出た営業マン。
カワセミやらブランドやら、また書き込みをしてる。
現地の近くにはカワセミはいないし、クリオはブランド力ないし、情けない。
消さないでね。また、書き込むので宜しく。
清瀬は農業の街なんですね。
そう言えば、市内の農業・商工業の振興、活性化を目指して開発された人参ジャムや人参焼酎が
街をあげてプッシュされていました。
人参焼酎について
http://www.city.kiyose.lg.jp/hp/page000003700/hpg000003627.htm
人参ジャムについて
http://jam.kiyose.or.jp/
203と210,211は同じ営業??
このスレの流れでこの書き込みできる人はそういない。
>クリオって営業さんが強引なんですか。イメージは良いし管理はしっかりしてる
かなり強引です。ですが、強引営業に至るまでも問題あります。資料請求しても何の音沙汰なし。
販売時期が10月とホームページ広告していいたのに、もう2月下旬。
管理は「明和」のスレ読んでください。決して良いと言えるレベルでないです。
削除禁止ですよ。また書き込みますので。
床暖房云々について書かれている方がいらっしゃいますが、
欲しい方は別途料金を支払って設置すれば良いと思いますよ。
自分の好きなようにカスタマイズすれば良いと思います。
ここは床暖房を標準装備にしないことで価格をおさえているのではないでしょうか。
床暖を別途料金払って取り付けるなら、もともと装備されていて、ここより立地のいいとこ購入したほうがいいような。
どうしてもこの立地がって人はしょうがないかもしれないけど。
書き込みみても好立地とはとても思えないですね。
あとは本当に価格次第ですね。
普通の住宅街に普通に暮らすつもりなら、特に問題は無さそうな場所だと思います。
夜おそいときにはなるべく線路沿いを歩いた方が路地より明るくて、車や人がたまに通るので安心です。
住宅街の路地を曲がるとほんとうに静かで暗い道も多いですから。
でも清瀬駅周辺で探すなら、西友方面が良さそうな気もしますね。
>244
144さんがこんなことも言ってます。
柳瀬川は現地から歩いて30分以上かかる場所にあります。往復で1時間以上ですよ。しかも北口のほうです。ホームページにも自転車で18分って書いてあるでしょ。週末には川遊び・バーベキューと書いてありますが、暑い中30分以上かけて川遊びに行く家族がいるのであれば車で行きます。東久留米などに住んでても変わらないです。歩いて5分以内なら夏の暑い中歩いていくと思いますが。
都合のいいことばかり書くのはやめて、しっかりと現地を見て判断しなさい。
緑なんてどこにもないから。立地だって全然よくないですよね。
カワセミの住む緑の街ですが、駅から反対方向のずっと離れた場所ですよ。30分以上かけて歩いていってみれば。
途中には(けやき並木が終わったら)歩道がない道を歩いて行きますから小さい子供には危険ですよ。
一回自分の足で歩きなさい。歩いてから発言しなさい。
これでも良い立地と?
>清瀬中央公園にカワセミ見に行こうや
嘘もいい加減にしなさい。市営プールでカワセミを飼育するようになりましたか?
マジレスすると、カワセミが生息するのは柳瀬川です。線路反対側のずーーーと奥です。
カワセミの住む緑の街,清瀬を批判しているわけでないですよ。
あくまでこのマンションの立地について言っているのです。
いかにもこの物件のすぐ近くに柳瀬川、自然がたくさんみたいな書き込みを目にするので
この物件の立地について言っているのですよ。
250です。
誤解を招くような書き込みで申し訳なかったです。
クリオ賛美の次は、清瀬賛美になりかけてるから、
そういう賛美されてるような清瀬に住みたいなら、ここじゃなくて清瀬でも別の場所のほうがいいんじゃない?
