小心者
[更新日時] 2009-07-28 20:25:00
はじめまして。
よくある相談事で恐縮ですが、小心者の私にアドバイスをお願いします。
最近、新興住宅街に引越しました。ご近所さんは皆お子様連れのご家族さんばっかりの地域です。その中でもちょっと気になるご家族がいます。
お子さんが3〜4人いるみたいで、常日頃から家の前の公道で、我が家の庭のように遊んでいます。
休日ともなると、親御さんも一緒に家の前で自転車やバイク(子供を後ろに乗せて)をのりまわしたり、ボール遊びをしたり、と何とも賑やかなご家族です。
賑やかなのはいいのですが、新居の塀に自転車のタイヤ跡がついたり、我が家の敷地内にボールが飛び込んできたりと、少々嫌な思いをしております。(幸い水洗いで落ちる程度の汚れです)
近所には大小幾つかの公園があり、近い所は歩いて1〜2分の距離です。塀や車にキズでも付いたら嫌なので、「ボール遊びはもっと広い場所で。。。」と親御さんにお願いしたら、「軟らかいボールだから大丈夫」だとか、「お宅から離れた場所でやればいいんだろ!」などと、思いっきり逆切れされました。
子供が多くて子守が大変なのはわかりますが、近所に迷惑が掛かるし、いくら車通りが少ないとはいえ、公道でのボール遊びは危険であり、ルール(マナー)違反であることを教えるべき親御さんが前記の調子では、この先のご近所付合いも不安に思ってしまいます。
このような悩み事、私が神経質すぎるのでしょうか?
また、このようなご近所さんとの上手いお付合いの仕方などがあったら、皆様のご意見を頂戴したいと思います。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-01-07 10:58:00
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ご近所付合いでの悩み
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262
匿名さん
>259
の言ってることも支離滅裂だよね。
平屋男の肩持ってるのかそうでないのか、わからない内容だし。
結果的にコテハンでスレが荒れてるのだから、内容云々より出てきてはダメなのでは。
自分のスレだけでコテハン使ってもらわなきゃ。
特に最近、他に顔出しすぎ。(自分のスレが進まなくなったという、単純な理由)
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263
暇人
>>262
誰の肩を持つとかそういう次元ではなくて、「お互いに自重しましょう」という内容だと思いますよん。
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264
匿名さん
平屋の名を使うから、取り巻きが噛み付くんだよ。レス内容は真っ当なこともあるのだから、匿名を使ってさえいれば取り巻きは寄って来ない=荒れない。煽り荒らしは不特定多数なのだから、注意勧告は難しいけど、平屋に自衛してもらったほうが手っ取り早いから度々そう言っているだけ。
常識の範囲内の普通の書き込みなんだけどなぁ。あのハンネさえ使ってなけりゃ誰かもわかんないし、煽られることもないのになぁ。と言うのが率直な感想。
わざとやっているなら迷惑千万だよ。
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265
暇人
>>264
全く持ってそう思います。
すごく全うなレスをされていても、「平屋男」という名前を使っているということだけで、非難、煽りを受けて、また・・・こう・・・
彼(彼女)独特の、(怒)混じりの連投個別レスで、場が荒れてそれに対してまた煽りのレスが付き・・・
これの繰り返しなんですよねぇ。
最初の全うなレスが非常にもったいないんです。良いことを言っていても台無しになってしまう。
悪い意味で、自己主張が甚だしいのか、もしくはわざとやっているのか、どちらかに見えますね。。
何度も言いますが、非常に、非常にもったいないんです。
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266
入居済み住民さん
HNが無くても分かるでしょ・・・
この掲示板の書き込みでもっとも支 離 滅 裂 で頭 悪 そ う な書き込みをみたらそれが例の男だと・・・
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267
匿名さん
>最初の全うなレスが非常にもったいないんです。良いことを言っていても台無しになってしまう。
これは当たっているのですが、ここに限ればスレそのものにも問題があるとは思います。
