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契約済みさん
[更新日時] 2025-02-16 17:49:36
現在建築中7月竣工予定
オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。
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[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00
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種別 |
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エネファームの評判ってどうですか?
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801
建売住宅検討中さん 2018/11/20 06:24:06
>>799 奈良GGさん
ガス屋さん丸儲けなだけで使用者にはメリットなさそうです
なんで採用したんですか?
10年後に使えなくなること、
電力ガス自由化されたけどそういう他のプランに変えられないこと、
低周波音で不眠や食欲不信や倦怠感などの健康被害が出てることの説明ありましたか?
蛇足なんですけど、隣家に低周波響くところにエネファーム設置されて恨みが半端ないです
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802
奈良GG 2018/11/20 06:44:19
有り難うございます。でも遅し。騒音被害は担当者から無いと聞き低周波の説明はありませんでした。確かに耳を澄ませば聞こえます。気にすれば気になります。これから高い買い物にはネットでいろいろ調べます。勉強になりました。10年後撤去費もかかりそうだし、後はこれから検討中の方に機会あればデメリット教えたいと思います。
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803
eマンションさん 2018/11/21 00:10:52
>>802 奈良GGさん
モスキート音と似ていて、聞こえる人にはすごく不快だけど、聞こえない人もいるみたいですよ
100パーセント無害というわけじゃないので、他に選択肢があるならやめといたほうがいいかも
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804
レンガ2 2018/11/21 01:19:36
エネファームって国策なんだと思います。原発問題で電力不足・・・だったらガスを使って自家発電がいい・・・+ソーラー発電でさらにいい・・・補助金付けよう(でも売電はしないで)・・・ガス会社賛成
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805
匿名さん 2018/11/21 07:09:16
>>799 奈良GGさん
まだ1年経ってないのに、年間の金額が出るって!(笑)
関西電力地方ならそんなに電気料金いきませんよ。
うちはエネファームの設置費用は実施60万円位で、年間の電気料金は4万5千円程度でした。
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806
ビギナーさん 2018/11/23 01:17:24
>>799 奈良GGさん
>エネファーム昨年12月に正味160万円で設置しました。約一年間の光熱費は設置前の電気代20万円、ガス代8万円でした。今年は設置後電気代9万円、ガス代14万。
設置前一年間と設置後10ヶ月だったら、10ヶ月の方が安くなるに決まってるのではないでしょうか?
ほんとに一年でその金額だとしても、年間5万円の得にために160万投資では割に合わないです
エコジョーズにしたほうが初期コストも交換コストもかからなくて得ですよね
どうして採用したんでしょうか?
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807
匿名さん 2018/11/23 12:46:14
つまり、効果計算できない人が買ってしまったという結果?
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808
匿名さん 2018/11/23 12:59:29
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809
エネ猿 2018/11/24 10:53:44
新築を購入したばかりで、エコジョーズがついてます。エネファームかなり気になります。ガス屋さんには、1年ぐらい生活をしてから、その水準に合えば…みたいな事言われ、正しくそうかと。
で、売電?みたいなやつあるっぽいこと言われたけど、実際どうなんですかね?
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810
物件比較中さん 2018/11/24 12:47:02
>>807 匿名さん
誠実な営業だと、車の燃費みたいにカタログにあるのは理想値に過ぎないとか、大家族とかでお湯をよく使う人向けって説明するんだけど、
勉強不足な営業だと、電気代半額になるよーくらいの説明になっちゃうし、故障が多いとか10年で強制停止になるとか低周波騒音が問題になってるとかマイナスのことは教えない。
少人数家族で採用するのはよく調べない人じゃないかな
あとはたぶんおまけや補助金に吊られたんじゃないかな?
たまたまタダになるキャンペーンだったとか。
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811
匿名さん 2018/11/27 14:57:38
うちはエネファームの設置費用実質60万円位だったし、床暖房も使用するし、太陽光発電も10kw以上ですので、他の給湯器を設置するより、10年間だとエネファームが一番安くなりますね。
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812
ご近所さん 2018/11/27 21:42:18
エネファーム・・・壊れたら割高になりますね。夫婦共働きで昼間は不在だと、不向きです。自宅に自家発電機(精密機械)があるメリットとデメリットを良く考えて導入を検討すべきでしょうね。エコジョーズが無難かも。
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813
匿名さん 2018/11/28 09:36:26
>うちはエネファームの設置費用実質60万円位だったし、床暖房も使用するし、太陽光発電も10kw以上ですので、他の給湯器を設置するより、10年間だとエネファームが一番安くなりますね。
どう計算したらエネファームが一番安くなるの?
