住宅設備・建材・工法掲示板「エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-07-16 15:15:04
【一般スレ】エアー免震・エアー断振| 全画像 関連スレ RSS

パート2です。

エアー免震(エアー断震)についての有意義な情報をお願いします。

Part.1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/

[スレ作成日時]2011-09-01 09:43:38

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エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2

  1. 762 匿名さん

    茨木市のHPです。
    http://www.city.ibaraki.osaka.jp/business_sangyo/kenchiku/131459781192...
    >なお、調査結果や指導内容については、個人情報保護や公務員の守秘義務の観点から、原則としてお答えできませんのでご了承ください。
    ですから分からないはずです。
    是正指導のフロー(PDF:16.6KB)も参考になります。
    刑事訴訟など起こされてないようですから違法と確定してません。
    是正指導がなされたとしても内容が分かりませんのでエアーの事か判断が出来ません。
    >760になります。
    文書など明らかな物が無い状態で罰則を受けるなどとの脅しは止めましょう。

  2. 763 匿名

    国土交通省住宅局建築指導課に電話したのかい。
    抗議するところは、この掲示板ではないよ。
    電話せずに、この掲示板にくだくだいってみても、
    >頭おかしいのかな。
    と思われるだけだ。
    >国土交通省住宅局建築指導課構造係(03-5253-8513)
    に抗議したらよい。

  3. 765 匿名さん

    役所に何を抗議するの、是正指導されてるかも不明なのに。
    抗議してるのは証拠を明らかにしないで曖昧に言葉だけで他人を脅してる貴方に対してです。

  4. 766 匿名さん

    確かに、変な人ですね。
    >国土交通省住宅局建築指導課構造係(03-5253-8513)
    に電話して、抗議したり、確認したりしたらよいのに、
    午前中、茨木市のHPを調べていたのですか。
    よくわからない人間ですね。

    電話してどうだったか、報告してください。

  5. 767 匿名さん

    >764さん
    ほかの人が
    >頭おかしいのかな。
    と書かれていますね。
    確かに、
    >異常者
    その通りのようですね。
    >>760 >>762 >>765
    は相手にしない方がよいのでしょう。

  6. 768 匿名

    >>760 >>762 >>765 は、
    おそらく、国土交通省に電話できる時間帯が過ぎてから、ぐだぐだ書いてくるんじゃないか。
    その場合、
    >頭おかしい
    >異常者
    の証明になるだろう。

  7. 769 匿名さん

    そのうち大臣認定を取るとか、そういう考えなんでしょうか?
    それまでは誤摩化し誤摩化し商売を続けるとか?
    よくわかりません。
    最初から取れば良いのに。
    金銭的理由だとしたらお客さんにリスクを負わせるのをどのように思ってるの?

  8. 770 匿名さん

    http://www.onoda-sg.co.jp/air2/
    エアー断震普通に販売してますね

    HP見ると良さそうですね

  9. 772 匿名さん

    >>771

    何の根拠もなく関係者と決めつけるのはどうかと思います

    エアー免震のスレでエアー免震の書き込みをして  

    >>頭おかしい
    >異常者

    というのは、穏やかじゃないですね


  10. 776 匿名さん

    本当に狂ってしまっているのだろう。

    まともな会社が憎いんだろう。それこそ嫉妬じゃないか。
    錯乱しているんだろう。

    その会社が書いている根拠でもあるのかい。
    根拠のない誹謗中傷をしていると、民事刑事訴訟もおこされるよ。

    いい加減にしないと、国土交通省だけでなく、その会社からも民事刑事訴訟が起こされる。

  11. 778 匿名

    認定も取れずに違法するような会社に誰が嫉妬するのだろう。
    妄想のきわみじゃないか。

    相当におかしくなっている。
    法律違反して、追い詰められてるのか、狂ってしまっているだろう。

    こんな書込みばかりしていると、本当に誰からも相手されなくなることがわかっていない。
    下品のきわみだね。


  12. 780 匿名さん

    エア免震に興味があったが、これではまったく駄目だ。

  13. 784 匿名さん

    こいつら狂っていますよ。

  14. 785 匿名さん

    目茶苦茶だね。

  15. 787 匿名さん

    エア断震の違法については、
    >国土交通省住宅局建築指導課構造係(03-5253-8513)
    に聞けばよいのだろう。
    誹謗中傷する相手を間違えているんじゃないか。
    錯乱して狂ってしまっているのだろう。
    まことに見苦しい。