最初から賛否両論あるのは明確な議題ですし。
感情論になりそうな話題はスレにしないか、覚悟の上で立てないとね。
とにかく、スレ主は立ち上げた責任上、最後まで顔出して収集つける義務はあるよ。
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268
暇人
>>267
確かにそう思います。荒れそうな議題というのはありますねぇ。
ただ、実を言いますと、わたしはこの議題について、立ったときから見ていましたが、(レスは今日が初めてではありますが)こんなに賛否があるとは思っていませんでした。
それは私がスレ主さん寄りの考えを持っていたからだと思います。
多分・・・ではありますが、スレ主さんもこんなに反対意見が出るとは思ってなく、ご近所トラブルの相談という位置づけで投稿されたのではないでしょうか。過去にもご近所トラブルっぽいスレは立っていましたし・・・
なので、今回は予想外の反応だったのではないかな?と思います。
既に削除依頼も出されている事ですし、スレ主さんはどうだろう・・・
出てこないかもしれませんね。。
わたしはまだ、ここでスレを立ち上げた事はありませんが、こういうこともあるということを肝に命じておきたいと思いました。
スレ逸脱甚だしいですね。申し訳ありません。これよりROMに戻ります。
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269
匿名さん
259=260です。
暇人さんのおっしゃるとおり、誰の肩を持つとかではありません。
>最初の全うなレスが非常にもったいないんです。良いことを言っていても台無しになってしまう。
に同意です。
初めは、「道路で遊び、しかも逆ギレする親が悪いよな」と漠然と思っていましたが、
平屋男さんのレスに反応して出てきた容認派の言い分を見て、
「容認派って結構いるんだ。スレ主さんも苦情入れるのは安直過ぎたんだな。」
に変わりました。
トラブルが起こる過程?みたいなものがなんとなくわかって意見が変わった次第です。
今後の近所付き合いにも参考にしたいと思っています。
しかし、スレの主旨から外れると叩かれるのは避けられないので、
平屋男さんだけが悪いのではなく、平屋男さんに絡む人も自重してくださいね、、、ということです。
PS
でもね、内心、平屋男さんも、平屋男さんに絡むキムタクさんも、結構やりとりが面白いと思ってしまいます。(不愉快に思っている方、スミマセン!!)
他の話題でバトル版でやり取りしてくれれば、ROMりたいです。
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270
匿名さん
みなさん以外と紳士なんだなあ、と思いました。
スレ主の最初のスレに同意されたらしいので。
住んでいる地区・環境でかなり違いますが、公立の幼稚園や小学校などでは色んな家庭環境の子供が居ます。
お気を悪くされたら誤りますが、柔らかいボールが家に入ってきた程度で悩んでいたら、学校内の問題に気を休める間が無いかも知れません。
毎回、親がでしゃばってクレーム付けたりすると、学校や他人の親を含めて大人の問題に広がります。
大人自信の問題なら個人で解決できますが、子供が関係するとややこしい話になりかねないのです。
自分の知らないところで、日々何か起こっています。
柔軟に対応できるようになりたいものです。
決して、各意見の肯定・否定をしているわけではありませんので、ご了解を。
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271
周辺住民さん
どっちもどっち
道路で遊ばせていることについて苦情を言われて、逆ギレする親
自分の土地に子供の柔らかいボールが飛び込んでくることに腹を立てて苦情を言う親。
どっちもモンスターペアレントになる素質十分。
お互い自分たちのことしか考えてないだけ。
どっちも精神的に成熟してないんじゃないの?
お互い近所付き合いが出来てない。
そんな関係で今後ずっとそばで暮らして行くのは嫌だろうね。。
暮らして行く上では、いろいろとお互い我慢しなければいけないことは多いでしょ。
-
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272
匿名さん
皆さん、細かな言葉尻や揚げ足を取ることばかりに執着しすぎですよ。
「蟻の目」ではなく、「鳥の目」でこのスレをもう一度読み返してみたらどうですか?
スレ主が言いたかったのは、ボール云々ではなく、近所で少し浮いた感のあるご家族に不安・不満があったからこそ、このスレを立ち上げたわけでしょ?
「逆切れされて不安的中!」「みんな聞いてきて!ヒドイよの!」てな感じで安易にスレを立ち上げたのでは?