ありえないと思うけど。
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814
匿名さん 2018/11/28 15:58:08
改質機、十〜十数年たったら交換だって
何円するのか聞いたら
70万強って。
将来的には安くなってるはずって言うけど
何割安くなるのだろうか
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815
匿名さん 2018/12/03 05:08:20
新築(2018,4)にエネファームを設置しましたが、はっきり言ってガスの無駄遣いであり、全くエコではありません。
自宅で電気を使った分(最大700w)発電し、電気料金を下げますが、太陽光で発電している昼間の時間帯でも使った分を発電し、太陽光発電分は売電されます。
問い合わせると、昼間の発電量を抑える機能は無いとのこと。
3、4年前なら売電価格が購入価格より高かったのでそれでもいいかもしれませんが、売電価格が下がっているので、今設置される方はデメリットしかないと思います。
また、すぐに温水タンクが満タンになりますが、発電を続けます。
溜まったお湯は風呂場で使い、床暖房では使われない構造です。
ガスをたくさん使わせなければガス屋は儲からないので、エネファームの設定もガス会社目線なのでしょう。
オール電化にするべきだったと本当に後悔しています。
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816
通りがかりさん 2018/12/04 15:51:52
はっきり言って採算は合わない
環境にいいってイメージで採用するだけ
年間5?6万円とかはあくまで机上の理想値。
車の燃費みたいなもんだときいたことあり
寿命は10?15年
しかもだんだん効率は落ちていくそうだから、6万×15年で90万お得というのは絶対にありえない
部品交換が80万円だそうで、これを知ってたらみんな採用しない
この交換が必要な部品のことは知らない営業も多いみたい
別のハウスメーカーに聞いたら、
エコジョーズのほうがガスの効率いいから、安いし小さいからオススメと言われた
815さんの言うように、エコのイメージで売ってるけど、ほんとにまさにイメージだけ
エネファームは、ガス屋のガス屋によるガス屋のための機械
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817
被害者 2018/12/08 22:41:14
>>815 匿名さん
>また、すぐに温水タンクが満タンになりますが、発電を続けます。
発電のためだけにガスを使い続けて、迷惑な騒音を出し続けるんですか?!
エネファーム所有者は、運転し続けないとお湯が使えないなんて言ってるんですが?
エネファーム使用者のアップしてるエネ画像を見ると、ガス購入量が我が家の2倍!
電気購入量は数百円安いだけ!
エネファームの発電効率は低く、ふつうに電力会社の電気買った方が安いです
私はエネファーム騒音被害者なんですが、ほんとガス会社目線、購入者や近隣には損しかない機械ですね
近所にもエネファーム騒音被害者がいるんですけど、どう計算しても損しかならないのになんで買ったんだろうと愚痴を言い合っています
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818
匿名さん 2018/12/10 05:07:31
エネファームは発電能力が750wぐらいしかないのがネック
発電能力小さくコスト削減効果も小さいんだよね
ガスエンジンのエコウィルは1.5kwとかがあったんだが
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819
評判気になるさん 2018/12/13 14:21:29
10年後の部品交換代、数十万円かかると言われました
十万円なのか九十万円なのかは十年後にならないと分からないって言われました
実際どれくらいなのか
分かる人いますか?
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820
匿名さん 2018/12/13 22:35:51
10年したら部品交換代より新品の方が安いから心配は無用。
メーカーもそのような価格設定にする。
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821
入居済みさん 2018/12/15 09:43:58
>>820 匿名さん
どこが心配無用なんですか?
