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無印良品の家で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。無印良品の家の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2005-09-03 13:24:00
１５７さん
ヤフー知恵袋でも駐車トラブルはよくありますが、今回のことを読ませてもらっても業者の止め方が、
通りにくかったのは事実でも、罵声をあびせられたことは言われなかったのですよね？
質問ですが、どうやって言ったら
「道路使用許可書があるので」と業者の返答があったのでしょうか？
ここからは推測ですが、
やさしい言い方ではなく、きつい言い方で言われていませんか？
業者がいきなり道路使用許可書があるのでと一言めには言わないし、
結構な言い方をしないことにはそんなことは言わないと思いますが。
時系列で整理しても、ちょっと抜けているところ、矛盾しているとこがあるので書き込みました。
こんなところに書きこむのであれば、警察とHM（看板にたぶん書いてある）に電話すればよいと思いますが、
１５７さんの書き込みから、
状況がまずくなれば、後だしじゃんけんのように、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・私は「通りにくいので、車の移動をしてもらえませんか？」とお伝えしました。
・後方から自転車がとびだしてきた
・障害者は皆さんに色々とご迷惑をおかけするので、低姿勢で生きていかなければならないことが、よくわかりました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
等といわれても、書き込みを見た人は「それ以前に書いてある材料」で判断します。
後から付け足しになると、まるっきり状況が代わるし、こういう書き方をする人は僕ならイヤですね。
低姿勢に書いたように見えて、その後の書きコミを見ればどういう人物像なのかはわかりました。
２０代ということですが、もう少し状況を整理してから書き込まないといけないです。
なぜ、この会話の前後で、「道路使用許可書があるので」と言われたのか、思い出して記してください。
あと、どこの地区のムジハウスかわかれば、代わりにクレーム出しますよ。
業者には何かしらクレームは電話はきますよ。どの物件でも。
なので けっして心配しないでください。
ただ、ひとつでも施工業者の言い分と異なる場合、
虚偽や、この書き込みの件（こんな方々に、家族がくつろぐ、温かいおうちが造れるのか・・・のくだり）は
名誉毀損関係で突っ込まれると思います。
こんなところで、ウサばらしするよりムジハウスや警察に電話されたほうがほんと楽ですよ。
157さん、そもそも業者の駐停車が原因で他のクルマが通りにくいというのは、ドライバーが健常者が障害者かは関係ないですよね、運転免許証が発行されている以上は。関係あるのは運転の上手い下手や経験値等ですよね。貴方が障害者だからとか関係なく、今までどのドライバーも問題なく通っていたから相手方は「ぶつからないように見ておくから大丈夫、そのままお通り下さい」と言ったのではないでしょうか。退かす方が却って大ごとになると思ったかと。
「許可書あるから」とまで相手に言われたのは、貴方が「障害があるから、私は障害者だから」と障害を理由にどいてって言ったからではと、貴方の文面から感じました。
自転車の件など、後出しで貴方が言った事にも丁寧にコメントされてる方に対して「心に土足で踏み込まないで」って言ってる貴方の方がなんだかなぁと思いました。地域の名前まで出して建ててる方の事を一方的に悪く言っておいて、自分の都合が悪くなると被害者ぶってる、としか…。
無印良品自体はこの間行ったばかり。その無印が手掛ける３種類の家。どれも「らしさ」が出ていてコンセプトにブレが無い感じが好感度大、です。あとは購入検討に入った人がどれを好むか、ですよね。木の家はオープンな感じ、窓の家は窓の自由性、縦の家は狭めの土地でも効率よく建つ。こんな感じかなと。
まあまあ、赤い名前の方々落ち着いてくださいな
確かに>>157さんは自分の気持ちや情報を伝えるのがあまり上手くないかもしれないですね
それ故にこのスレで集中放火を浴びていますが、私はこの方がそれほどおかしな事を言ってるとは思いませんよ