でも、いろいろな意見が出てきて、正論は正論でも時期尚早だったかもしれないとか、相容れない事なんだとか、この手のスレは不毛な言い争いになることに気付き、削除依頼を出したように思いますよ。
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273
匿名さん
この手の話題は、不毛な争いになるからこそ、実際のご近所付き合いでも気をつけなくてはいけないという事が、痛い程わかるスレですね。
見方によっては、無駄なスレではないと思う。
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274
匿名さん
そう言うことです。
答えは1つじゃありません。
また、相手によっても変える必要も出てきます。
処世術も必要ってことです。
色々経験して、大人になっていくのです。
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275
購入経験者さん
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276
住まいに詳しい人
不動産管理業を少しばかりやっています。
スレ主と近所の親を簡単にガキと言い切ってしまうのはどうでしょうか!
このスレには色々な方が登場しましたが、温度差はあるにせよ、大きくは二分され、活発な意見が飛び交っておりました。
それだけ本件は難しい問題であるということで、私もこの手の問題で過去何度も悩まされてきております。
結果として、スレ主はこのスレでいろいろ勉強できたと思いますし、今回の一件が今後の糧になると思われますので良かったと思います。
問題は相手の方ですね。相手の方も一時的に頭に血が昇ったにせよ、注意された事を真摯に、真剣に考え直す時間を持てば、スレ主宅の地域も良い街になっていくのではないでしょうか。
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281
匿名さん
私も同様の悩みを抱えておりました。
自宅の前は、車同士がすれ違い不能な公道があります。東隣には我家を含めて4件の私道となります。公園まで徒歩1分以内、小学校まで3分位以内の場所です。私の気がかりとした近所の子供は2人兄弟ですが、その友達も加わっての遊びでした。公道と私道を利用して、ある時はバトミントン、ある時はボール遊び、どこから拾って来たのか?石までが飛び交っておりました。車に当たったり、窓ガラスに当たったり、心が休まりませんでした。遊びに出られない雨の天候を祈った時もありました。
ただ、レス主さんと違っていたのは、困らせた兄弟の親御さんには何も言わなかったことです。言えなかったのですね。我家は直接お子さんに注意をいたしました。小学生の兄弟でしたから、必ず学校では交通安全教室は受けているでしょうし、長いお休みの時は学校からも交通ルールのことは言い渡されているはずです。素直には聞き気入れませんでしたが、その都度、根気よく伝えました。
スレ主さん、お宅に被害がないのであれは、少しの間やり過ごせませんか?子供は成長します、横着している子供もそのうち道路でボール遊びなんてしなくなります。受験だったり、異性の友達ができたりして。その親御さんも、それによって変わられると・・・。
我家の周辺も今は静かになりました。きっと、スレ主さんにも、その日が来ると思います。
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282
買い換え検討中
校庭を開放している所も有るし、公園のような広場も幾らでも
見つかります。
道路で遊ばせることは、迷惑をかけるし危険です。
スレ主さんが言ったことや、平屋男氏の意見は当たり前と思います。
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283
匿名さん
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284
匿名さん
ま、最近では子供が遊んだり騒いだりしてはいけない公園もあるし、休日に校庭を開放しない学校もあるしね。なんだかなぁ。
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285
周辺住民さん
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286
契約済みさん
私は、このスレが非常に勉強になりました。ありがとうございました!
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287
いつか買いたいさん
はじめまして。私もヌシサン、平屋男さんのご意見は、
至極もっともだと思います。
このスレを読んでとても勉強になりました。
というのは、自分はいつか一戸建てを買いたいと思っていまが、
子供はおりません。
こんなご近所一家がいたら、すごーーーーく嫌だろうなと思います!
私だったら、かなりキツイ口調で注意しますね!
「こらーーー!!こんなところでボール遊びするなーーー!」
って。
近所で鬼ばばあとか言われても
言いますね!だってそういう怖いおじさんおばさんって
昔必ずひとりやふたりいましたよね?
でも、大人になるとありがたいことってありませんか?
私もずいぶんやんちゃでしたが
近所の方に注意されながら育った思い出は、今となって
それが常識というものを構築してくれています。
怖いおじさんおばさん、有難うって思ってます。
だから、私だったら親御さんがいようがいなかろうが
「あら、○○さん、こんにちは!」
ってニッコリ親御さんに笑った後に、
「お子様にひとこといわせてもらっていいですか??」
とか言って、
「こらーーーー!道路で遊ぶなーー!」ってやりますね。
親御さんも一緒に自転車だの何だのやってるのなら
「○○さん、ちょっと非常識じゃないですか?
