住宅設備・建材・工法掲示板「エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-07-16 15:15:04
【一般スレ】エアー免震・エアー断振| 全画像 関連スレ RSS

パート2です。

エアー免震(エアー断震)についての有意義な情報をお願いします。

Part.1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/

[スレ作成日時]2011-09-01 09:43:38

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エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2

  1. 801 匿名さん

    あらし投稿している人たちも、IAUさんの「国土強靭化」「アベノミクス」の政策提言を勉強したら。
    まったく水準が違う。恥を知ったらよいでしょう。

  2. 802 匿名さん

    エアーもIAUさんを見習って講習会等を地道に行ったら。
    そうすれば、大和ハウスや積水化学などの大手ハウスメーカーや神戸製鋼所などの大手製造メーカー、また、建材商社や鉄骨加工業者などから絶大な信頼を得られるのに。

  3. 803 匿名さん

    >800
    いや、「認定」を取れないから、苦しんでいるのでしょう。

  4. 804 匿名さん

    やはり、電気を使う問題でしょうかね。

  5. 805 匿名さん

    直下型地震のときに、浮上が間に合わないのでしょう。
    実大建物の実験でも、上下動を入れていないよね。

  6. 806 匿名さん

    さらに地震センサー問題でしょう。

  7. 807 匿名さん

    全てはずれですね。
    「基礎下減震システム 基礎すべ~る」
    http://www.vic-ltd.co.jp/genshin/genshin01.html
    さて上記システムは法律違反でしょうか?
    詳細に説明出来る方は要るでしょうか(笑)

  8. 808 匿名さん

    上下動比較的小さい阪神大震災のものでも10cm以上の上下動があった。
    新潟中越地震では、70cmとかの上下動があった。
    それも、ほとんど初期微動無しで、突然に最初に上下動だ。
    数cmの浮上では、跳ね飛ばされてしまうし、数cmの浮上前に来るだろう。
    そのような問題まったく解決されていませんね。

  9. 809 匿名さん

    >807
    エア断震よりもシンプルでよいと思うけど、エアの問題は、技術的に未完成ということでしょう。

  10. 810 匿名さん

    アイデアは面白い。だけど、これだけ時間がかかっても、いまだ技術的に未完成なのだから、駄目なのでしょう。

  11. 811 匿名さん

    これは、建築基準法を云々する以前の問題ですね。

  12. 812 匿名さん

    このような技術的基本問題を解決できない。それをごまかすために、認可しないのは国が悪いとなりますか。
    国も怒るんじゃないですか。

  13. 813 匿名さん

    今まで建てさせてきたお客さんへの手前、認可しない「国が悪い」としているんじゃないですか。

  14. 814 匿名さん

    震度7の揺れは上限が有りません、どんな装置を造っても完璧な安全の保障は有りません。
    あらゆる物は費用対効果で選択します。
    安くて地震に対してかなり安全なのはテントです(笑)

  15. 815 匿名さん

    この技術的基本問題を解決せずして、お客さんに売るのもとんでもない。

  16. 816 匿名さん

    法律以前の問題か。
    エア断震は、国と戦っているような顔をして、目をそらさせようとしていたのか。
    国としは、頭に来るでしょうね。

  17. 817 匿名さん

    (一文字欠如でした。訂正します。)

    法律以前の問題か。
    エアは、国と戦っているような顔をして、目をそらさせようとしていたのか。
    国としては、頭に来るでしょう。

  18. 818 匿名さん

    >エアは、国と戦っているような顔をして、
    それに利用されたのが、TV局か。

  19. 819 匿名さん

    かなり、手の込んだ、悪質なやり方ですね。
    かわいそうなのが、お客さんですが、国もかわいそう。また、いつも誹謗中傷されている会社さんも。

  20. 820 匿名さん

    そういうテクニックに通じている連中なのでしょう。

    国が悪い、また、某会社が悪いとして、目をそらさせてきたのでしょう。

  21. 821 匿名さん

    >エアは、国と戦っているような顔をして、
    >それに利用されたのが、TV局か

    TV局も悪いですよ。よく調べずに取り上げるのは。

  22. 822 匿名さん

    耐震、制震、免振なんでも対応できる限度が有りますし条件も有ります、完璧は有りません。

  23. 823 匿名さん

    >807の答えを期待します、
    特に国土交通省に電話しろと騒ぐ方に期待します(笑)