もしも部品交換が80万円で新品が70万円でも大損なのは変わらないですよ
取り替え工事代は別途必要だろうし
エコジョーズが良かった
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822
匿名さん 2018/12/16 04:30:20
10年しても新品が70万にはならないと思う。
どんなに安くなっても、定価で180万程度を下回ることはないと思う。
10年後に交換が必要な動作のコアとなる部品の部品代だけで、大体70万以上すると聞いたので、10年後のメンテ代は80万が最低ラインで、実際はもっと高くつくことになるはずだと思う。
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823
匿名さん 2018/12/16 04:56:39
>定価で180万程度を下回ることはないと思う。
失礼、150万の打ち間違いでした。
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824
匿名さん 2018/12/16 14:26:30
うちは4年前にエネファーム60万円で設置できましたよ。
SOFCタイプでね。
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825
口コミ知りたいさん 2018/12/21 02:57:12
隣家がエネファームつけました。
冬になるとうるさくて眠れない。
調べたら、
低周波トラブルになってる
必ずしも得にはならなくて損する人も多い
と。
どうして買ったのか、
隣家を不眠症にさせても使い続けたいものなのか、
購入者の意見を聞きたいです。
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826
e戸建てファンさん 2018/12/21 11:20:20
>>825 口コミ知りたいさん
低周波トラブルならエコキュートも同じ。夜中2時くらいから、エアコンの二倍以上の圧力かけて、ブンブン回ってる。
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827
戸建て検討中さん 2019/01/19 00:03:58
冬になるといつもよりうるさい
ずーーっと鳴り続けるから迷惑この上ない
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828
匿名さん 2019/04/09 14:25:53
エネファームを付ける予定のものです。二階建てで、キッチンは一階、その真上の二階に風呂があります。
エネファームの設置場所はキッチンの真裏ですから距離は離れていません。
懸念事項は二階の風呂で満足いくシャワーの圧があるかどうかです。
エネファームは水道の圧ではなく、タンクの圧がシャワーの圧に関与するのですよね?
エネファーム設置で二階に風呂がある方の感想を聞きたいです。
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829
注文住宅検討中さん 2019/04/12 15:52:17
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830
匿名さん 2019/04/15 09:40:52
エネファーム採用者はみんな一階リビングなんですか?
最近は二階リビングも多いと思いますが。
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831
匿名 2019/04/16 11:07:25
>>830 匿名さん
二階リビングのおうちは何軒か知ってるけど、エネファームやエコキュートの家はない
たまたまなのか、採用考えたけど諦めたのかどちらなのか知らない
水圧が気にならないなら、採用すればいいし、懸念しているのならやめた方がいい
まあ長期的に見たらエネファームは得にはならないよ
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832
匿名さん 2019/04/17 11:47:06
>>831 匿名さん
エネファームが原因いうより、給水圧力に依存する問題ではないか??
シャワー水圧が低い人は元圧はどれくらいなの?
メーカー推奨の圧は満たしてるの?
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833
匿名 2019/04/17 14:20:50
>>832 匿名さん
圧の数値とか知らない
ただ、エコキュートのお湯を出した時とそのままの水を出した時で圧が違うよ
水道の水を直接ホースにつないでそのまま出した場合と、一度バケツに溜めた水をバケツの穴につないだホースから出した場合と、どちらが水圧あるか
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834
賃貸住まいさん 2019/04/18 03:32:21
>>825 口コミ知りたいさん
エネファームひどすぎ!
過敏症悪化してます!
一度発症すると治らないのて、ただちに撤去を求めて下さい!
テロみたいなものです!
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835
匿名さん 2019/04/18 04:17:04
みんな結構間隔が狭い区画の家に住んでるのですね。
疑問なんだけど、1番近いのは機器をつけてる家なのに、住民は低周波に悩まされないのに、少し離れた住民が低周波に悩まされるのは何故???
しかも冬だと窓も開けてないのに。
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836
匿名 2019/04/19 05:18:31
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837
匿名 2019/04/19 05:25:41
>>834 賃貸住まいさん
テロはさ、政治的な信条?とか目的があってやるもんだけど、エネファームはどうかなぁ、テロというよりいじめだよね
自分はいじめてるつもりはないからいじめじゃありませんって。
まさにいじめっ子の理論
ほんと人権侵害行為だわ
自治体のエネファーム補助金紹介画面でも、近隣に配慮するようにって書いてるところもある。
低周波扱ってる弁護士によるとと8メートルが推奨みたいだそうだけどね。
でも周りに伝達させやすいものがあったら10メートル離れててもうるさいわ
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838
匿名さん 2019/04/19 11:27:12
>>837 匿名さん
10m離れてもうるさいとかクレーマーもいいところ。
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839
匿名 2019/04/20 16:03:27
>>838 匿名さん
一般的な騒音みたいに、離れたら小さくなる種類の音だったらいいんだけどね、低周波音だからあんまり減衰しないんだわ
かなり離れていても被害が出るってのは割と有名な話
解体工事してる時の音や振動って割と遠くまで届くでしょ?