お互いに良いオトシドコロが見つからず、このような場所に書き込みするのはe戸建以外でもネットでは日常的です
私は逆に、ここで>>157さんの既に終わった話題(5月の上旬の話題ですよね)に対して名誉毀損とか被害者ぶってるとか書き込んでる赤い名前の人たちがちょっと怖いです、イジメみたいで(以前も見かけたスレだったので)
障がいがある人に優しくしよう！という訳ではないのです
ただ、自分が同じ立場に立ったとき、このような言い方はされたいかな？と思うのです
私は>>157さんの文章すべて読みましたが、「障がいを理由に…」という印象は持ちませんでした
車で通れなかったら大変です、生活に関わりますから
そんな>>157さんの必死さが今回はちょっとから回ってしまったのかも
さらに言うと>>157さんの書き込みでムジハウスの評判が落ちるとは思えない、対応は適切だったじゃないですか？
立場の違いでちょっとすれ違っただけ
ただ>>157さんがあまり落ち込んでないといいなと思い、書き込みさせていただきました
>>167さん
まさに無印良品に包まれてる家って感じですよね
「無印良品の家」大使のブログ、書籍になりましたし読んで予習するのも良いかもですね！
岩山健一氏のブログ引用
無印良品の家に3000万円の支払い判決
http://s.ameblo.jp/jikenbo100/entry-12164231027.html
＞有りもしないマンホールを図面に記載し、そこをBMとして建物の高さを算出したと主張したが、すぐにその虚偽はバレてしまい、道路よりも低い家が出来上がってしまったのである。
フランチャイズの怖さ
物件だけ無印で頼む人もいるんでしょうかね、
不通に考えると無印がそもそも好きな人が、
なら物件も無印で、
という流れがけっこう多そうな気がしますけど。
一応ブランドとしての知名度は高いはずなんで人気はありそうな感あります。
無印良品は注文住宅も請け負っているんですね。
家具などは素材がいいだけに、安心できそうな家が作れそうです。
内装も、家具も無印で統一すれば、見た目も良さそう、
HPを拝見してみましたが、すっきりとしたデザインでおしゃれだなという感想
価格帯は、比較的高めなのでしょうか
某所で無印良品の家、建てました。
174さんに激しく同感。
そして、お値段はパンフレット通りには収まりません。かなり高くなります。(しかし、知人からは「安い家」に住んでいると思われます。)
それから、自分のこだわりたいところは強い意志を持っていないと、営業担当者にあれもダメこれもダメ、それは必要ない…等と思い通りにさせてもらえない事が多く、結局居住後後悔しリフォームしたくなります。
いい点ももちろんありますが、当方、現在本気で転居を考えています。
無印良品の家（以前に退職済み）と某大手ハウスメーカーで働いた経験があります。働く立場と購入を検討される立場は違うと思いますが、参考になればと思います。
ハウスメーカーと比較して思うことは、無印の家は、物事が進む工程や、営業や内部の運営のやり方、図面作成に使用するソフトや内部で使用する資料の充実度など、住宅事業としては発展途上だということを感じます。
無印良品の店舗を運営する良品計画とは関連会社ですが、別会社です。（良品計画は、売場作りやスタッフの教育のやり方がどの店舗でもしっかり統一されていると思います。）
ほとんどの店舗が地域の中小企業が運営します。中小企業が悪いということではないですが、組織が大きく内部の分業がきちんとされている企業と、少ない人数でたくさんの仕事をまわす企業はさまざまなところが違います。
MUJI HOUSE（本部）は、具体的な営業のやり方などを統一するというわけではないので、あくまでも各店舗に任せているという感じです。
なので各店で当たりはずれがある可能性が高いと思います。
もしそこまで大きなこだわりがなく、無難にいい家を建てたいなら大手メーカーの方が安心だと思います。
また、こだわりがあって無印の家以外のものを取り入れたいときは、各店（工務店）との交渉になると思います。最近ではネットで見た写真などを持ってこられるお客様が多いですが、何でも取り入れていたらキリがないのと、各店は正直余計な手間は取りたくないので、できないと断るケースが多いと思います。正直、自由はそんなに効かないです。
無印良品が大好きな人はたくさんいましたが、雑貨と家は違います。無印良品という看板にとらわれず、一生の買い物をするにふさわしいかということを忘れないでください。