  16. 788 匿名さん

    頭がおかしいと誹謗されてる者です(苦笑)
    建築法違反是正指導のフローです。
    http://www.city.ibaraki.osaka.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/43...
    是正指導も入ってるかも不明ですが公告はないようですから、告発まではいってません。
    違法かどうかは告訴されて裁判で決定することです。
    国土交通省は自分達のメンツをつぶす足場固めも認めたくないのです。
    手間をかけさせ、費用を多く負担させて、事実上建築させないように仕向けています。
    エアーについても同様にしたい思惑が当然有ります。
    TELの話だけでは法律上の証拠にはなりませんから思惑を述べると思われます。
    建築基準法は国民の安全のために有るわけですから、当人も含め他人に害を与えなければ良いのです、まして地震に対する安全装置です。
    調べてませんが法律上の解釈の問題も有るように思います固定すべき場所です。
    エアー以外でも基礎ごと滑らせる方法が有ります基礎が地面に固定されていませんが土台は基礎に固定されています。
    国土交通省が裁判で勝訴するとは限りません、基本は国民の利益を守る事です。
    国土交通省を含めて何の根拠も事実上まだ無いのです、有りましたら公文書で出して下さい皆さんのためにお願いします。
    国土交通省も早く告発して裁判で白黒ハッキリさせる方が国民のためなのに、しないでしょうね役人の狡猾さですね。

  17. 789 匿名さん

    今、電話かけられる時間だから、
    エア断震の違法について、
    >国土交通省住宅局建築指導課構造係(03-5253-8513)
    わからないことあれば、聞けばよいのだろう。
    国土交通省管轄のものは、国土交通省に聞けだ。
    国土交通省に文句あるなら国土交通省に文句言えばよい。
    電話せずに、この掲示板にぐだぐだ言っても仕方ないだろう。

  18. 793 匿名さん

    要は国交省の言う事もろくに聞かず半ば喧嘩を売っている状態だと言う事ですか?
    それで客に堂々と売ろうとできるのが凄いですね。

  19. 795 匿名さん

    エアー認定ですか

  20. 800 匿名さん

    エアー断震も認定を取得すればいい話。
    IAUさんのHPを見てみなさい。神戸製鋼所や川口金属工業と一緒にたくさん認定を取ってるでしょ。

  21. 801 匿名さん

    あらし投稿している人たちも、IAUさんの「国土強靭化」「アベノミクス」の政策提言を勉強したら。
    まったく水準が違う。恥を知ったらよいでしょう。

  22. 802 匿名さん

    エアーもIAUさんを見習って講習会等を地道に行ったら。
    そうすれば、大和ハウスや積水化学などの大手ハウスメーカーや神戸製鋼所などの大手製造メーカー、また、建材商社や鉄骨加工業者などから絶大な信頼を得られるのに。

  23. 803 匿名さん

    >800
    いや、「認定」を取れないから、苦しんでいるのでしょう。

  24. 804 匿名さん

    やはり、電気を使う問題でしょうかね。

  25. 805 匿名さん

    直下型地震のときに、浮上が間に合わないのでしょう。
    実大建物の実験でも、上下動を入れていないよね。

  26. 806 匿名さん

    さらに地震センサー問題でしょう。

  27. 807 匿名さん

    全てはずれですね。
    「基礎下減震システム 基礎すべ~る」
    http://www.vic-ltd.co.jp/genshin/genshin01.html
    さて上記システムは法律違反でしょうか?
    詳細に説明出来る方は要るでしょうか(笑)