こんなところでバイク乗り回して!よそでやってくださいよ!
よそで!!」って言います。
公園に行ってくださいとかは私なら言いません。
たぶん、相手は余計なお世話とか思いますよ。
相手の行為に対してだけ注意して、
どうしろと、相手に指示はしません。
相手のご家族も
公園に行くように行動を指示されたのが
カチンときて、そんな言い方になったのかも。
ただ、相手のご家族は間違ってますけど。
公園に・・・と指示されて、イラっとしたのは何となく分かります。
私はいつか一戸建てを買いたいと思っているものですが、
自分には子供はいませんので、こういうスレを読むと不安になります。
絶対ストレスがたまりますね。
こんなご近所、絶対に嫌です!
だから、敷地の広い家を買おうと、ここを読んで思いました w
「こらーーー!」とやっても、
やっぱりストレスたまりますよね。
強気なほうがいいですよ。
小心者さんなので難しいかもしれないけれど、
はっきりいったほうが、かえって人間尊敬されるものです。
小心者は、あまり人から支持されません。
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288
いつか買いたいさん
公園で・・・じゃなく広い場所で・・・、とおっしゃったのですね。
たぶん、遠まわしな言い方が、相手のご家族に、
かえって気に障ったのだと思います。
はっきり言ったほうがいいと私は思います。
はっきり言えよ!って思われて、そういう言い方されたのかも。
たぶん、相手のご家族は、
常識がない人たちなのだと思うけれど、
決して悪い人たちではないと思いますよ!
今後も直らないようなら悪質だけど、
きっとその晩は、ご夫婦で、家族会議なりで話し合われたと、
私は想像しますね。
では
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289
入居済み住民さん
騒音を出して平気でいる人というのは、一事が万事で、何につけてもずうずうしいのだと思います。言っても反省はしません。「逆恨み」をするだけです。だから周りは文句を言わず、我慢するだけ。こっちがキレるか、人数を集めて文句を言えば少しは気をつけるようになるかもしれませんが、「あの家のせいで遊べない・・・。家の子がかわいそう・・・」と延々と陰口言われますよ。
やめてはくれるかもしれませんが、絶対に、反省はしてくれません!
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290
引っ越します
今アパート住まいで、うちのアパートの駐車場と隣アパートの駐車場がフェンス(高さ50センチ)とみかん畑(巾2メートル)を挟み隣合わせになっております。
隣のアパートが子供が隣の駐車場でよくサッカーやって遊ぶのですが、フェンスが日に日に凹ってくるので子供と親に何度か注意しました。が、まったく改善されず、今では私らの姿を見るとアパートへ逃げるように。
4月に入り、中学生のお子さん達が、テニスをしはじめました。軟式ならまだよいのですが、硬式。
さすがに車が心配になり、うちは引っ越しを決めました…。
新築を建てるので、あと半年は我慢。
あと、うちの近くの道路も幼稚園くらいの小さな子供が親無しで遊んでます。
危ないなとは思うのですが、アパートの住民か配達の車しか走らないのでまぁいいかなと思ってます。
-
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291
引っ越します
ごめんなさい、フェンス高さは1メートルです。
あと、みかん畑は、隣のアパートの住民のものですが(みかんの木が1軒に1本ついた変わった物件)、誰も世話しない上に、いい遊び場になってて半分枯れてます。
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292
申込予定さん
子供は宝です。
ボール遊びぐらいでガタガタ言うなって!