5メートルや10メートル離れたくらいじゃ小さくならないでしょ?
そんな感じ。
高周波なら割と防ぎやすいんだけどな
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840
匿名さん 2019/04/20 16:22:38
>>839 匿名さん
音のエネルギーは発信源からの距離の二乗に比例して小さくなりますよ。10m離れりゃ100分の1だよ。
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841
匿名さん 2019/04/20 16:25:58
そんなに耳がいいなら、自分とこの室外機とかでもヤラレないのが不思議だね。
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842
匿名 2019/04/21 18:37:02
>>840 匿名さん
普通の音ならそうなんだろうけど低周波の性質上パワーがあって減衰しにくいんだよ
壁とかをウーハーみたいにして増幅しちゃうし
例えばライブハウスとかコンサートホールなんかで、扉を閉めても、高い音に比べて低い音って漏れ聞こえてくるでしょ? そんな感じ。
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843
匿名さん 2019/04/21 21:23:15
>>842 匿名さん
いやいや、減衰というのは上に書いた物理法則の1/100に加えて起きる現象だから!!
まして増幅することなんかありえない笑
そのエネルギーどっからくるの?
増幅するアンプや低音スピーカーのウーハーってのは外部電源からエネルギーもらわないと機能しないだろう。
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844
匿名さん 2019/04/22 11:03:45
>壁とかをウーハーみたいにして増幅しちゃうし
>例えばライブハウスとかコンサートホールなんかで、扉を閉めても、高い音に比べて低い音って漏れ聞こえてくるでしょ?
あなたのトンデモ理論が本当なのであれば、ライブハウスの外の方がうるさいことになりますよ。
矛盾に気づけないのでしょうね・・・。
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845
匿名さん 2019/04/22 11:50:56
>>844 匿名さん
こんな人が近所にいたら可哀想だよな。
どっちが被害者かわからん。
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846
匿名さん 2019/04/22 12:13:53
>845
こういう人だとエネファームが原因!って訴訟起こしたとしても、
実際に調べて行ったら自宅の室外機だったりするんだろうね。
ご近所さんは選べないけど、良い人たちに囲まれたいものだ・・・。
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847
匿名さん 2019/04/23 01:41:40
本当に増幅されているわけじゃないけど、重低音以外が減衰しちゃうと
あたかも重低音が増幅されたかのように感じるんだろう。
あと、壁などが共振すると音源の面積が増えるからこれも増幅されたと感じるはず。
スマホのバイブだって単体じゃなんともないけどテーブルと共振するとやけに響くじゃん。
これは振動がテーブルを揺すって音に変わってるわけだから増幅というか音が出現する訳。
増幅どころか無から現れるわけだから増幅率は無限大。
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848
匿名さん 2019/04/23 02:00:53
>>847 匿名さん
意味わからん。無からエネルギーが発生するなど理解に苦しむ。
スマホが台を揺らして音がなることは理解できるが、10m離れて増幅することはありえんな。
ためにし机にスマホ置いて1mと10mで聴き比べたらいいよ。全く違うから。
そもそもスマホが台をバイブレーションで叩く音は高音だけどな。
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849
匿名さん 2019/04/23 05:49:44
>>848 匿名さん
音以外のエネルギーが音になる場合、それまで無音だったのが音有りになる。
エネファームから出た聞き取れない周波数の振動が壁に当たり、
壁が振動して聞こえる範囲の周波数になれば増幅されたように感じる。
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850
匿名さん 2019/04/23 05:55:57
>>848 匿名さん
あと、スマホがテーブルを響かせるときにはそもそも叩く必要がない。
スマホの上に本でも置いて固定しても振動は伝わるし高音でもない。
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851
匿名さん 2019/04/23 06:48:44
振動というのは物質によって伝わる速度は変わるが振動数は同じじゃないの?
増幅し振動数も変わるというのはどういうことなんかな?
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852
匿名さん 2019/04/23 07:23:08
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853
匿名さん 2019/04/23 09:38:19
初心者マークさんの言ってる現象が本当に起こるとしたら、
【あいうえお】と言う言葉が【かきくけこ】みたいに変わるって事だよ。
ねーよ!!!