  28. 808 匿名さん

    上下動比較的小さい阪神大震災のものでも10cm以上の上下動があった。
    新潟中越地震では、70cmとかの上下動があった。
    それも、ほとんど初期微動無しで、突然に最初に上下動だ。
    数cmの浮上では、跳ね飛ばされてしまうし、数cmの浮上前に来るだろう。
    そのような問題まったく解決されていませんね。

  29. 809 匿名さん

    >807
    エア断震よりもシンプルでよいと思うけど、エアの問題は、技術的に未完成ということでしょう。

  30. 810 匿名さん

    アイデアは面白い。だけど、これだけ時間がかかっても、いまだ技術的に未完成なのだから、駄目なのでしょう。

  31. 811 匿名さん

    これは、建築基準法を云々する以前の問題ですね。

  32. 812 匿名さん

    このような技術的基本問題を解決できない。それをごまかすために、認可しないのは国が悪いとなりますか。
    国も怒るんじゃないですか。

  33. 813 匿名さん

    今まで建てさせてきたお客さんへの手前、認可しない「国が悪い」としているんじゃないですか。

  34. 814 匿名さん

    震度7の揺れは上限が有りません、どんな装置を造っても完璧な安全の保障は有りません。
    あらゆる物は費用対効果で選択します。
    安くて地震に対してかなり安全なのはテントです(笑)

  35. 815 匿名さん

    この技術的基本問題を解決せずして、お客さんに売るのもとんでもない。

  36. 816 匿名さん

    法律以前の問題か。
    エア断震は、国と戦っているような顔をして、目をそらさせようとしていたのか。
    国としは、頭に来るでしょうね。

  37. 817 匿名さん

    (一文字欠如でした。訂正します。)

    法律以前の問題か。
    エアは、国と戦っているような顔をして、目をそらさせようとしていたのか。
    国としては、頭に来るでしょう。

  38. 818 匿名さん

    >エアは、国と戦っているような顔をして、
    それに利用されたのが、TV局か。

  39. 819 匿名さん

    かなり、手の込んだ、悪質なやり方ですね。
    かわいそうなのが、お客さんですが、国もかわいそう。また、いつも誹謗中傷されている会社さんも。

  40. 820 匿名さん

    そういうテクニックに通じている連中なのでしょう。

    国が悪い、また、某会社が悪いとして、目をそらさせてきたのでしょう。

  41. 821 匿名さん

    >エアは、国と戦っているような顔をして、
    >それに利用されたのが、TV局か

    TV局も悪いですよ。よく調べずに取り上げるのは。

  42. 822 匿名さん

    耐震、制震、免振なんでも対応できる限度が有りますし条件も有ります、完璧は有りません。

  43. 823 匿名さん

    >807の答えを期待します、
    特に国土交通省に電話しろと騒ぐ方に期待します(笑)

  44. 824 匿名さん

    まだ、変な書込みが入りますね。
    これも、そういうテクニックがあるのでしょう。

  45. 825 匿名さん

    ここは、エアの掲示板です。
    話をそらす、そういうテクニックがあるのでしょう。

  46. 826 匿名さん

    (笑)とか癖のように書く人、ひとつも面白くありませんね。
    施主からみれば、笑いごとではありません。ふざけた書き込みで非常に気分が悪くなります。
    これも、話をそらすテクニックですか。

  47. 827 匿名さん

    話をそらすのに、必死なのでしょう。

  48. 828 匿名さん

    答えにより、エアーが違法の可能性が高くなります、逆も有ります。
    馬鹿の一つ覚えで同じことを書くので笑ってしまいます。

  49. 829 匿名さん

    >>764さんの
    >他の方々を不快にさせる異常者ですので無視に限りますよ!
    まだ書いているのですね。

  50. 830 匿名さん

    とんでもない話です。
    ごまかすテクニックに長けた連中が商売をしていますね。

    技術者の良心のかけらもないのですか。

    最初から狂っていますよ。この話は。

  51. 831 匿名さん

    >828
    こいつのようなやつが、やっているのでしょうね。きっと。

  52. 832 匿名さん

    話を混乱させるために書いているのでしょう。
    >>764さんの
    >他の方々を不快にさせる異常者ですので無視に限りますよ!
    そのとおりですね。