  24. 824 匿名さん

    まだ、変な書込みが入りますね。
    これも、そういうテクニックがあるのでしょう。

  25. 825 匿名さん

    ここは、エアの掲示板です。
    話をそらす、そういうテクニックがあるのでしょう。

  26. 826 匿名さん

    (笑)とか癖のように書く人、ひとつも面白くありませんね。
    施主からみれば、笑いごとではありません。ふざけた書き込みで非常に気分が悪くなります。
    これも、話をそらすテクニックですか。

  27. 827 匿名さん

    話をそらすのに、必死なのでしょう。

  28. 828 匿名さん

    答えにより、エアーが違法の可能性が高くなります、逆も有ります。
    馬鹿の一つ覚えで同じことを書くので笑ってしまいます。

  29. 829 匿名さん

    >>764さんの
    >他の方々を不快にさせる異常者ですので無視に限りますよ!
    まだ書いているのですね。

  30. 830 匿名さん

    とんでもない話です。
    ごまかすテクニックに長けた連中が商売をしていますね。

    技術者の良心のかけらもないのですか。

    最初から狂っていますよ。この話は。

  31. 831 匿名さん

    >828
    こいつのようなやつが、やっているのでしょうね。きっと。

  32. 832 匿名さん

    話を混乱させるために書いているのでしょう。
    >>764さんの
    >他の方々を不快にさせる異常者ですので無視に限りますよ!
    そのとおりですね。

  33. 833 匿名さん

    施主の怒りにたいして、
    火に油を注ぐ発言をしているのがわからないのだろうか。
    バカとしか言いようがない。

  34. 834 匿名さん

    レベルが低すぎます。IAUさんのように、

    >大和ハウスや積水化学などの大手ハウスメーカーや神戸製鋼所などの大手製造メーカー、また、建材商社や鉄骨加工業者などから絶大な信頼を得られる

    ようになりなさい。

  35. 835 匿名さん

    致命的な技術的問題から目をそらさせるために、国の認可問題にした。
    国が悪い、某会社が悪いとして、
    TV局などを判官引き的な気持ちにさせて、利用した。

    数日間まとわりつかれて、「法律問題」のように感じさせられ、混乱させられたが、
    >他の方々を不快にさせる異常者ですので無視に限りますよ!
    >こいつのようなやつが、やっているのでしょうね。きっと。
    このような人間にいろいろなテクニックを考えさせたのだろうし、
    このような人間が、変な入れ知恵をしたのだろう。

    しかし、こんな例は、過去に例がない。
    きわめて悪質な話だ。
    姉歯事件が小さく見えるほどではないか。

    国は、怒り心頭じゃないのかな。

  36. 836 匿名さん

    >>833
    >施主の怒り

    とは、塗装がハゲハゲで錆びだらけになったことに対してだろうか

  37. 837 匿名さん

    本当に、大変な会社だね。

    >国は、怒り心頭じゃないのかな。

    の意味がわかっていない。

  38. 838 匿名さん

    自分のことは棚に上げてるくせに。よく言うよ、まったく。

  39. 839 匿名さん

    >>807
    期待してる人じゃないですが。

    基礎下減震システム、発想が良いよね。
    多少の揺れは許容して大きな被害は防ぐ。
    この方式だと安定の悪い花瓶等は倒れるだろうけど、テレビが吹っ飛ぶことも無いだろうね。
    減災には大きく寄与すると思う。最近は防災より減災だしね。散らばった本くらいは片せばよい。
    それに工事費は免震に比べて格安だろう。
    普及させるには価格が大事。震災後も今一免震が普及しないのは価格が高すぎるからだし。