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854
匿名さん 2019/04/23 09:47:11
>>853 匿名さん
「あいうえお」だったら最初から音じゃん。
最初は人間が音として感知できない振動なんだから、「・・・・・」→「かきくけこ」だろ。
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855
匿名さん 2019/04/23 09:50:33
このようにエネファームやらの被害がわかりにくいから苦しめられてる人がいるわけなんだよな。
最初から轟音出してくれてりゃ測定も簡単だし、発生源の持ち主もすぐ認識できる。
>>851 壁はたわんだりするから振動数も変わる
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856
匿名さん 2019/04/23 09:51:28
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857
匿名さん 2019/04/23 12:28:12
>>855 匿名さん
隣と壁繋がってるの?繋がってないよね?
自分ところの室外機の音なんじゃないの?
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858
匿名さん 2019/04/23 12:45:08
振動なんて空気だって伝わるから隣と壁がつながってるかどうかなんて関係ないのでは?
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859
匿名さん 2019/04/23 14:08:31
>>858 匿名さん
いやいや、あなたのとんでも理論では増幅するためには壁がいるんでしょう?
空気も音を増幅させるなら世界は大変なことになりますよ。
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860
リフォーム業者さん 2019/04/23 14:54:16
>>857 匿名さん
じぶんちのブレーカー落としても響いている音?振動?があって、辿っていくとエネファームだった
壁が繋がってなくても音が響いて遠く離れていても壁を響かせるのはトンデモ科学じゃないよ
ヘリコプターとか飛んでる時、家の中で響くでしょ?
特にオスプレイなんか深刻らしいけど。
>>843 匿名さん
ギターやヴァイオリンは弦だけじゃなあそこまで大きな音鳴らないでしょ?板が反響して共振して増幅してるから大きくなるんだよ
無響音室で測った時と、実際に設置した時とで音量が違うのはこのため。
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861
匿名さん 2019/04/23 16:05:30
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862
匿名さん 2019/04/23 21:43:04
>>860 リフォーム業者さん
音の出だしはそうでも、離れて増幅するのはありえない。
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863
匿名さん 2019/04/23 21:57:04
>>859 匿名さん
どこに空気が増幅すると書かれてるのかな?
伝える話にしか読めませんよ?
どうも話も伝わりませんね
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864
評判気になるさん 2019/04/24 03:30:44
今まさに新築契約直前です。エネファームの被害は本当でしょうか。
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865
匿名さん 2019/04/24 04:02:01
こうして、エネファーム設置者はクレーマー対応に追われるのですね。
耳を近くで澄ませて聞こえる程度なのに。
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866
匿名さん 2019/04/24 04:03:17
>>864 評判気になるさん
一連の流れを読めば、クレーマーの嘘くさい言いがかりが見て取れると思います。
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867
匿名さん 2019/04/24 06:29:01
反論できないからと言って「嘘くさい言いがかり」と書いてしまうのは恥ずかしいことですよ?
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868
主婦さん 2019/04/24 07:22:21
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869
匿名さん 2019/04/24 08:02:17
>>867 匿名さん
??この数日間反論してるやん。
低音だから離れたら所でも音が増幅して聞こえるという嘘だろ?
そんなんで病気なるなら都会の壁薄いアパートに住んでる人なんて車も走ってるしトラック通るたびに交通振動もあるし、みんな病気になるだろうが。
仮に敏感だからというなら、自分も室外機を使用しないようにしないと50歩100歩じゃない?
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870
匿名さん 2019/04/24 09:09:41
>>868 主婦さん
報告書流し読みしたけどさ、隣家に向けて設置された場合に隣家の一階では認識できるレベルで二階などでは認識できない音だったらしいね!
やはり、少しでも離れると音は圧倒的に小さくなりますね。
10m離れても増幅されるのは嘘っぱちですね。
楽器やなんやと騒いでるのは愚かだと思わないのか?
あと、知らんかったけど、ヒートポンプ式給湯器(エコキュート)の方が件数は多いね!
