る手立てでもあれば…と考えて、自分の事も客観的に見たり考えたりしながらなので、この様な事も話するのです。
本気で子供擁護？したいのなら、投げやりな言い方や、騒音被害に苦しんでいる人に煽るような話し方はしないと思うのです。
反対に、子供騒音を非難している側の方にも同じ様なコメントが見受けられますが…。

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うちの真上、旦那は身なりがキレイとは言えないし挨拶できないし、子供の騒音で訪問したこともありますが、謝罪の一言もなく、コミュニケーションとれない系。

妻は自宅にこもりがちで、子供は家のなかで運動会状態。

収入は低そうに見えるんですが、うちのマンション、結構家賃が高いんですよね…

表札は2つ出しているし、子供ひとり(新しいレッスンバッグの名前でわかりました)は2つ目の表札の名字だし、内縁じゃないのかな？
と疑っています。

複数人いる子供(妻の連れ子含む？)児童扶養家族手当もらって、住めているんじゃないのかな？と。

と思い、市役所に調査依頼をお願いしました。

手当てを不正に受給して住んでいるなら、受給停止になって転居するといいな。

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すごいな、是非うちのとこの騒音家族の調査もしてもらいだです。
素行が怪しげな家庭ほど叩けば埃がでそう。

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内縁で子沢山なら注意してないと幼児虐待も注意していないと危ない。騒音どころじゃなくなるかも。不正受給は他人の事だからね、騒音とは別で調べて訴えても相手してもらえないんじゃない？単なる嫌がらせか愉快犯で逆に目を付けられるかも？

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自分は不正受給なんかしてないですけど、子供騒音スレと不正受給の話と何の関連性があるのか理解出来ませんよ？
不正受給している人にご不満があるなら、「不正受給している人をどう思いますか？」
とかのスレ立ち上げたら？？

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3月の中頃から真上の騒音一家が不在の時もドンドンと煩いんです。その上も子育て世帯なのでそこからの騒音かなって思ってたんですが、最近騒音一家の一番上の子が新小学生だと知りその子が親と妹が帰ってくるまで一人でお留守番してるのかなと。音の立て方が真上と全く同じなんです。ただの憶測ですが…新小学生だと一人でお留守番は普通ですか？

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育児、こんなもんでもいんじゃない？何とかなるよ、系の親ならありそう。他の方の言ってたように、頻繁なら児相に相談もアリなのでは？他人の迷惑省みずに、酷い親ですよねー‥云々(-_-)

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>>3567
子供の騒音で悩んでるから、あわよくば不正受給の件で引っ越してくれれば万々歳って言ってるんじゃないの？？
よく読んであげようよ。

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>>3567 通りがかりさん

よくお読み下さい。

家賃のわりに収入が不釣り合いなのでは？という話でしょ？
不正受給でそのマンションに住むことができている可能性がありますよね？
あくまで憶測でしょう。

不正受給で住んでいなければ、そこでご近所に騒音で迷惑をかけることもない。
騒音と関係ありますよね？

不正受給している人への不満、とは書いていないのでは？

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最近ややこしい話によくなってますね

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親が躾しないのなら小学校や幼稚園から注意してもらうしかないかな…？301号室さん

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ただストレートに、何時でも構わずにドンスカ暴れさせて放置している親に、ごく一般的な躾をして下さいませんか？そうすればこちら側もある程度は平和に過ごせるんですけど？
の話しなんですけど、ねぇ～。

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『子供の声は騒音にはならない』
が登場してから極端に変わって来ている様な気が‥
頭が痛いので休みます。

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>>3540、>>3543です。

『子供の声は騒音ではない』と政府が法律にしたがっていることを心配していたものですが

>>3543から後は、書いていません。>>3564さんは私ではありません

>>3483 >>3484あたりからこちらで少し参加させていただいていました。
/(´-｀*)