    専門家じゃないけど、これは違法性は無いよね?
    基礎の下の話しだけど、地盤改良にコンクリ使っちゃいけない訳では無いし、シートを使ってはいけない訳でもないし。

    エアは構造が基礎下減震システムとかなり近い。シートの部分がスカートになっているだけだね。
    そして建築基準に違反しているのは基礎は土に埋まっていけなければいけない点かな?
    15Cmくらいだっけ?
    埋まってたら浮かないから結構致命的。
    埋め戻しの部分を土って名称の発泡スチロールの玉にでもしますか?w

  40. 840 匿名さん

    話をそらすテクニックか。
    こんな書き込みばかりだ。
    最低の連中だね。

  41. 841 匿名さん

    話をそらすテクニックか。
    こんな書き込みばかりだ。
    最低の連中だね。

  42. 842 匿名さん

    偶然なのか、同文がほぼ同時に入った。

  43. 843 匿名さん

    >>840、841
    何に対して話をそらすの?
    >塗装がハゲハゲで錆びだらけ
    に対して?

  44. 844 匿名さん

    >737参照
    >「大阪府下の物件(府の管轄ではないが)で指導が入り、基礎を固定、または、大臣認定をとるよう指導した例がいくつかある」
    >788 >807参照
    大阪府の見解は基礎を固定してないから指導したようです。
    土台を基礎に固定ではないですよ基礎の固定を求めています。
    基礎を何にどの様に固定するのでしょう?、不思議な指導ですね。
    石場建てでも分かる様に基準法では普通は土台を基礎に固定する事になってます。
    国土交通省は基準法を拡大解釈してるようです、TELでは都合の良い返答をするのでしょう?
    告発するには>807もクリアにしなければなりません、負ける裁判では告発は出来ません。
    白黒は決着はしてませので現在は基準法違反ではないはずです。
    お上の言葉が正しいとは限りません。

  45. 845 匿名さん

    エアさんは、二重基礎じゃないの。その間に空気を入れるのでしょう。
    その二重基礎の固定でしょう。

  46. 846 匿名さん

    空気は錆びないし、ひび割れしない。でも認定取れない。難しいね。

  47. 847 匿名さん

    >>840,841
    別に話しを逸らした訳ではないよ?普段まったくこのスレに書き込んでな無いし。
    過剰反応過ぎるよ。

    >>845
    二重基礎とも言えるし基礎の下の地盤を改良したとも言えるだろう。
    これは裁判でもしてみないと結果が出ないだろうね。

  48. 848 匿名さん

    「二重基礎」の話は、
    >基礎を何にどの様に固定するのでしょう?、不思議な指導ですね。
    に答えているのでしょう。

    >二重基礎とも言えるし基礎の下の地盤を改良したとも言えるだろう。
    >これは裁判でもしてみないと結果が出ないだろうね。
    エアさんのものは、下の基礎も地面から出ているし、
    免震時は、完全に空中に浮くのでしょう。
    そこが問題なのでしょう。

  49. 849 匿名さん

    空中に浮かんだ後、復元装置もないし、減衰装置もない。
    無制御状態ですか。
    これでは、認定がおりませんね。

    ・電気使用
    ・地震センサー問題
    ・直下型地震に間に合わない。
    いろいと致命的問題がありますが、
    この問題も大きい。

    また、平気で法律を破り法令順守しない会社に、国が認可するのかという問題は実は大きいでしょうね。


  50. 850 匿名さん

    >807

    の投稿はどう言う意味なのでしょうか?

    赤信号、皆で渡れば怖くないの喩えでしょうか?