住宅はさまざまな工程の積み重ねのため、それがしっかり実現されると思える会社を見分けてください。
あくまで個人的には、無印の家じゃないと絶対にダメな理由って、実はそんなにないのではないかと思います。間仕切りは斬新だけど、本当に実用的なのか疑問です。断熱や耐震の性能は他社でも優れているものはたくさんあります。
175さん
引っ越しまで考えるとはよっぽどのことがおありなんでしょうね…差し支え無い範囲で良いのでどういったところがそこまでのマイナス面なのでしょうか？
ネット上のオーナーさんはどの方も無印の家を絶賛とはいかないまでも気に入られて楽しんで住んでいる様子の方ばかりで、
当方も強い憧れがあり建築を予定しています(契約はまだです)。
無印良品の家U店（埼玉県）で無印良品の木の家を建てました。建築前の打ち合わせ内容の半分以上はミスや嘘の連発でした。
例えば、地中埋設の上水道の管の口径を太いもので施工するように見せかけて細いもので施工しようとしたり、建前の時の説明をドタキャンされて実施しなかったり、施工途中にキッチンの設置場所が予定の位置につかないことが判明し、冷蔵庫が入らないようになってしまったり、トイレが指定したものと別のメーカーのものが設置されたり、打ち合わせより大きい窓を付けてしまったり、外壁にできた傷をスプレー塗装で隠して何も説明せずに帰ったり、窓の開口より狭いひさしをつけたり、壁内に下地補強がない部分に無理やりガス給湯器を設置しようとしたり、玄関のアプローチ部分の工事が外構工事を先行させないと不可能であることが判明し工事中断したり・・・といった感じでまだまだたくさんあります。結局引き渡しが５ヶ月以上遅れ、その間の仮住まいの負担はこちらの自己負担のまま、遅れたことによる値引きなどもなく請求され、満額支払いしました。支払い終了後の担当者の対応も非常に冷ややかで、あまりの悔しさに吐き気がします。
ミスを連発したU店の社員は、私に対してもう連絡をしないようU店から言われているにも関わらず、会社に内緒でメールをしてきて、私費でごまかそうとする内容の相談をしてきたので、気持ち悪いので無視しました。
家を建てたのは初めてですが、このようなたくさんのミスや嘘はよくあるのでしょうか？
無印の家の評判、そんな会社もあるのですね。怖い
フランチャイズみたいなものだとは知りませんでした。
実際、小さな企業体が作っているから ちょっと心配です。
無印のテイストに似た家を作っている会社はたくさんあるので
比較検討が必要ですね。
フリーダム、アーキペラーゴ、アーキテクツスタジオなど
WEB上でも結構ありますので 私も比較し始めました。
よろしくおねがいします。
mujiで建てたばかりの親戚宅に遊びに行ったら化学系の香りがすごくしてその後頭痛がし始めたので、壁紙などの影響？と思ったのですが、HP見ると健康に気を使っていて有害物質を発生しないと書いてあったのですが、発生原因となるものは壁紙以外に何がありますか？
まだ家具も入っていない状態です
え、そんなにひどいんですか
何度か見学会に参加していますが、どこのお宅も目に余るほどのひび割れは無かったですしオーナーさんは皆さん無印良品の家に満足されている様子でした
頻繁に見学会を開催しているモデルハウスはまだ安心なんだろうか
187さん
見学会に使われる家はその前提で力を入れて作っていますよ。
当家は契約段階で見学会は断っていたので、契約書を交わしたとたんに担当者の態度が豹変しましたよ。
打合日は向こうの指定日のみ、工事はどんどん先延ばし（おかげて2ヶ月間仮住まいをするはめに。当然費用はこちらもち）、
工事途中の現場確認も担当者は遅刻ばかり。ブログをみると、他の物件の写真を撮りに行っていた模様。季節感のでるいいときだったのでそっちを優先したようです。
仮住まいまでさせて待たせているるのに、工事はどんどんおくれ、庭や門扉等は未完成のままで引渡。「建物はできているので住めますよ。」とシレッといわれました。
担当者が全力を注いでいた見学会向けの物件、それはそれは立派です。まめに通って工事状況を厳しくチェックしてたのでしょうから。ブログに逐一報告されていました。
当家の方、工事中に担当者が現場に行ったのは最低限必要な施主立ち会いの現場確認だけ。