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>3540、>>3543です。

>>3524で、匿名さん@経験者にしましたが、あまりコテハンで頑張れなくて、、
/(>_<*)、ｽﾐﾏｾﾝ…

>>3540、>>3543を書いた後、>>3544さんから >>3548さんくらいまで読んで「うん、うん、そーだなぁ」としみじみ思ったりして…

自分書かなくても…/(´-｀*)
とも感じたり…しましたが…

参考になる方もいらっしゃるかもしれないのでやはり書かせていただきますね（長くなります）

>>3544 通りがかりさん
＞クッション、スリッパ等の対策は少しでも気の利く方なら…結構しているのかも知れませんけどね。

うちもかなり音被害を受けてしまっていた側でしたので…

管理組合の役員になって音のアンケートを実施したのですが

マンション全体で 34%程の音被害宅がいたのですが、アンケートの声をすべて正直に報告しました。

すると3、4％のお宅を残して、あとの30%のお宅の被害は消えました。

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>>3577～つづき

具体的に言うと、音アンケートの後、一年程は音の苦情はおさまり、役員が年末に全員替わり、翌年全員新しい役員でスタートして半年後くらいから

1番酷かった3、4％程の騒音主宅の騒音が、また再度だんだん復活してしまったという経緯でした。

最後の最後まで残った最終的な3、4％の騒音宅は、その後もなかなか音対策ができなくて、いつまでも続いてかなり大変でしたが…

でも、音アンケートを１回丁寧に実施し、皆が、状況を正確に知っただけで、音の被害宅は

34％→3、4％へ

９割以上のお宅は、自主的にマットやカーペットやスリッパなど対策してくださったり

役員や管理会社に「下階やご近所から苦情でていませんか？」と聞く住民さんもいました（そういう気遣いをなさる住民さんの周囲からはまず全く苦情はでてきません）

30％のお宅は、その1回の音アンケートで被害がおさまったことになります。

全て100％、完全、完璧に最初から解決、大成功、という訳にはゆきませんでしたが

やらないよりは、やってよかったのです。全体の30％のお宅の被害は、消えたのですから…

（うちは残った3、4％の被害宅になってしまって…その後も苦労しましたが…
(>_<。)…

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>>3576 えっと…さん

いえ、もっともっと前に、「子供の出す音は騒音にならない」と、法整備されたらとか、法律で決まれば終わり、とか語っていた方の話しですよ。
全然思い違いですよ、多分その辺りからかな…と思ってただけなので。こちらはさっきまで思い切り親子して騒いでいましたが、治まったみたいです。
毎日疲れます、まだ頭が痛いので再び失礼致します。

