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契約済みさん
[更新日時] 2025-02-16 17:49:36
現在建築中7月竣工予定
オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。
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[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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エネファームの評判ってどうですか?
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163
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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164
匿名さん
どうしてエネファームは、隣の家と接した狭い場所に設置するのでしょうか?
エコキュートと同様に、これだけ問題が明らかになって、苦しんでいる被害者がいることがわかっているのに。
設置にあたってのガイドラインというものは無いのでしょうか?
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165
匿名さん
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166
匿名さん
そうです。据付にあたってのガイドラインは、エネファームにはありません。
2001年に発売されたエコキュートも、被害者が続出しても、なかなかガイドライン
は作られず、10年たって初めて発行されました。エネファームも犠牲者が出るまで、
放置でしょう。
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167
匿名さん
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168
匿名さん
音が話題になってるからウチのエネファームの音を今聞いてきた。
近く(1メーター圏内)12畳用エアコンの室外機と同じくらいの音
離れ(2~3メーター程度)ハイスペックPC程度の音
こんな感じでした。
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169
周辺住民さん
>>No.168
これで、深夜も稼働している実例がまたひとつ明らかになった。
お得な思いをする所有者に対し、24時間×10年間(エネファームの稼働年数)にわたって
被害を受ける近隣住民。
様々な被害が明らかになっている今、この問題はもはや「未必の故意」なのでは?
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170
匿名
事実が明らかになったって。。。
メーカーが一日中動くとアナウンスしてるじゃんw
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171
匿名さん
価格の割には働きが悪いんだけど、エネファームの愛用者は計算に弱い?
美辞麗句にとらわれる文科系が多いのかも。
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172
ご近所さん
一晩中続くエネファームの音で眠れなくて、頭がおかしくなりそうです。低周波音被害というものも心配。
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173
入居済み住民さん
エネファームと全館空調を使用しておりますが
エネファームの音? このスレをみて昼夜
作動中に
外にでて聞いてみましたが 気になりませんが。。
(室外機は家の裏側で、隣の敷地の200坪程の
畑のほうを向いてます)
感じかたに関しては個人差もあると当然思いますが
24時間動いている全館空調の室内機?
のほうがよっぽど五月蝿い。。
ただこれも慣れの問題で嫁さんやジジババも
全く意に介せず爆睡しておりますね。
一部の方が書いている低周波被害にかんしては
家族一同の経過観察してみますが
入居後3カ月ですがいまのところ皆無ですね。
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174
ご近所さん
>173
お隣が200坪ほどの畑に面しているのですね。当方の場合は、
家と家の隙間、3mもないとところにエネファームが設置されて
その音に辛い思いをしています。
また、低周波音被害は、数か月、数年と低周波音に暴露されるうちに
症状がでてくるそうです。
24時間全館空調とは、暖房なのですか。冷房なのですか。
どちらにしても、今の季節、24時間の空調が必要なのでしょうか。
驚きのライフスタイルですね。
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175
入居済み住民さん
>174様
当宅、西側道路に面しており南側玄関、東側は200坪の畑。
南北両隣は今の所駐車場となっております。
エネファーム設置場所として外観重視と今後南北に
家が建つことを想定して東の畑側に設置しています。
全館空調は当然冷暖房ですが
今の時期は送風のみですね。何か問題ありますか?
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176
匿名
東側の畑に家が建つ想定をしないのは何故か気になりました。
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177
匿名さん
176
接道条件云々あるだろうし
うちのエネファーム音感じないけどね
エコキュート使ってたときよりも静かだな
苦情が出るなら深夜はエネファームが止まる設定にして
お得なナイトプランにするのもいいのでは?
太陽光発電も合わせるとかなり光熱費が安くなりますね
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178
匿名
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179
匿名さん
ガス燃やしてないからな~
排気ガスって燃やした時にでるってこと?
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180
匿名さん
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181
匿名さん
エネファームが玄関脇にあるけど臭いがしたことないですよ
動いているのか良くわからないくらい無音無臭
隣近所がクレーマーだと大変ですね
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182
ご近所さん
設置してる人たちは、購入前にどのような説明をうけているのか疑問。24時間稼働音がする機械を、隣家に向けて設置する
その神経が理解出来ない。自分の家のリビングや寝室の窓の正面にそのような機械が設置された場合のことを想像出来ないものかしらん?