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293
匿名さん
今の家に引っ越してきた日、隣家にご挨拶したときの会話。
我が家「○○と申します、よろしくお願いいたします」
隣家 「そう。あのさ、うち、うるさいけど我慢してね」
と怖い顔で先手を打たれて(?)、本当に想像を絶する騒音(子供の騒ぎ声と車の出入りが一日中)でしたが、怖ろしくて一度も文句言ってません。どうやら前の住人とも揉めてたようで、散々悪口をきかされました。ストレスで体を壊す前にどうか子供が成長してくれますように……。
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294
No.293
一生住むつもりで買った中古一戸建てですが、前の住人もその前の住人も早々に転出したという、その裏の事情まで考えず買ってしまった軽率を後悔し続けています。我が家も、可能ならばいつか引っ越しして隣家とお別れしたいと思っています。そこで、
1.隣家が、その地域(ごく狭いご近所付き合いのなか)で「迷惑な家族」と認識されているというような情報を、実は不動産屋さんは知っているものなのでしょうか。
2.知っていた場合、お客から聞けば不動産屋さんは正直に教えてくれるものでしょうか。
3.不動産屋さんに頼る以外で、そうした情報を得る手段はあるのでしょうか。
以上、お詳しい方に御教示頂ければ幸甚です。
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295
匿名さん
やはり現地現物、実際に出向いて子供連れて散歩しながら何気に調査するしかないでしょう。
庭の手入れ・片付け具合、所有しているクルマの趣味趣向等々でも人物像が見えて来ます。
その際ご近所さんに挨拶を交わして、自分の状況(ここを購入予定)を話せばある程度は聞きだせるかと。
ご年輩の女性だと噂好きだったりする可能性が高いです。
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296
No.293
御回答いただきありがとうございました。
そうですね、自分で時間をかけてリサーチ、自分で判断、が必要ですよね。
とにかく自分は本当に甘かった、と今は後悔の日々です。
ここのスレ、本当に勉強になりました。
あるがとうございました。
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297
匿名さん
隣がどんな人かは重要ですね。家を建てる前に絶対に調べるべきです。10万払ってもいいと思います。
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298
匿名さん
土地を買う前に近隣調査をしてくれる会社もありますね。
そういったプロにお願いするのも手かも知れません。
何回かの引越しの経験に基づいた個人的な感想ですが、
土地の値段の高い場所は比較的、住人層が良いようです。
「ご年配の女性=噂好き」というのも、高級住宅街の品の良い奥様方には
あまり感じられません。
露骨に噂話に花を咲かせているのは、下町とか田舎のほうが多かった気がします。
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299
匿名さん
>>294
たとえば近所に指定暴力団の事務所などがあれば
重要事項説明書への記載が必要になるのですが、
性格の悪い住民の存在は記載しようがないと思います。
中古住宅を購入するとき、購入者が前の住民が手放した理由を
不動産屋に聞いたり、不動産屋も理由を知っていれば、
聞かれずとも購入者に教えるのが一般的な対応だと思います。
ただし、前の住民が手放す理由を不動産屋に伝えていない場合、
不動産屋には責任はなく、隠れたる瑕疵として扱われるべきものでしょう。
隣人に何らかの問題があれば、逃げるように売り払って引っ越す前に
不動産屋のほかに警察や自治体に相談するなり、
裁判で争う方が不幸の連鎖を食い止められると思います。
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300
No.293
土地購入前にプロが近隣調査ですか。知りませんでした……。ありがとうございます。
次こそは、できることは全てやりたいと思っています(いつになるか判りませんか)。
ここ数年、「後から転入してきて文句を言うのも気が引けるし、よく調べなかった自分も悪いし……」と、うじうじ後悔してきました。次こそはできることを全部やって、悔いのないようにと思っております。いろいろ御教示いただき、本当にありがとうございました。
-
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301
匿名さん
結論!最近の歌でもあるよぅに…
自分がされて嫌なことぉ〜〜
自分がしている、もんだぁ〜〜
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302
匿名さん
過疎化しましたので私もようやく言わせてもらいます。
このぐらいのこと言われてすぐキレる親には罰金を払わせる制度があればと思います。そして優良な住民であるスレ主の税金の一部に当てるべきです。なぜ、分別をわきまえれない下等な人間がスレ主と同じ地域で戸建てに住まなければならないのでしょう。スレ主の注意の言い方うんぬん、突然言われたからうんぬん、事前の近所付き合いうんぬんございましたがそんなこと関係ありません。