ということです。
新築マンションはなかなか無いのが難点だけど、清瀬の自然が気に入って清瀬に住みたいなら、次の物件が出るまで少し待つか、中古を狙った方が良いと思います。
良いところに目を向けるのは良いけれど、悪いところにも目を向けて納得しないと後悔します。
それにしても、「カワセミ」「けやき通り」って、どこかの宣伝に書いてあることばかりですね。
清瀬の自然の特徴は、そこではないと思うんですけどね。
>それを実現したい方がこのマンションを選ばれるのでしたらそれを反対する理由を探したいとは思いません。
まるで営業さんのような第三者的ご意見ですね・・・。
そういえば、東小金井であなたを呼んでいますよ。
清瀬は、昔の面影を残した住みやすい田舎街です。
だけど、あなたの書き込みで清瀬の姿が曲がって伝わるのが、寂しいです。
清瀬の緑の最大の特徴を、あなたはわかっていないようです。
営業さんのために、学習材料を1つ書きます。
以前何度かあなたが引き合いに出した「清瀬の自然を守る会」が、主体になって活動して守れた緑が近くにあるのに、そこには一切触れないのですね。
営業さんではわからないでしょうね。
これからも栄えないと思います。病院の街はイメージでなく事実です。当時の空気が綺麗だからこそ、その立地が評価されて結核などの長期入院を必要とする病院が集中しました。これから栄える可能性の方向の1つとしては医療・介護・福祉方面での独自性でしょうか。
清瀬は病院しかない街というイメージから、病院なら清瀬に!と思えるほど
医療に関して特化・発展していけば素晴らしい事ですよね。
さて3月になりましたが、連絡や資料が届いた方いらっしゃいますか?
この調子で、本当に8月下旬に入居できるのでしょうか。
今までの書き込みを読み返しました。
マンション自体、立地に対してはあまり分からないですが、
いかにもマンション最高、立地最高って書き込みはかなり胡散臭いですね。
偏った意見(営業さんかな)ばかりだと返って不信に思いますね。
271さんのようなコメントはかなり信用できますね。
偏った意見の人はやっぱり関係者なんでしょうね。
というかいつ販売されるんですかね?また延長なってましたね。
277さんは
マンションに求めるものは自然なんですね。
30分かかる自然を第1優先にしてるのですか?
それなら東京にこだわらないでもいいような?
というか、このマンションにこだわらないでもいいんじゃないですか?
近くを車で通り過ぎるばかりでしたので公園隣接とは知りませんでした。清瀬駅最寄の場所に暮らしている年輩の知り合いが毎朝30分から1時間の散歩を日課にしているのですが、今日は富士山が見えたとかカワセミがいたとかブタに餌をやってきたとか山菜を取ってきたとか話題が尽きません。散歩仲間もたくさんいるようで、毎日楽しみにしているみたいです。あまりせかせかした生活を好まない人が清瀬のような街でも暮らしが似合いそうですね。病院も充実しているので年輩の人にも安心かもしれません。
>>279
>車で乗り入れバーベキューして散らかし車で帰る。清瀬の心ある住民は心を痛めていますよ。
柳瀬川、行ったこと無いでしょ(笑)
ばればれですよ。
>>280
>清瀬の緑と共生する高級マンション
いつから緑と共生する高級マンションになったんですか?(笑)
ここを買う人は高級マンションだなんて思ってないですよ。
>緑を愛する心ある清瀬住民を代表した言葉
住民自らそんな言い方しないでしょ。(笑)
ばればれですよ。
最近思ったんですけど、
あちこちのクリオのスレで見かけるってことは、現場の営業さんじゃなくて、本社?の企画担当さんとか?