  53. 833 匿名さん

    施主の怒りにたいして、
    火に油を注ぐ発言をしているのがわからないのだろうか。
    バカとしか言いようがない。

  54. 834 匿名さん

    レベルが低すぎます。IAUさんのように、

    >大和ハウスや積水化学などの大手ハウスメーカーや神戸製鋼所などの大手製造メーカー、また、建材商社や鉄骨加工業者などから絶大な信頼を得られる

    ようになりなさい。

  55. 835 匿名さん

    致命的な技術的問題から目をそらさせるために、国の認可問題にした。
    国が悪い、某会社が悪いとして、
    TV局などを判官引き的な気持ちにさせて、利用した。

    数日間まとわりつかれて、「法律問題」のように感じさせられ、混乱させられたが、
    >他の方々を不快にさせる異常者ですので無視に限りますよ!
    >こいつのようなやつが、やっているのでしょうね。きっと。
    このような人間にいろいろなテクニックを考えさせたのだろうし、
    このような人間が、変な入れ知恵をしたのだろう。

    しかし、こんな例は、過去に例がない。
    きわめて悪質な話だ。
    姉歯事件が小さく見えるほどではないか。

    国は、怒り心頭じゃないのかな。

  56. 836 匿名さん

    >>833
    >施主の怒り

    とは、塗装がハゲハゲで錆びだらけになったことに対してだろうか

  57. 837 匿名さん

    本当に、大変な会社だね。

    >国は、怒り心頭じゃないのかな。

    の意味がわかっていない。

  58. 838 匿名さん

    自分のことは棚に上げてるくせに。よく言うよ、まったく。

  59. 839 匿名さん

    >>807
    期待してる人じゃないですが。

    基礎下減震システム、発想が良いよね。
    多少の揺れは許容して大きな被害は防ぐ。
    この方式だと安定の悪い花瓶等は倒れるだろうけど、テレビが吹っ飛ぶことも無いだろうね。
    減災には大きく寄与すると思う。最近は防災より減災だしね。散らばった本くらいは片せばよい。
    それに工事費は免震に比べて格安だろう。
    普及させるには価格が大事。震災後も今一免震が普及しないのは価格が高すぎるからだし。

    専門家じゃないけど、これは違法性は無いよね?
    基礎の下の話しだけど、地盤改良にコンクリ使っちゃいけない訳では無いし、シートを使ってはいけない訳でもないし。

    エアは構造が基礎下減震システムとかなり近い。シートの部分がスカートになっているだけだね。
    そして建築基準に違反しているのは基礎は土に埋まっていけなければいけない点かな?
    15Cmくらいだっけ?
    埋まってたら浮かないから結構致命的。
    埋め戻しの部分を土って名称の発泡スチロールの玉にでもしますか?w

  60. 840 匿名さん

    話をそらすテクニックか。
    こんな書き込みばかりだ。
    最低の連中だね。

  61. 841 匿名さん

    話をそらすテクニックか。
    こんな書き込みばかりだ。
    最低の連中だね。

  62. 842 匿名さん

    偶然なのか、同文がほぼ同時に入った。

  63. 843 匿名さん

    >>840、841
    何に対して話をそらすの?
    >塗装がハゲハゲで錆びだらけ
    に対して?