閑静な住宅街みたいに隣家との距離がとれるならいいだろうけど、クレーマーに睨まれたら設置側も住んだ気がしないだろうから、エコキュートも、エネファームも避けた方がいいだろう。
本にもエコジョーズが最強だと書かれていたからな。
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871
匿名さん 2019/04/24 09:49:54
エコジョーズから出る蒸気は酸性なので、隣家が近いと錆びさせたりしちゃいますね。
どの機器も一長一短かなと。
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872
匿名さん 2019/04/24 11:12:39
>>869 匿名さん
トラックなんかと比べてるあたり何も調べていないことがよくわかりますね
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873
匿名さん 2019/04/24 11:39:49
エネファーム、エコキュート、エコジョーズがダメならなに使うの?
つか、やたら狭いとこにみんな住んでるんだな。
エコジョーズで排気カバーつけて向きを迷惑のかからない方に変えるのが1番現実的。
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874
匿名さん 2019/04/24 12:11:29
エアコン室外機も多数の苦情?相談があります。
エネファームやエコキュートに限ったことでは無いのでは??
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875
匿名 2019/04/24 12:52:43
>>873 匿名さん
エコキュートもエネファームもすごい低周波の音圧も問題だけど、長時間運転も問題。
エコジョーズなら給湯してる時だけ音が鳴るけど、エコキュートやエネファームは湯を使う時間とか寝る時間とか関係なく延々と鳴り続けているから大迷惑だよ
たしかにエコジョーズも近すぎるとサッシとか腐食させることもあるけど、これは素人目から見てもすごい湯気が当たってやばいってすぐわかるし、風よけで解決できる
あと、エネファームはデカすぎて家の外観や庭の使い勝手が悪くなるというデメリットもある
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876
名無しさん 2019/04/25 17:47:12
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877
名無し 2019/04/25 18:03:55
>>874 匿名さん
エアコンは使うときだけですが、エコキュートやエネファームはずーっと鳴ってるという点で大きく違いますよ。
エアコンも、騒音はするけど、エネファームの低周波音の力はもっと酷いです。
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878
匿名さん 2019/04/25 22:32:28
>>877 名無しさん
付け加えるとエアコンは設定温度になったら出力下がるけど
エコキュートは全力運転だしね
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879
口コミ知りたいさん 2019/05/05 07:55:10
光熱費本当に下がるのでしょうか?経費倒れでは意味がない。
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880
匿名 2019/05/06 10:32:49
>>879 口コミ知りたいさん
日々の光熱費は安くなる
でも高い初期費用、使用期限が短い、部品交換費用が七十万円ってのを考えると損
電気代が高い時はトクだけど、ガス代が高い時はあんまメリットない
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881
匿名さん 2019/05/17 13:56:27
エネファームは水圧が下がるとありますが、何故ですか?直圧なのに何故に下がるの?
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882
匿名 2019/05/19 14:21:10
>>881 匿名さん
直圧ではないですよ
いったんタンクに貯めたものだから水道の圧力のようにはいかない
水圧を気にする人にはエネファームオススメしないです
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883
匿名さん 2019/05/20 04:05:43
>>882 匿名さん
ではタンクから出るときの動力はポンプですか?
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884
銀行関係者さん 2019/05/25 13:11:49
>>874 匿名さん
わが家では対費用効果はありません。床暖房などの設備が有れば良いですけどね。これだけガス代が上がるとエネファームのランニングコストが上がるから難しいのではないでか。
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885
匿名さん 2019/05/28 11:18:30
エネファームがタンクから出るときの動力源はなんですか??減圧弁が0.3mpaなら元圧がそれ以上なら0.3mpaで出て行くわけじゃないの??