なら「営業ではありません」はウソではないですもんね。
>>297さん
290です。
誤解して欲しくないですが、私は清瀬のことが好きですし、清瀬の自然が好きな人がたくさんいることも知っていますよ。
だからこそ、>>279や>>282のように、知ったかぶりをして、「清瀬の緑を利用してこのマンションを賛美しよう」という見え透いた書き込みが続いていることを、とても残念に思います。
>緑と共生する住宅、マンションを否定される290さんのお言葉、
私は、緑と共生する住宅・マンションを否定なんかしません。
このマンションは、どう考えても緑と共生するマンションではないのに、さも緑と共生するかと誤解させるような(明和地所の関係者と思われる)書き込みを続けないで頂きたいものです。
もう一つ書いておくと、
ここに住まわれる方のことを否定するつもりは毛頭無いです。
明和地所の関係者と思われる人による、このマンションの賛美を否定しているだけです。
これから野塩の実家に帰ります。
>毎朝30分から1時間の散歩を日課にしているのですが、今日は富士山が見えたとかカワセミがいたとかブタに餌をやってきたとか山菜を取ってきたとか
マンション立地の話とは程遠い、中里か中清戸辺りの話ですね。豚の他に牛の牧草地もありますから。
さすがに山菜は採れないでしょう。百歩譲って山野草!
マンションから1時間では往復するのがやっとですが・・・・
305はなんなんだ?いったい?ここまで勘違いというか、空気が読めないというか…。逆効果だってばさ。それとも深読みかもしれないけど、こういう書き込みによって明和へ嫌がらせしてる他社の営業さんかね? そう思ってしまうくらい違和感があるよ。おかしいよね?誰が読んでもねぇ…。
そうですね。
以前も同じように他社の営業??ってような書き込みあったのですが、
その時にはこのマンション批判の書き込みの削除が絶えなかったので、
やっぱりここの営業かって話になってましたね。
心配しました。清瀬の住民になりたくても、このマンションには住みたくないのですね。窓の外にはカラスが飛び回っているクリオ清瀬のマンションは最低の住環境です。朝は始発電車の騒音で目が覚めてしまう最低のマンションです。バスの排気ガスも多少混じった空気だけは普通の立地です。こんな売り難い場所に建つクリオ清瀬売らないと損してしまいますよね。
316へ
ふざけるにもほどがありますよ。
305に似せたふざけすぎの内容。つくづく暇ですね。というか、316は305と同一ですかね?それなら本当にたちが悪いね。もうちょっとさ、世の為、人の為に生きていきましょうよ、おおげさだけどさ。暗いよ、暗い。何が楽しい?
皆さんの書き込みを拝見しましたが、立地としては
周辺に何もなく不便である、緑を売りにしているが、
マンション周辺はそれほど緑を感じられる環境ではない。といったところでしょうか。
ただ、病院関係では、近くの産婦人科、宇都宮病院は評判が良さそうですね。
クチコミ評価でも利用者の満足度が高いようです。
なんか意味が分からない清瀬の住民だね。
営業の人は自分の打ち込んだ書き込みは消さないで都合の悪い
書き込みを消していくんだね。
トータル的に考えたらこの物件は買いではないね。
高い買い物だから皆さんもじっくりと他物件も見て判断してみれば。
ここよりは、いいと思うよ。
削除したら、もっと書き込みます。
清瀬は悪くないが、この物件は別物です。
立地が悪い。自然はマンションの近くにはない。カワセミはマンション周辺にはいない。
設備が、中古並み。構造も中古と変わらない。床暖房やディスポーザーもミストサウナもスロップシンクも
なんにもない。設備も中古と変わらない。駅までの小金井街道が渡れない。スーパー・コンビニもない。
線路が真後ろ。生活施設が駅前にしかない。街灯がない。
清瀬は悪くないが、マンションが微妙。
これだったら、中古で清瀬駅6分で築3年前のグランシーナ清瀬が約65㎡3LDKを2100万円台で売られている
ので、価格次第ではこちらのほうがいいのでは?ディスポーザーも床暖房もついてるよ。こちらは、スーパーオザム
にも近いしね。
価格次第では、クリオ清瀬も買いだとは思うけど。で、いくらで販売するの?いつ、販売するの?
削除したら、コピーしてるからまた同じものを書き込みますね。
質問させて下さい!
ホームページの建物計画に駐車場は17台分設置されていると書かれていますが、
こちらは平置きでしょうか?機械式でしょうか。
(マスタープランのイラストを見ると、一部平置きのものがあるようです)
敷地が狭いから機械式ですかね?