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183
匿名さん
エネファームからの音は、「我慢」や「慣れ」などということで解決出来るレベルのものではないことを、所有者にはご理解いただきたい。
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184
匿名さん
お湯を使う時、ガス代の明細を見る時、室内で操作パネルに触れる時、苦しんでいる隣人がいることを思い出してほしいです。
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185
ご近所さん
175様
>ただこれも慣れの問題で嫁さんやジジババも
>全く意に介せず爆睡しておりますね。
”しておりますね。”という言葉から、冷房か暖房を、今の季節も
お使いだと思いました。
200坪の畑が東にあるほどのお宅なら、きっと、自然豊かなところで
しょうし、送風とは思ってもみませんでしたね。
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186
匿名さん
>179
おそらくガス改質時の排気でしょうね。
エネファームは基本H2とOの化学反応により発生する熱と電気を利用しているのですが、当然ガスにはそれ以外の不純物が多量に含まれています。
それらを燃料電池に適した成分に改質するわけですが、そこでCO2他の排気が発生します。
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187
匿名さん
186
多量に不純物?
ガスコンロ燃やしてるレベルの排気しかでないでしょ?
カセットコンロで鍋やって排気ガスに苦しむ人っているの?
このスレに常駐してる人って結局オール電化のステマでしょwww
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188
匿名さん
利用効率が悪い上に近隣問題か。
やっばり太陽光発電にしとこ。
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189
匿名さん
エネファームは基本CO2出さないのよ
だからガスで温暖化ではなくてガスで温暖化抑制のほうです。
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190
匿名さん
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191
匿名さん
>187
多量と言うのは、燃焼時の排気ガスと同等と言う意味です。
燃料電池に夢を見てクリーンと思い込んでいる>189の様な人が多いため多量と表現しました。
電気工学科出身なので燃料電池に興味があり簡単に調べたことがあるため、誤りを指摘しただけです。
これは愚痴ですが、色々調べようとしてもガス会社などは必要な情報をかなり隠されているので、この情報化社会でも結構苦労しました。
いまだにエネファームの最低発電時や50%発電時等の発電・給湯効率は分からないままです。
>189
燃料電池部分はおっしゃるとおりです。
しかしながら、家庭で水素を直接受けて化学反応させる訳ではなくガスを消費するため、燃料電池に入る前に改質と言う工程が入ります。
そこで燃焼時と同等のCO2他の排気ガスが発生しますよ。
ガスの主成分であるメタン(CH4)からH2を取り出した残りのCは、CO2として排出しています。
エネファームの起動に時間がかかる理由は、その改質工程でガスを高温にして水素を取り出しやすくするためです。
運転中は廃熱を利用していますので連続運転が可能です。
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192
ご近所さん
>187様
”カセットコンロで鍋やって排気ガスに苦しむ人っているの? ”
あなたは、一日中、鍋をしているのですか。 エネファームは24時間運転
ですよ。
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193
匿名さん
191さま
189です
完全に勘違いしていたようです。勉強になりました。ありがとうございます。
自分は昨年末にエネファームと太陽光発電を導入しましたが、このエネファームという代物は全くCO2削減になっておらず、環境対策に意味のないものなのでしょうか?
オール電化にして、東電から電気買ってるほうがよかったのでしょうか?
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194
匿名さん
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195
匿名さん
>193
まったくCO2削減になっていない、と言うことはありません。
ただ、理想的な条件が整っているときにエコキュートよりCO2排出量が減ることにはなりますが、おそらくIIIやIV地域だとトータルでエコキュートよりはCO2排出量が増えると思いますよ。
エコジョーズよりはCO2排出量が減るんじゃないかな。
自分で調べようにも、エネファームに不利な部分の情報が隠されていて、算出できません。
コストについては、最も不利でしょうけどね。
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196
ご近所さん
>193様
環境によいと思われて、エネファームを導入されたのですね。
CO2が出ないと誤解されたのは、そのように販売員に説明されたからでしょうか。
建築家でさえ、エネファームはCO2を排出しないと施主に説明し、取付を薦めて
いる方もいますから、被害に苦しむものにとっては、嘆かわしい限りです。
そして、環境を守りたいという意思をお持ちの方が、自分は”環境によいことを
しているのだ”と自信をお持ちになって、私たちの声に耳を傾けてくれないのは、
本当につらいことです。
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197
匿名
>195
エコキュートはそれ単体で給湯を賄うが、エネファームは別途給湯器が必要なんだよね?