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886
匿名さん 2019/06/01 16:15:32
>>876 名無しさん
対角線上に置けばエネファームとか関係なくお湯が出るのは遅いと思うのだが、、、
あとは営業のコメントはバイトテロみたいなもんだろ。
三つともエネファーム関係ないな。
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887
匿名さん 2019/06/04 05:47:35
遠い将来、東京より北側はガス代安くなるかもしれませんね
ロシアからパイプライン引くとの話があるようです
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888
匿名さん 2019/06/04 11:27:41
ロシアが格安で供給してくれるわけ無いでしょ。
最初は建設費用を上乗せ価格。それがそのまま定着するだけ。
他国にもやってたけど、政治情勢で供給停止のカードにされる。
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889
匿名さん 2019/06/04 13:21:02
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890
匿名さん 2019/06/04 13:33:56
本当だ、ロシア供給停止で調べるとゾロゾロ出るわ。
日本はまだ経済強いから問題ないと思うけど、リーマンショックみたいな時期に
泣きっ面にハチみたいな事にならないと良いが・・・。
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891
匿名さん-戸建て全般 2019/06/05 03:41:36
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892
匿名さん 2019/06/05 23:31:26
他国に燃料依存する以上、考えなければならないリスクだが
ウクライナみたいな政治的にややこしい所を参考にしても仕方ない
参考にするならヨーロッパぐらいでしょう
最初は工場とかの大口需要家からでしょう
一般家庭はずいぶん先だろうね
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893
名無しさん 2019/06/08 05:30:07
隣家がエネファーム設置しました。
隣家は後から建てた家なので設置する場所をきちんと配慮してもらいたかった。
当方一階寝室、二階リビングなのですが寝ても起きてても低周波の被害にあっています。
今は窓を開けることすらできず音が反響し滅入ってしまいそうです。
引っ越してくる前の静かな暮らしに戻してほしい、そう思う毎日です。
東京の田舎も東京なのは変わらないせいか境界線からの距離が近い。
境界線から60㎝しか離さなかった隣家に対しても神経疑いますが…(当方狭い土地ですが150cm離しています。)
設置した家の人には聞こえづらいものですか?
窓を開けるとテレビの音を大きくしても二階リビングには響きます。
二階リビングのすぐ下にエネファームがあるせいでしょうか?
軽量鉄骨の家である当方の家で反響するのか…
何か静かになる方法とかご存知ないですか?
防音フェンスとかしたらマシになるのか…本当に悩んでいます。
体質なので仕方ないのかもしれませんが何か対策があればご教示願います。
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894
私もエネファーム被害者 2019/06/11 15:25:31
>>893 名無しさん
防音フェンスは、普通の周波数の音は防ぐけど低周波音は防がないですよ
だから余計にひどく感じるかもしれません
隣家には低周波のこと言いましたか?
エネファームの取説には、
近隣から音について相談があったら運転時間を変えてみましょう
って書いてました。
せめて夜だけでも運転止めてもらえるかと思います
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895
騒音地獄 2019/06/12 02:50:21
>>894 私もエネファーム被害者さん
ご回答いただきありがとうございます。893です。
防音フェンスさらに酷くなるんですか!低周波は防げないとなると意味ないですね(._.)
隣家には低周波のことは言えてないです。ただそのお宅が騒音一家なので何度か注意をしても変わらず...聞き入れてくれるかどうかも微妙な感じです。
業者に連絡してどうにかなる問題ではなく設置側にお願いする形になるわけですね...
私もエネファーム被害者さんは隣家にお願いして時間帯を変えてもらえましたか?少しは気にならなくなりましたか?
色々とお聞きして申し訳ないですがご回答いただけると幸いです。
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896
私もエネファーム被害者 2019/06/12 14:19:04
>>895 騒音地獄さん
建設会社の知り合いによると、ある程度低周波減らせる壁を作るには安くても10万20万円はかかりそうだと言ってました
騒音一家って、他にどんな騒音出してるんですか?