なんか、クリオ関係者と思われる書き込みが、ごっそり削除されましたね。
どなたか依頼なさったのでしょうか?ありがとうございます。
あー、すっきりした。(笑)
生産緑地は、相続などで手放されることがありますね。
ただ、都市計画図を確認していませんが、
清瀬は低層住居系の用途は「絶対高さ制限」があったような気がします。
(未確認でスミマセン。)
なので、大規模なマンションはなかなか出ないかと。
でも、もし、けやき通り沿いに建てば、ここよりずっと良いですね。
>>334さん
駐車場 : 17台(屋外機械式4台、屋外6台、屋内6台及び身障者乗降時一時使用駐車場1台)
だそうです。
>ケヤキを斬って開発したマンションなんて見たくありません
ケヤキ通り沿いのマンションと言ってるのに、何でケヤキを切ると短絡的発想なんですか?
もうクリオは益々信用できない業者ですね。
Gタイプは両面バルコニーで独立性が高い間取りになっていますね。
面積から見ても、最高値の部屋のようですが価格が気になります。
参考までに清瀬駅周辺の中古の価格を調べていますが、
意外と値崩れしていない印象です。
値崩れしてないのは、駅前だけですよ。アイラシティとかだけですよ。駅から五分も歩けば清瀬ではかなり値崩れしてます。ちゃんと探してる人なら分かりますよ。これ以上書き込むなら、駅六分ぐらいの中古マンションを書き込みましょうか? 結構新しいマンションも中古でいっぱい出てますよ。かなり、安いです。値崩れって、いくらの物件の話ですか?答えて頂けたら、現在の販売されてる中古の築年数と価格と平米数と駅距離を書き込みしましょうか。
どう考えても業者の方ですよね?
今日は複十字病院へ行くついでに実際に歩きながら現地を見て来ました。
私や削除された他の方が書いた通りに小金井街道は信号機も無く、踏切が閉まった時しか渡るのは走らないと無理ですね。踏切の一時停止で車の列は途切れなく続いています。現地は松山バス停の前で、踏切からここまでは一人がやっと歩ける幅の狭い歩道しかありません。雨の日には傘をさすと電柱の脇などはすり抜けるのが難しかったですが、何ら変わっていませんでした。日常生活に使える様な店も相変わらずありません。道路隣には西武線が並行して走り、日常的に夜も見ていますが、この辺りから小金井街道までは街灯は有りますが薄暗いですね。建物自体および設備仕様については何らコメントできませんが、やはり立地としては良いとは言えません。
環境の良さ一点張りで言いくるめるには無理があるでしょう。
設備仕様に関しては、二重床二重天井でスラブ厚200ミリです。普通です。
他は何もついてないですね。
何を売りにするんですかね?
やっぱり、価格が売りですかね。安ければ売れるね。
清瀬近辺とか池袋周辺で仕事をしている人が暮らすのには都合が良いのでは。清瀬の住宅街は夜遅いとタクシーでしか帰れない場所もけっこうあるようなので、最終で徒歩で帰れる場所のマンションは需要がありそうだと思いますよ。でも、空き物件もけっこうあるのかな。前のほうのレスで見たような気がしますね。
クリオが今一番恐れてるのはこのまま赤字が続きで会社の建て直しをなんとかしなければいけないことでは?
14億円の営業赤字だからね。
他のクリオのクチコミにも同じこと書いてるでしょ、見てますよ。
高級ブランドマンション販売しているのなら、深夜までの飛び込み営業と電話営業とか、駅前のキャッチとかやめたら?正直、迷惑でした。他の駅だけどね。
クリオシリーズは、中古安いじゃん。(笑)他の駅だけどね。調べたら、いっぱい売られてるね。
私も書き込みしましょうか?
削除しないで下さいね。消したらまた書き込みしますよ。
久しぶりに見に来ましたが、ものすごい削除の数ですね。
営業が書き込まなければこのようにはなってなかったんじゃないですか?