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>>3578 3540、3543さん

本当に的確な解りやすい説明で読ませて頂いて為になりますね。是非、参考にさせてもらいますね。
ありがとうございます。
おやすみなさい…

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>>3577～つづき

>>3544 通りがかりさん
＞例えば、子供の足音が煩いと言う方の中には、スリッパにしたら今度はスリッパのパタパタさえ煩いとか言い出しそうですし

マンション床の足音が響かない静音スリッパなど売られてもいますが

ホームセンターやドラッグストアなどに数百円からあるスリッパにもとてもよいものもあります。

https://www.cainz.com/g/4549509799177.html
＞きれい映えスリッパ やわらか底厚 グレー（カインズホーム）

https://cainz.com/shop/g/g4549509580980/

↑こんな感じ

カカトの衝撃を床に伝えない静音に優れたタイプのスリッパが結構あります。

初期の頃、他の住民さんや役員さんなどと、マンションの音の伝わり方テストをしたことがありまして（消音グッズ類も）色々試したのですが

スリッパの底が広くて平らで厚手（厚さ3、4cmあるとよい）のクッション材

（柔らかいゴムや低反発のクッション材等）の底の厚い安定した大き目なスリッパはよいです。　

床との接地面側にフェルトやモコモコの布などが貼られていると尚更よいです。

カカトどしん音というのは、カカトに体重が集中して強く振り下ろされるので『どしん！！』という衝撃音が太鼓床に発生します。

カカトに集中した体重をマンションの太鼓構造の床に落とさない為には

カカトに集中している身体の重さと、脚が振り下ろされる勢いや強さを受け止めて、上方向へ跳ね返すゴム素材などの弾力性と厚さが必要です。

柔らかく弾力があり、厚く（3、4cm位の厚底）接地面積の広い（男性用など）の大き目の安定したスリッパはよく足音を消して、とてもよいです。

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暇なんだね、仕事したりボランティア活動でもすれば？

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>>3582さん、お願いです。
荒らさないでください。

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>>3576 です。

>>3579 匿名さん?
＞いえ、もっともっと前に…?
＞全然思い違いですよ…

そうですか… 私は >>3483 >>3484で、初めてこのスレに来たので、それより前の流れはわからなくて…すみません

＞親子して騒いでいましたが、治まったみたいです。 ?
＞毎日疲れます、まだ頭が痛いので再び失礼致します。

大変ですよね…(/_ ; )…
うちも、上階に来たのは…おそらく…建物内で…いちばん 手ごわいタイプ…

…な 騒音主…でしたので…

こんな苦労が この世界に あるんだ…
と思うほど… 拷問というか…地獄、、っていうか… …でした…(/_ ; )…

>>3580 匿名さん?
＞是非、参考にさせてもらいますね。 ?
＞ありがとうございます。

そう言っていただけると本当に報われます。こんな苦労… なぜしなきゃならなかったの…(/_ ; )…

…みたいな… 理不尽過ぎる苦労でしたが…

誰かの為になれるかもしれない… とか　誰かを助けられるかもしれない…
と… 少しでも 感じられると… 報われます/(´-｀*)。

?＞おやすみなさい…
おやすみなさい(_ _)彡

（↑文字化けで ？があちこちに入ってしまうようです）

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>>3582 匿名さん
暇ではありません。でも岸田首相が『子供の声を騒音でなくす』と、なんと

『法律』で、決めてしまおうとしたがっている… と聞いて…

いてもたってもいられないほど 不安になりました。苦労して苦労して… やっと音被害がおさまってきたのに…

業者、国ともに、マンションや家の売却が多いと 利益になることは知っています。

首相が『子供の声を騒音ではない』と『法律』で決めてしまえば、間違いなく騒音主（にも悪い業者にも）「悪用」されるでしょう

やっとマンション業界全体が、よい方へ向いてきたのに… 全部、台無しにさせられます(>_<*)゜。

>>3540 >>3543から分かると思いますが
分譲マンション1番の問題は騒音で、売却が１戸でたら

住民は1000万円以上大損することも珍しくないです。

業者さんや国は、ダブルで儲かるかもしれませんが、国民は… どうする…のでしょう… ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

これ以上悪くなってほしくないのです。マンションコミュニティのサイトができる前は、音のことなど口にも出せず

黙って売却させられるしかなかった… そんな時代のマンション住人さんのことも

知っていますから…

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マンション住民さんを助けるNGOなどがある地域もあることがTVでも紹介されていましたが… そういう地域はやはり、人気がありますよね。価格も地域全体で上がっているし人気も高い。全国で意識や知識が上がってくれたら、マンションだけでなく街全体、地域全体がよくなるのに…と思います。

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岸田さんには何を言ってもムダ。
かならず異次元の少子化として、子供の騒音は法律で事実上なくなるって事に。
少子化対策なら反対する政党もない。

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>>3587
あぁぁ、、orz…

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建築基準法も「遮音」や「遮音性能」などに関しては、条文も項目すらも無いそうで