最も呆れたのは、当家の門柱、外塀の建材が、見学会向け物件ではじかれた（品質がふさわしくない）ものだったらしいこと。「いいお宅をお建ての方の分と同時に仕入れたので、いいものが手に入ってお宅は得をしましたね。」と嫌味を言われていましたが、虫食いだらけの建材（ひどいものは中が空洞になっているものもあり）。数週間でボロボロと木地がはがれおちるし、空洞のものは倒れる心配もあったので取り替えを依頼しましたが、なかなか手をつけてもらえず、部分取り替えしかしてくれなかったので色に統一感がなくなってしまって。
無印でいい家を建てるなら、提示されたオプションは受け入れ、見学会快諾、建築中の写真からブログで公開を承諾することでしょう。（←うちはすべて断ったのです。）場所や名前は書いていなくても、これだけ公開されたらわかりますよ。プライバシー公開の前提でないといい家は建ててもらえないですね。
まあ、この工務店、担当者だけの事例であることを祈りますが、それを野放しにしている無印の管理責任もいかがなものかと。（状況を伝えて善処を要求しましたが返事をもらったことはありせんでした。）
ここの住宅性能は良いと思います。
デザインもしっかりしていて、コスパも高い気がしてます。
フランチャイズだけど良品計画さんの審査はパスしている会社なのではないでしょうか？
世の中にはここまで明確なコンセプトを持ってちゃんと家造りをしている住宅会社がそんなに多くはないと思っています。
調べたのですが、施工に関して心配な場合は『建設性能評価』という第三者機関による評価を受けると工事中に検査もあって比較的安心なようです。
無印の家を手掛ける工務店次第という所が大きいんじゃないかなと思います。
建築性能評価なる評価があるのは知らなかったです。
こういう検査を工務店が受け入れてくれるかどうかというのは一つの目安になってくるのかもしれないですね。
施主が勉強しても専門家ではないのでわからない部分は多いです。
ですから、きちんとわかっている人に見てもらえるのはいいかなぁ。
無印良品っていうブランドがあるからか高いじゃないかなと思うのですが・・そのあたりってどうなのでしょう。
例えば無印良品は家具を見ても、他の家具屋の似たような家具と比べると結構高いなという印象を受けるのですが、家の場合はどうなのだろうかと思いました。
テイストが好きな人には本当にたまらないだろうけれど、
品質とお値段とのバランスは取れているといいです
無印でいい家を建てるなら提示されるオプションをつけて
見学会も快諾せよという意見はかなり参考になりました。
そうすれば建築を後回しにされる事なく優先的に建てていただけるし、
建材も良いもので手を抜かれる事もないという事でしょうか。
それってわりとどこのハウスメーカーも同じような気がします。
◯キスイハウスなんかも「オプション一切付けないなんて、建て売りと変わりませんよ(笑)」と営業に鼻で笑われたし。
それに自分は施工例やら見学会で他の家を参考にしてるのに、一切協力しませんと言われたらあまりいい気はしませんよね。
見学会に協力するのはいいですが、入居後も見学が入るという事なのでしょうか。
竣工後に入居するまでの間はいつ見学していただいても構いませんが、
実際に住みはじめてから週末毎に家の中を見て回られるのは苦痛では
ないかと感じてしまいます。
流石に入居後は断って良いんじゃないですかね。入居前の建てている段階だってある程度でお願いしたいところじゃないですか？
これはFCの工務店によるのかもしれないですけれど
施主側が快くOK出せないんだったらモデルハウスされても困ります。生活もありますしね。
そうでないならば、工務店が自分たちでモデルハウスをつくればいいだけです。
窓の家って面白いなと思うのですが、好きなところに窓を設置することができるということなんですか。借景なんてよく言われることですが、それがしやすくなって面白いのではないかと思います。
窓に関しては、自由ということですが例えば複層ガラスにしたりなどということも可能になってくるのかしら。
いろいろと気になって調べてみたら、無印の家を建てられた方のブログが出てきました。
規格住宅であまり自由度は高くなく、
数パターンのものしか出来ないのかと思ったんですが、
家のサイズ含めて結構融通がきくというお話でした。
これって手掛ける工務店によって違うのか、それともどこでも同じようなサービスを受けることができるのか…。
気になるところ。
ここ読んで、見学会をしたほうが良いというのがよくわかりました。
人が見に来るものだから工務店側だって特に特にきちんと作ろうっていうのはありますよね。あまり人がたくさん来るのはうーん…という感じがしますけれども。