とりあえず、このスレの営業のやり方は信用失いますよ。
本当に。営業は売る気あるのかね?
カキコミがことごとくマイナスになるってのもすごいよね。
カキコまない方がいいのに、っていうかなんでこんなに下手くそなカキコミしかできないんだろ?
以前に、削除されてたのでもう一度書き込みます。実際に清瀬で降りて歩いた感想を書き込みしました。実際には、駅から物件まで11分かかりました。ひとつには小金井街道が全然渡れませんでした。横からはバスが来るし踏切は全然閉まらないし。実際に歩いてみたら、書き込み以上にすごかったです。子供はまだいませんが、ベビーカーなんて渡れません。
後、小金井街道を渡った後の道ですが、木造の古いアパートしか印象に残りませんでした。緑なんて、全くなかったです。
今回書き込みをさせていただいたのは、営業さんなどがこのような書き込みを消しているので知っていただきたくて書き込みしました。まさか削除されるとは思いませんでした。びっくりです。私も今回はコピーしてますので、消されたら張り付けます。
>多分ですが、クリオも黙ってても売れる物件と強引にやらないと売れない物件を分けていると思います。
強引にやってるのは認めるんですね?(苦笑)
>ここは前者だと思います。
後者でしょ。
前者なら、なんで販売を半年も延ばしているのですか?
じゃ、あっという間に完売するんですね。しなかったら、ものすごくレス荒れると思うよ。最近のクリオシリーズは売れ残りが多いなか、こんな素晴らしい清瀬の中でも生活が不便な場所が完売すると思ってるんですか?考えが甘過ぎる。おそらく、最初に値引きなしで買った人がかわいそうな物件になるんではと個人的には思いますが。コピー完了。
>ここはひばりヶ丘のマンションなんですか。
何を言いたいのでしょう。
特定の地名を態々出す意図はなんですか。
ひばりヶ丘のマンション住民が迷惑します。
血迷った発言は謹んで下さい。
374さん
専有面積は一番広い部屋で78.50m²のようですね。
http://www.meiwajisyo.co.jp/706_Kiyose/plan/pop_g.html
この部屋は角で独立したつくりになっているんでしょうか。
採光も良く、両面バルコニーで風通りは良さそうです。
>>384、>>387
突っ込まれて都合が悪くなったので、今度は自分のだけ削除ですか?
(>>366、>>369、>>372、>>377、>>380)
例えば、372が無いので、373さんは371さんに対して言っているように見えてしまいますが、消えた372に対しての発言です。
誤解させるような削除はやめてもらいたいものです。
>>387
>価格で買えないかもしれないこと私も同じです。
誰と同じなんですか?
不自然ですね。
>残念ですが仕方ないかもしれません。
価格は未発表なのに、高いことが前提で、しかもそれが妥当かのような発言ですね。
不自然ですね。
>みんなに好かれる緑の街清瀬の駅近物件で設備など揃った物件ですからある程度の価格は覚悟しています。
地図上は6分ですが、実際に歩かれた方が10分以上かかるとおっしゃっていました。
あの踏切を渡ることを考えれば、駅近と言うほどではないでしょう。
設備は、普通以下に感じますね。床暖房も無いようですし。
安くて妥当だと思いますが。
設備に関してお答えします。
ディスポーザーはなし。(他の清瀬の中古マンションなどは標準でついている)
床暖房はなし。(他の清瀬の中古マンションなどは標準でついている)
スロップシンクなし。(他の清瀬の中古マンションなどは標準でついている)
ミストサウナなし。(今の新築は結構ついている)
ようするに、何もついてなく設備に関して言えば中古マンションより悪い。
また、なんにもない。
構造に関しては、10年前の中古と同じ防音性能です。2重床・二重天井スラブ厚200ミリ。
壁も180ミリ。これも中古とおなじです。
中古のほうが、仕様設備がいいので価格が中古と同じぐらいだったら悩むべきです。
後は、資産価値が清瀬でも場所によってはガクッと落ちます。クリオ清瀬がいい例になると思います。
永住するなら考えてもいいですが、そうでなければ相当なマイナスを覚悟したほうがいいですね。
あくまでも参考にしてください。営業さんには本当のことを言われ都合悪いですね。
削除したら、また同じ文章を書き込まさせていただきますので、宜しくお願いいたします。
>自然を愛する方、清瀬を愛する方にはわかると
自然、清瀬を大事にしたいなら、「こんなクリオなんか止めて」 もっと自然に近い清瀬らしさを感じられる柳瀬川流域を探された方が心身共に幸せになります。
>そんなものほんとにほしければ後で付けられますよ
本当にマンションの事を知らないか、知らない人を騙しています!