200Lのタンクじゃ足りないでしょ。
因みにエコキュートはCO2は出さないですよ。
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198
匿名さん
>197
もちろん、発電所で排出されるCO2や送電ロスなどを含めた、使用するに当たって排出されるCO2での比較ですよ。
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199
匿名さん
>198
それは住んでる地域によって再生可能エネルギーによる発電の割合も違いますから一律に決められないと思いますが。
テレビで再生可能エネルギーによる発電でだけで自給自足してる自治体を取り上げてました。
全国各地から視察に来るそうです。
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200
ご近所さん
>197
>エコキュートはCO2を出さない
あなたは〇〇なんですかね。エコキュートからは出ていなくとも、
電気を作り出すのに、CO2が放出されていることくらい、お分かり
にならないのですか。CO2を出す、出さないだけの問題ではない
のですが。
環境にやさしいといってエネファームを使い、冷暖房の必要のない
季節にも、”24時間全館空調”で、送風している方と同じ思考なの
でしょうか。
>再生可能エネルギーによる発電だけで、自給自足している自治体が、
>TVで報道され、全国から視察・・・・・。
たとえば、風車により、被害を受けている方は、こんなTV番組では
無視され、地域の中でも、孤立してしまうようです。何事もいいこと
づくめであるはずはないのです。エコだから、という理由で、なぜ、
一部の人々に、理不尽な苦しみを押し付けて、平然とできるのでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/anti4infrasound/e/baf96494c7ab7b831bac80a9c19daf...
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201
匿名
>200
電気はCO2を出さない再生可能エネルギーでも発電出来ますよ。
>199を読めば解るでしょう。
風車は海上に造るらしいよ。
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202
ご近所さん
>201
揚げ足とりには揚げ足とりで応じるしかないのですかね。
風力のような、再生可能エネルギーでも発電できるのは、当然、199を
読まなくても、わかっています。
エコキュートが再生可能エネルギーだけを使っているのなら、エコキュートは
CO2を排出しないといってもよいのですが、現状はそうではないでしょう。
それに、風車は海上に作るといっても、今までの風車はほとんど陸地であり、こ
れからも陸地にも風車建設計画はなされています。
すべてが海に作られるわけではありません。
また、海上の場合、低周波音の伝搬は陸上より大きく、漁業などにも影響を受
けるのは確実です。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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203
匿名
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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205
ご近所さん
>203
202です。
そうです。私は、隣家エネファームで辛い思いをしています。
もちろん、エコキュートもだめですが。
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206
匿名さん
エコキュートは今の時期は2時間くらいしか動かないからまだマシですが。
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207
匿名さん
ハイブリッドカーが普通のガソリンエンジンだけの車より
かえって環境に与えるダメージが大きいのと同じですね。
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208
匿名さん
貯湯タンク満タンで消費電力が0になれば、エネファームも自動停止したと思いました。
まぁ消費電力が0にならないから動き続けるのでしょうが
教えてください。
「エコキュートは今の時期2時間程度の運転」であれば、残りの22時間は電力会社から電気買ってることになるのでしょうか?
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209
匿名さん
>208
悪いが何が聞きたいのかさっぱり分からん。
エネファームは、「貯湯タンク満タン」になれば消費電力がゼロでなくても発電は停止。
>「エコキュートは今の時期2時間程度の運転」であれば、残りの22時間は電力会社から電気買ってることになるのでしょうか?
自家発電している場合を除いて、エコキュートは動作中は常に電力会社から電気買ってる。
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211
匿名さん
誰もガスを否定してないのでは?
ただ家庭内には必要ないってことだけで。
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212
匿名さん
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