でも一方で、同じ建築基準法の「耐震性」の法律は、だんだん厳しくなってきているそうです。

「耐震性」の基準が厳しくなる→と、いうことは…

→ → → 建物が… だんだん… 軽く なる …と いうことでは… ない… ので…しょうか、、

マンション床が、太鼓構造の中空ボイドスラブ（マンション床のコンクリスラブの中に大量の発泡スチロールを詰めて軽くしてある工法）にしたり

同じく太鼓構造の二重床（こちらも軽い）にしたり…

二重床の床スラブの中にまで発泡スチロールを大量に詰めて軽量化したり

建物の重量が軽いほうが、確かに地震の時は、受ける力も少なくて被害も軽いでしょうが…

壁もコンクリートでさえなく、石膏ボードとグラスウールのような綿（ガラス繊維ではありますが 綿）

積層ゴムの上に超軽い躯体をのせて、確かに、地震の時には倒壊しづらいですが

普段住むには『床も壁も、音や衝撃に極めて弱いのだ』と

絶対、住民は認識していなければダメなのに…

評判のよくないマンション会社は、全くそんなことは教えてくれません

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住まいサーフィンなどのサイトが『マンション管理会社の顧客満足度ランキング』というのを実施して、発表してくださるようになりました。

マンション売主の顧客満足度ランキングもあるようです。

こうした流れは、顧客にとって『本当によい住まい・マンション』とはどういう物件か、という

根本的なところを考え、住宅全体、不動産業界全体のレベルを上げる尊い動きだと思います。

お願いですから 政府は、足を引っぱらないでいただきたい…です…orz…

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眠れなかったのか？深夜走り回ったりはしてないけど時折足音とかドン！とかガラガラーバン！（引き出しの開閉？）が聞こえて来てその度に起こされてました。ここ数日間、夜は比較的静かだったのにまた元に戻って来た‥夕方からずっとドンバンやって5分も静かな時間がなかったです。野放しはやめて欲しいです

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子供1人学校から帰ってお留守番してるみたいですがドンドン！と工事みたいにうるさい。一体1人で何をしてるのか

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鳥娘、ギャッギャー！と降臨。外にいるみたい。八時半に五歳くらいの子どもがね…
100メートル離れても聞こえるって…
今日は騒音主の決起集会の後だからかな。

その家の近所の友達からのメールも今日はなかなか怒りに満ちていて、香ばしい。

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>>3587 匿名さん

「子供の騒音は‥」でなく、「子供の声は騒音にならない」じゃ無かったでしたっけ？
【あ・し・お・と】
は又違うんでしたよね？？

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なぜ注意しないの？何度も何度も言う事聞いてくれるまで注意して下さいよ!ずっとドンバンやってるのに放置って育児放棄ですよ、301さん

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防音消音とかなり具体的な例を出してくれた方もいましたが、(其れはそれで良いと思います)
ただ、騒音宅の親子がクレーム言われた逆恨みなんかで「故意に」出して来る音は、それの限度を超えるような凄まじさですよ？
たった１度注意して貰っただけで、ですよ？
こんなのって家だけなのかな？

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鳥。ギャ！とまだ鳴いている。５歳児。よく喉がもつね。

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鳥は鳴くのも商売なんでしょう。
雛は頻繁に餌ねだるから、余計なんでしょう。うちには関係ないけど、
煩いのは一応は人の子だから。

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「う、うううううー」元騒音主の子？

この時間に？えーと４か月はボス宅からその声が聞こえてる気がする。あと、跳んでるすんごい音も。

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>>3593 匿名さん

子供の大きな声は録音できるから、録音しておいたほうがいいです。管理会社や管理組合や警察などに相談するときに聞かせて

日時が分かるとなお良いです。マンション上階などから伝わる足音や床音は重低音ですから、録音機器での録音が難しいかもしません（高い部分の音域だけが不自然に録音されることもあります）

が、子供の声や楽器音のような高い音域の音は比較的容易に録音できますから

スマホなどでアラーム時計などの日時を録画しながら録音したらよいかもしれません

近所の人にも被害者がいたら、証人がいることになるので、警察などに相談する時に証人になってもらったほうがよいです。

というより、警察などに相談する時は、ご近所で互いに証人になってもらえる住民さんたちと一緒に相談するとよいです。

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