うちの隣のエネファーム一家は、「ハイわかりました。夜は止めます」と言って止めてくれました。しかししばらくしたら再開しました
我慢できずまたお願いしたら止まって、しばらくするとまた再開……って感じです
それが何回も繰り返し「いい加減にしろ」的なことを言われました
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897
エネファーム使ってます 2019/06/13 01:07:30
アイシンのエネファーム使って1年半になりますが、音(低周波?)は全く気になりません。
車通りも少なく静かな場所ですが、耳を近づけてみて何か少し音がしているかなという程度です。
メーカーや年式によって違うのかもしれませんね。
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898
エネファーム使ってます 2019/06/13 01:18:01
アイシン製のエネファームを使い始めて1年半になります。夫婦二人住まいです。
導入費用は
アイシン製typeS自立型+給湯器+床暖房(6畳×2)+浴室暖房+ガスファンヒーター+工事費一式 -補助金(確か19万円)=約90万
床暖房等はキャンペーンで安くなりました。
床暖房(6畳×2)は約20万、浴室暖房、ガスファンヒーターについてはサービスでした。
支払いは0金利の10年払い
結論から言うと、新築時やちょうど買い替えの時期であれば、ありなのかなと思います。
ECOジョーズやエコキュートであろうが、何かを買えば費用が掛かるので、選択肢の一つになると思いますが、わざわざ光熱費の削減を目的に入れ替えるのであれば、あまりおすすめできないと思います。
光熱費ですが、まず、電気代については発電のおかげでエアコンを使わない安い月は基本料金を含め1,500円を切る月もありました。
一番暑い8月で4千円台、年平均で2,500円位です。
次にガスについてです。これまでなかった床暖房、浴室暖房を惜しみなく使っているので、ガスの使用量はかなり増えました。
ですが、床暖房はホントに快適です。付けて良かったと思っています。
これまでは石油ファンヒーター+ガスファンヒーター+エアコンでした。灯油の購入が面倒なので節約しながら使い、エアコンの暖房を併用するような感じでした。
導入から1年間のトータルの光熱費は導入前のガス+電気+灯油に対し、ほぼ同額でした。
もしも床暖房と浴室暖房を付けてなければ安くなっていたのかもしれませんが、せっかくガス単価が安いのですから快適な床暖房は付けることをおすすめします。
エネファームの導入でガスの使用量はかなり増えますが、ガスの単価が一般料金に比べ6~7割安なりますのでガス料金は抑えられます。
それでも真冬は2万円位になりましたが・・・
要はガスの単価次第です。単価が通常の単価だと成り立たない商品ですね。
ガス会社によってはエネファームでの発電を売電できることろもあるようですが、当方の利用しているガス会社では売電は今のところできません。
あと故障については今のことろありません。
騒音については全く気になりません。
機器代金の回収は厳しいものがありますが、今の同額の光熱費で快適な床暖房が手に入ります。
(床暖房単体で購入しても給湯機を入れ替えれば70万位はかかるのではないでしょうか)
そう思えば、最初にも書きましたが、新築時や給湯器の買い替えの時期であればおすすめできるものだと思います。
また、アイシン製とパナソニック製では向いてる家族構成や光熱費の利用形態が違うのかなと思います。
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899
騒音地獄 2019/06/14 02:33:05
>>896 私もエネファーム被害者さん
低周波を減らせる壁に10?20万ですか...良いお値段しますね(._.)
最近は旦那さんも煩さに気付き始め夫婦揃って低周波に悩んでいるので
隣家が応じなければ考えなくてはいけないかもしれません。
私もエネファーム被害者さんはきちんと話したけれど何度か繰り返して
いい加減にしろだなんて…
設置側には何も影響がないってことですよね。
そもそも設置する前に確認するかなんかしてくれればトラブったりしないと思うんですよね!
斜め隣のお家も私達の寝室寄りにエコウィルというのを入れていますがそれは何故か静かなんです。
聞こえてもほぼ聞こえない!凄く謎です。
Panasonic製のエネファームは低周波が凄い!身をもって知りました。
あとエネファームのことは関係ないですが元々この隣家を建てている時から大工の足音が響くようなお家でした。
引っ越して2人のお子さん(小学生2人)の足音が平日休日関係なしに毎朝7時前から響き渡り、ピアノの音もさせていました。3週間くらい経って挨拶に来ましたが、普通なら子供がいるのでうるさいとは思いますがとか言うのかと思ったら「まだ外構が終わっていないのでご迷惑かけます。」その一言だけでした。境界線も60センチまで寄せて来てますし常識ないのかと!あまりにも毎日うるさかったので注意をしました。うるさいので静かにしてくださいと。そしたら何がですか?といわれました。声も筒抜け、ピアノもダダ漏れ、階段走り回る音、隣の生活音全て聞こえています。挙げ句の果てにエネファームですから本当に滅入ります(・・;)
他にも沢山ありますがエネファームに関することのサイトなのでこれくらいにしておきますm(._.)m
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900
騒音地獄 2019/06/14 02:42:18
>>897 エネファーム使ってますさん
メーカーによってなんですかね?
私の隣家はPanasonic製のエネファームです。朝から晩まで低周波が聞こえます。
アイシン製のエネファームを使っていただいてたらこんなに悩まなかったのかなと思いました。
やはり向いている方向も関係しそうですね。隣家が自分達の家の方向に付けてくれてたら自分のように悩むのかなとか考えてしまいます。
低周波がでないようにメーカー側が努力してくれるのを待つばかりです。
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