  64. 844 匿名さん

    >737参照
    >「大阪府下の物件(府の管轄ではないが)で指導が入り、基礎を固定、または、大臣認定をとるよう指導した例がいくつかある」
    >788 >807参照
    大阪府の見解は基礎を固定してないから指導したようです。
    土台を基礎に固定ではないですよ基礎の固定を求めています。
    基礎を何にどの様に固定するのでしょう?、不思議な指導ですね。
    石場建てでも分かる様に基準法では普通は土台を基礎に固定する事になってます。
    国土交通省は基準法を拡大解釈してるようです、TELでは都合の良い返答をするのでしょう?
    告発するには>807もクリアにしなければなりません、負ける裁判では告発は出来ません。
    白黒は決着はしてませので現在は基準法違反ではないはずです。
    お上の言葉が正しいとは限りません。

  65. 845 匿名さん

    エアさんは、二重基礎じゃないの。その間に空気を入れるのでしょう。
    その二重基礎の固定でしょう。

  66. 846 匿名さん

    空気は錆びないし、ひび割れしない。でも認定取れない。難しいね。

  67. 847 匿名さん

    >>840,841
    別に話しを逸らした訳ではないよ?普段まったくこのスレに書き込んでな無いし。
    過剰反応過ぎるよ。

    >>845
    二重基礎とも言えるし基礎の下の地盤を改良したとも言えるだろう。
    これは裁判でもしてみないと結果が出ないだろうね。

  68. 848 匿名さん

    「二重基礎」の話は、
    >基礎を何にどの様に固定するのでしょう?、不思議な指導ですね。
    に答えているのでしょう。

    >二重基礎とも言えるし基礎の下の地盤を改良したとも言えるだろう。
    >これは裁判でもしてみないと結果が出ないだろうね。
    エアさんのものは、下の基礎も地面から出ているし、
    免震時は、完全に空中に浮くのでしょう。
    そこが問題なのでしょう。

  69. 849 匿名さん

    空中に浮かんだ後、復元装置もないし、減衰装置もない。
    無制御状態ですか。
    これでは、認定がおりませんね。

    ・電気使用
    ・地震センサー問題
    ・直下型地震に間に合わない。
    いろいと致命的問題がありますが、
    この問題も大きい。

    また、平気で法律を破り法令順守しない会社に、国が認可するのかという問題は実は大きいでしょうね。


  70. 850 匿名さん

    >807

    の投稿はどう言う意味なのでしょうか?

    赤信号、皆で渡れば怖くないの喩えでしょうか?

  71. 851 匿名さん

    空中の水平制御の問題
    空気圧は一定だから、重いところは、接触してしまう。
    たとえば、前が一階建て、後は二階建ての場合、二階建ての方は接触する。
    空中の水平制御という大問題がある。
    これでは話にならない。

  72. 852 匿名さん

    問題だらけじゃない。
    これで大臣認定など全然無理じゃないの。

  73. 853 匿名さん

    大臣認定などほど遠い気がしてきた。
    これでは、日本建築センター含めて相手にされないだろう。

  74. 854 匿名さん

    このレベルでは
    おそらく、日本建築センターが言っている意味さえも理解できないのではないか。

  75. 855 匿名さん

    技術的な問題、ほとんど解決できていないのではないか。
    これだけ時間をかけて何をやってきたのだろう。
    審査など程遠い。

  76. 856 匿名さん

    国が認可しないのではなく、
    国が認可できる材料が、いつまで経っても出てこない。
    のだろう。

  77. 857 匿名さん

    組織的な金銭面だけじゃなく技術的な欠陥があるということなのか?

  78. 858 匿名さん

    >857
    エア断震は、実大実験を何回かしているでしょう。
    実大実験は認定などより10倍以上金がかかります。ほとんどの会社はそれをやらずに認定をとっています。
    「組織的な金銭面」というのは、嘘でしょう。
    >技術的な欠陥
    を隠蔽する話でしょう。

  79. 860 匿名さん

    話をそらすために、一生懸命だね。
    ここは、エア掲示板だよ。

  80. 861 匿名さん

    話をそらすために、嘘でたらめを書かないの。

  81. by 管理担当
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バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