床暖房:新築で後から増設したら折角の新築の床板を剥がします。給湯器も折角の新品を床暖房用の大型に入換えます。床の上にも設置はできますが、態々新築の床の上に乗せて設置したいと思う方がいますかね。工事の大変さ、費用、快適性の全部が無駄になります。
ディスポーザー:単独で設置したら下水に垂れ流しです。環境だとか言ってる方が汚染拡大の推奨ですか。浄化槽設置とか共用施設の大工事が必要です。
本当にマンションの現実を知らないか馬鹿者か、知らない方々を騙そうとする悪質者ですね。
392さん
同じ清瀬の物件で、上記に挙げられた設備が全て整っているマンションがあれば
迷わずそちらを選ぶと思います。
また設備が良い上で今の価格なら、本当にお値打ちと感じ購入に踏み切るのでしょうが、
緑が多いと言う環境だけでは決断できないものですね。
何もマンションにこだわらなくともよいのでは?けやき通り、柳瀬川、緑の公園を望むなら戸建てを選べばいいでしょう。清瀬で戸建てが買えるくらいの価格設定でくるなら、この物件は検討の価値なし。
No.392の営業マンに言わしていただきます。もう少し勉強しなさい。
まず、設備は後から付けることができると言ってますが、本当ですか?
ディスポーザーですが後付けはできません。最初についてないと付けられません。浄化槽はどうやって設置するのですか?
まさか、勝手に生ゴミを砕いて下水に放流するのですか?緑を荒らす問題ですね。環境破壊です。
次に、床暖房ですが住んだ後に取り付けるには150万円ぐらいかかります。後、フローリングの上に置くタイプの
やつでしたら、80万円ぐらいですみますが、天井高が低くなりリビングなどのドアが閉まらなくなります。無理です。
次に、スロップシンクですがどうやってバルコニーに水道管をひくつもりですか?共用部を工事してやるのは無理です。
しかも、勝手にスロップシンクを取り付けることもできません。不可能です。
何か反論があればどうぞ?
後、それだけでマンションを選んでもいいと?一番重要な立地が一番悪いのに何をいっちゃってるんですか?
小金井街道を渡れないらしいし、実際歩いたら11分もかかるらしいのに。
しかも、夜道は人が歩いてなく暗くて怖いらしいのに。
あなたが、これ以上書き込まないなら私も書き込みはやめます。
こういうウソつく人嫌いなんですよ。
私は、清瀬に住む不動産営業マンでマンションを探しているものです。
あなたよりは、知識は豊富だと思いますよ。
ちなみに、削除したらもっと長い文章を打ち込みします。
何度も言いますが、あなたが書き込まなければ私も書き込みをしません。削除したらしりませんよ。
後、全てが揃った築浅中古マンションなら清瀬駅7分以内でたくさんあります。
レインズを見てみな。
No.397さんも同一人物でしょうが二度とウソばかり書き込みしないでください。
同業者なので書き込みするとことごとくあなたの文章を潰しますよ。
これ以上、清瀬のレスを荒らさないでくれ。清瀬の価値が下がるだろ。
こっちは、書き込みしないからそっちも書き込みやめな。
イライラして書き込んじゃったけど。