  51. 851 匿名さん

    空中の水平制御の問題
    空気圧は一定だから、重いところは、接触してしまう。
    たとえば、前が一階建て、後は二階建ての場合、二階建ての方は接触する。
    空中の水平制御という大問題がある。
    これでは話にならない。

  52. 852 匿名さん

    問題だらけじゃない。
    これで大臣認定など全然無理じゃないの。

  53. 853 匿名さん

    大臣認定などほど遠い気がしてきた。
    これでは、日本建築センター含めて相手にされないだろう。

  54. 854 匿名さん

    このレベルでは
    おそらく、日本建築センターが言っている意味さえも理解できないのではないか。

  55. 855 匿名さん

    技術的な問題、ほとんど解決できていないのではないか。
    これだけ時間をかけて何をやってきたのだろう。
    審査など程遠い。

  56. 856 匿名さん

    国が認可しないのではなく、
    国が認可できる材料が、いつまで経っても出てこない。
    のだろう。

  57. 857 匿名さん

    組織的な金銭面だけじゃなく技術的な欠陥があるということなのか?

  58. 858 匿名さん

    >857
    エア断震は、実大実験を何回かしているでしょう。
    実大実験は認定などより10倍以上金がかかります。ほとんどの会社はそれをやらずに認定をとっています。
    「組織的な金銭面」というのは、嘘でしょう。
    >技術的な欠陥
    を隠蔽する話でしょう。

  59. 860 匿名さん

    話をそらすために、一生懸命だね。
    ここは、エア掲示板だよ。

  60. 861 匿名さん

    話をそらすために、嘘でたらめを書かないの。

  61. 862 匿名さん

    858さん

    では仮にお金があったとしても技術的な問題で取れないという事ですか?だったら尚更問題な気がしますが。

  62. 864 匿名さん

    >862 さん
    CMビデオとか、認定を取得するためには意味のない実大実験とか、金は普通よりあるんじゃないですか。
    結局、これだけ時間をかけても、技術的問題が解決できなかった、ということでしょう。

  63. 867 匿名さん

    >865 >866
    また、始まりましたね。
    エア関係者、いい加減にしたら。
    こんな無駄な書込みより、
    エア断震に関する技術的問題に答えてください。
    お願いします。

  64. 868 匿名

    エア関係者さんたち、無駄な書込みするより、以下の回答をください。

    >849
    > 空中に浮かんだ後、復元装置もないし、減衰装置もない。
    > 無制御状態ですか。
    > これでは、認定がおりませんね。
    >
    > ・電気使用
    > ・地震センサー問題
    > ・直下型地震に間に合わない。
    > いろいと致命的問題がありますが、
    > この問題も大きい。
    >
    > また、平気で法律を破り法令順守しない会社に、国が認可するのかという問題は実は大きいでしょうね。

    >851
    > 空中の水平制御の問題
    > 空気圧は一定だから、重いところは、接触してしまう。
    > たとえば、前が一階建て、後は二階建ての場合、二階建ての方は接触する。
    > 空中の水平制御という大問題がある。
    > これでは話にならない。

  65. 872 匿名

    >認定は不要?

    >56
    エア断震の建築基準法違反について
    国土交通省住宅局建築指導課構造係長岡野さんの確認済み(03-5253-8513)
    >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。取っていない場合、建築基準法違反です。」

    >363
    >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。取っていない場合、建築基準法違反です。」
    建築基準法第68条の26は、旧第38条に代わる、「構造方法等の認定」だよ。

    素人発言か。時間の無駄になるんじゃないの、毎度。

  66. 874 匿名

    (番号、間違い、訂正します)

    >認定は不要?

    >356
    エア断震の建築基準法違反について
    国土交通省住宅局建築指導課構造係長岡野さんの確認済み(03-5253-8513)
    >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。取っていない場合、建築基準法違反です。」

    >363
    >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。取っていない場合、建築基準法違反です。」
    建築基準法第68条の26は、旧第38条に代わる、「構造方法等の認定」だよ。

    素人発言か。時間の無駄になるんじゃないの、毎度。

  67. 876 匿名

    >873
    そう主張して、
    「建築基準法第68条の26に定める大臣認定」を取得しなさい。
    それをしないから問題なのでしょう。

    >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。取っていない場合、建築基準法違反です。」
    >建築基準法第68条の26は、旧第38条に代わる、「構造方法等の認定」だよ。