汚されたりしなければOKということにして、他の見に来る方も一緒にチェックしてくれるくらいの気持ちでいると良いのかもしれません。
見学会やらないときちんと作らない工務店って、良いのかソレ？！
無印の工務店は見学会やれば真面目に作るけど、見学会やらないとマトモな家が出来ませんって言ってるようなもんじゃ…。
私は見学会は別ハウスメーカーの見に行ったけど子供が走り回るわベタベタ触るはで自分は絶対やらないと思ったな。
しかもハウスメーカーの人もそれ注意しないのね。
そりゃそうだよね、そこで建ててくれるかもしれない人の子供だもの、強く言えないわな。
というわけで見学会はやめた方がいいよ。いいことひとつもない。
というか、見学会に協力すると多少安くなるのではないのですか？
大型の家具から収納用品まで基本寸法を統一しているからきちんと収まり、棚は他の家具と高さや幅がそろうんだそうで、その点はすごいなと思いました。
ただし、無印の製品を使った場合に限られるとは思います。
３つの家のタイプがあって、箱形が基本で、それでいて世界で一つしかないと思えるかどうかは疑問です。
家の中はそれぞれ個性が出るのかもしれないけど、どうしても似てきちゃうと思います。
１８９さん大変でしたね。その悲しい気持ち、痛いほどわかります。無印良品の家の悪い担当者に当たるととんでもない思いをします。ミスをするうえにしらばっくれるので、「この家に住む人の気持ちわからないんですか？」と尋ねたところ、「自分で住むわけではないのでわかりません」と言われました。こんな話にならないクズもいます
家を建てるという人生の大きなイベントをめちゃくちゃにされました。悔しくて悔しくてたまりません
別に見学会をするからきちんと作る、そうじゃなけりゃ作らないって言うわけではないと思いますけれど…
見学会をするしないって、どの段階でわかるかはわかりませんが基礎をやっているような時だとわからなかったりするわけですよね？
あとはもう施主がちょいちょい現場に顔出して気になるところは直してもらってってやっていく感じでいいんじゃないでしょうか。
無印ってよくわからないのですが、そもそものコンセプトは良いものをノーブランドで安く売るということではなかったかな。
そういう点から考えると、家もブランド無しでいいものを建てますよということなのかと思ったのですが。
建材を作るのも建てるのも、ブランドは無しだけどちゃんとした職人さんというか、家づくりのプロがつくってくれるってこととは違うのかなあ。
それに、どちらかというと企画住宅のような雰囲気だけど自由設計になるのですか？
無印良品は今や「無印」というブランドになってしまいましたからね…
なかなか難しい（汗）
ここって１００％耐震を謳っています。
工法は見ていてよくわからないのですが、在来なんだろうか、それとも耐震というくらいだからパネル工法なんだろうか。
構造面についての説明が公式の方では見当たらなくて。
間取りが自由みたいなことが書かれているからパネルなのかな。
ここはSE構法という木造ラーメン構造と呼ばれているものを採用しています。特長は耐震です。一般的な呼び名はSE構法ですね。
基礎から構造計算をするので自身に強い作りにすることができるということです。
少なくても構造面はコストを掛けて作られているという風に言っても良いと思いますよ。
ですので、パネル工法とはまた違った物となってきます。
ローコストも積極的に取り入れているSE工法です。評判は…色々とある模様。
SE工法ってどうでしょう
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28491/
参考までどうぞ。ざっと読んだ感じ、飛び抜けて良いものでも無さそうですね…。
ギャラリーの木の家ですが、外観はアルミのような銀色の外壁で、
見た目だけでは木造建築とは思えませんが内部は全く印象が
異なり、フローリングや柱がナチュラルな雰囲気ですね。
床材は突板で無垢材ではないのかな？
手入れが容易そうでよろしいんじゃないでしょうか。
無垢材も水分さえ気をつけていればそうそう手入れは面倒じゃないって聞いたことは有りますけれど、でもワックスなど無垢材だと天然のものを…と思ったり
気になる部分は確かに出てきてしまうし、こだわりたくなってしまうかも。
ここだと普通のフローリングっていうことなんですか？
無印の家具なども確かに無垢材っていう感じじゃないからなぁ。
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