なぜそう注意されたか、を考えた上で異論なりを冷静に口に出してほしい。完全に頭が逝かれてる人とは思いません。育つ環境や親の教育が悪かった為、注意を受けた時に反抗することしかできないのでしょう。
その子供が大人になり、子供ができたら、そいつはもっと常識がない子に育つはず。きっと今以上の迷惑を他人にかけることでしょう。
前に書かれた方いますが、たしかにこの親は反省なんてしないと思います。きっと根本的にスレ主さん、私、主支持派、平屋さんと人間の種類が違うのでしょう。
本当にひどい話です。きっと今日ものうのうと生きているんでしょう。
スレ主さん。警察に通報してください。バイクに2人乗り(どうせ2人乗り禁止のやつにノーヘルでしょ)ぐらいは対処してくれます。あなたがガマンする筋はございません。
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303
ご近所さん
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304
当然
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305
匿名さん
直接言うと角が立つから、住宅会社から言ってもらった方がいいと思います。「この塀は隣の敷地内にあるので、プランターなど掛けると不法使用している事になりますよ」と強く言うべきです。
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306
匿名さん
はじめまして。
近所付き合い、とゆーより近隣の子供に対して悩んでいます。
近所付き合いで問題は特に無いと思います。
基本的に平日は仕事で日中居ないので、土日くらいしかご近所さんと顔を合わせる事はありません。
でも顔を合わせる時は挨拶等しますし、ちょっとした会話もあります。
でも隣家や向かい同士となればそーはいかず…
1つの隣家は息子(4歳)と同じ保育園で、同じクラスのお子さんが居て、親同士が顔を合わせる時間帯もほぼ同じで、奥さんとも気が合い仲良くさせてもらっています。
問題はもぅ1つの隣家…
小学1年の娘を筆頭に3人子供が居ます。
親は20代で私と同じ年齢です。
引越し初日から子供同士は仲良くなりました。
親同士は時間があれば話す程度です。(何か取っ付きづらい雰囲気なので…あまり仲良くなれそーもない気が…)
子供同士は顔を合わせると遊び始め、他の家(区画内)の子供も含め楽しくやっています。
子供同士の遊びに親は首を突っ込まないよーに、と思い、遊んでいる時は庭いじりをしたり、家に入る時は息子に断りを入れて、窓を開けたりして声を聞けるよーにしてます。
でも仲良くしている隣家以外は、子供は小学生や幼稚園、母親は専業主婦で平日は時間帯が合いません。
先日、役所等に行く都合で平日に仕事を休みました。
1度家に帰り家事を済ませトイレに居たら…
隣家の娘がピンポンピンポン「○○君いますかー!?」と何度も何度も家中(とゆーか近隣)に聞こえるでっかい声で呼び出され…
出るに出れない間ずーっとピンポンされ「うるせーっ!」となりました。
ちなみにその時、隣家の親は娘1人を置いてどっか行ってました。
で、ドアを開けると遊んでた子供達が来て「○○は今保育園行ってて居ない」と説明しても「何でー?どーしてー?」とやかましい。
早く迎えに行って連れて来て、と無茶苦茶言われるし…
息子と同じ歳の斜め向かいの男の子は「ここのお家入りたいー」と玄関まで上がるし…いつも鼻水カピカピで汚いし…
どの子供も共通点は「若い親で子供を放ったらかし状態」なんです。
人様の家には無断で入らない、チャイム押しても出て来なければ居ない、とゆー事を教えてないのか…
ウチの息子も庭先から隣に向かい「○○ー遊ぼー」と言います。
でも1、2回呼んで出て来なければ、うるさいから止めさせます。
勝手にチャイム鳴らしたり人の家に入ったりなんてしよーもんなら私の雷が落ちますし。
かと言って、他の親にはそれぞれの価値観もありますし、意見を押し付けたりもしたくないです。
自分はどちらかと言えば、放任主義を目指してるけど過保護な口やかましい親ですorz
目の届かない所に子供1人では行かせませんし…
迷惑行為に関しては手も出ます。
でも他の家はそーじゃないみたいで野放し状態。
だから意見も平行線になるよーな気がして。
こーゆーのは、子供が成長するまで数年我慢するしかないのでしょうか?
同じような方が居ましたら是非ご意見お願いします。
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307
匿名さん
子供は親の鏡、とゆーよーに、育て方で親の性格が分かるんですよねー
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308
匿名さん
うーん・・・そーですねー
しょーがないかもしれませんねー
文を読んでいて、こーゆー親だからどっちもどっちって感じもしますけどー
そーゆーのって困るんですけどーって言ってみてもいいかもしれませんねー
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309
匿名さん
文章にもどーゆー人か表れるんですねー
あなたもそのてーどだってことだしー
「どーしてそーゆーことするのー?」って聞いてみればー?
打ってて変だと思ないのかね・・・
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311
匿名さん
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