    性能の悪い免震も認定されています。

  68. 882 匿名さん

    アイディアや発想はいいが、政治力が無く手続きが下手なエア。
    国○議○を利用して手続きは上手だが、性能面、宣伝力で劣る某ベアリング。
    一緒になればいいんじゃないの?
    社長は当然、異常人格でない方。

  69. 885 匿名さん

    ほかの掲示板の書き込みに、
    > エアーはほとんどの従業員に逃げられて立ち行かなくなってんじゃないの?
    > 新しい人が入っても、社長の異常人格についていけず、2週間くらいで居なくなるんじゃないの?
    というのがあった。

  70. 888 匿名さん

    >886
    こういう勘違い書き込みが多い。
    私は、No.871に書いたけど、それ以外書いていない。
    また、私は、某ベアリング会社でもない。

  71. 889 匿名さん

    >>888
    886も871も消されてるが、あなた全然相手にされてないね。

  72. 890 匿名さん

    >889
    私はNo.888さんではないが、一箇所の書込みだけを消去されただけで(その付近の番号全体が消去されている。原因となる番号が消去されたからNo.888さんの抗議文も必要なくなったのだろう)、「『全然』相手にされてないね」と決め付けなさんな。こういう書込みが実に多い。

  73. 891 匿名さん

    >認定は不要?
    >737参照
    >「大阪府下の物件(府の管轄ではないが)で指導が入り、基礎を固定、または、大臣認定をとるよう指導した例がいくつかある」
    「基礎を固定、または、」となってますから認定は不要ですね、基準法の解釈の問題ですね。

  74. 892 匿名

    >>891
    違反摘発後、
    エアで浮上できないように、固定されたということ。
    二重基礎が、一体のひとつの基礎にさせられたということ。
    「エア断震建物」ではなく、普通の「耐震建物」にさせられたということ。

    また、誰かに、
    >頭おかしい
    >異常者
    とか書かれたいのかな。

  75. 893 匿名さん

    >>891
    こういう意味のない書き込みは、時間の無駄にしかならないね。

    >764
    >他の方々を不快にさせる異常者ですので無視に限りますよ!

    のとおりです。

  76. 894 匿名さん

    >892
    建築法違反是正指導のフローです。
    http://www.city.ibaraki.osaka.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/43...
    違法かどうかは告訴されて裁判で決定することです。

  77. 895 匿名さん

    >894
    国とかと裁判ですか。
    普通の施主は、このような恐ろしい話に首を突っ込みません

  78. 896 匿名

    >894

    >国と裁判のお奨め商品ですか。
    バカいってんじゃないよ。

  79. 897 匿名さん

    国土交通省が告訴して裁判の判例を一つでも作れば良い事です、怠ってるのです。
    それを巧みに双方が悪用してるのではないですか?困るのは国民(施主)だけです。

  80. 898 匿名さん


    物を盗む、詐欺をやる、人を殺す。しかし、裁判で有罪が確定するまで、犯罪者ではありません。

    こういうことをいう子供が、たまにいます。

    法律として正しい。しかし、それを奨める馬鹿はいない。

  81. 899 匿名さん

    > 物を盗む、詐欺をやる、人を殺す。しかし、裁判で有罪が確定するまで、犯罪者ではありません。
    > こういうことをいう子供が、たまにいます。

    このくらいのことは、子供でも知っている。
    それを延々と書き込むバカがいる。

    > 法律として正しい。しかし、それを奨める馬鹿はいない。

    のとおりです。

  82. 900 匿名さん

    >898
    裁判で確定するまでは不明です、やったかやらないかの証拠で決ります。
    しかし物を盗む、詐欺をやる、人を殺すことは犯罪です、当然判例も有ります。
    裁判で証拠不十分で刑として無罪になってもやってれば犯罪です。
    エアーの場合は基礎を固定してない事が違法かどうかの判例がまだないのです。減震システムも?
    基礎を固定しないことが安全上問題なら土台を固定してない石場建てなどはもっと危険な可能性も有ります。

  83. by 管理担当
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6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

[PR] 東京都の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