小心者
[更新日時] 2009-07-28 20:25:00
はじめまして。
よくある相談事で恐縮ですが、小心者の私にアドバイスをお願いします。
最近、新興住宅街に引越しました。ご近所さんは皆お子様連れのご家族さんばっかりの地域です。その中でもちょっと気になるご家族がいます。
お子さんが3〜4人いるみたいで、常日頃から家の前の公道で、我が家の庭のように遊んでいます。
休日ともなると、親御さんも一緒に家の前で自転車やバイク(子供を後ろに乗せて)をのりまわしたり、ボール遊びをしたり、と何とも賑やかなご家族です。
賑やかなのはいいのですが、新居の塀に自転車のタイヤ跡がついたり、我が家の敷地内にボールが飛び込んできたりと、少々嫌な思いをしております。(幸い水洗いで落ちる程度の汚れです)
近所には大小幾つかの公園があり、近い所は歩いて1〜2分の距離です。塀や車にキズでも付いたら嫌なので、「ボール遊びはもっと広い場所で。。。」と親御さんにお願いしたら、「軟らかいボールだから大丈夫」だとか、「お宅から離れた場所でやればいいんだろ!」などと、思いっきり逆切れされました。
子供が多くて子守が大変なのはわかりますが、近所に迷惑が掛かるし、いくら車通りが少ないとはいえ、公道でのボール遊びは危険であり、ルール(マナー)違反であることを教えるべき親御さんが前記の調子では、この先のご近所付合いも不安に思ってしまいます。
このような悩み事、私が神経質すぎるのでしょうか?
また、このようなご近所さんとの上手いお付合いの仕方などがあったら、皆様のご意見を頂戴したいと思います。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-01-07 10:58:00
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ご近所付合いでの悩み
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222
匿名さん
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223
匿名さん
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224
匿名さん
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225
匿名さん
(スレ主)「道路で遊ぶと危なくありませんか?ボール遊びはもっと広い所でやりませんか!」
(ご近所)「軟らかいボールだから大丈夫」
(スレ主)←ここ
(ご近所)「お宅から離れた場所でやればいいんだろ!」
思うんですけど
ご近所さんの発言の間にスレ主が何か言ってないと会話が成り立たなくないですか?
それにこの会話で先にキレているのはスレ主だと思うんですけど。
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226
平屋男
>友人の家ならOKなの?
全く関係のない他人が、自分の家の塀を汚すのと、
自分の子の友達が、自分の子と一緒になって遊んでいるときに、家の塀が汚れるのとでは、全くわけが違うと思いますが?
また、40年も前の私が子供のときの経験談を、今の時代に当てはめられても困ります。
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227
匿名さん
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228
匿名さん
>>225
逆ギレって表面上の言葉の問題ではなく、態度や仕草のほうが問題なのでは?
その場の映像ではあれば別だけど、表面上の言葉のやりとりいくら追求してもねぇ〜
このスレ、せっかく良い方向に向かっていたのに、また逆もどり〜
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229
平屋男
>それにこの会話で先にキレているのはスレ主だと思うんですけど。
>「道路で遊ぶと危なくありませんか?ボール遊びはもっと広い所でやりませんか!」
捏造はよくないですね。
スレ主さんは
「ボール遊びはもっと広い場所で。。。」
と書き込んでいます。
この投稿を読んで、なぜスレ主さんが切れていると判断されたのでしょうか?
近くに公園があるのに、親も一緒になって住宅地の狭い道路で遊んでいたら、そりゃ誰だって一言言いたくなるでしょう。
いくら軟らかいボールであれ、自分の車にぶつけられたり、敷地内に入り込んでくるのは、気持ちが良いものではないですよね。
ちなみに、私は道路で子供を遊ばせようとは思いません。
小さいうちは、自分の家の庭やデッキで遊ばせますし、ある程度大きなったら、ちかくの公園で遊ばせます。
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230
大学教授さん
>自分の子の友達が、
>自分の子と一緒になって遊んでいるときに、
>家の塀が汚れるのとでは、全くわけが違うと思いますが?
自分の子が一緒なら他人の子供と一緒に塀や道路で遊んでもいいわけだ?
なんて自分かっ何だろうね。
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231
匿名さん
なぜ平屋さんは道路遊びにこだわるのでしょう?
スレ主は隣人との付き合いに悩んでいるのだから
その事で議論するべきでは?
いつまでも道路遊びにこだわっているのは、
煽る方を呼ぶので、結果る荒らし行為と同じです。
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232
匿名さん
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233
匿名さん
親から聞いた話ですが
お隣はお子さんがいらっしゃらない世帯で静かに暮らしておられました(Aさん)
うちの向かい7軒は中央からの出向組(県警本部長とか)の宿舎でした。
昔のことですから子供が各世帯に2.3人おりまして、それは賑やかでした。交通量も少ない道路で10人くらいがいつも道路で遊んでいました。
ある日、Aさん宅のブロック塀を私と県警本部長の息子がクレヨンで落書きしてしまったのです。
Aさんから呼び出されたうちの親は平身低頭謝りましたが、部長夫人は頭を下げることなく業者を呼んで清掃させたそうです。
その時のAさんの言葉が非常にきつかったそうで「今後2度と公道で子供を遊ばせないと誓え」みたいなことを言ったようです。
その数年後、Aさんが留守中にボヤを出し、うちの父が気づいて消火してあげ、またAさんは養子をもらわれ、お孫さんが出来た今はやんちゃな男の子達が道路で元気に遊んでいます。
ご近所はお互い様、孫子の代までのお付き合いが続くわけですから、一時の感情に流されず物言いは慎重になさってください。
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234
匿名さん
>229
「ボール遊びはもっと広い所でやりませんか!」
がキレている感じがするけど・・・
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235
匿名さん
>>231
平屋は自分に同意してもらえないのが気に入らないだけ。
スレ主も、ただ同意してもらいたいだけでスレ建てたように見える。
都合の良い所ばかりで>>225の言う通り肝心な所が見えないから。
いずれにせよ自分と違う意見や考えがあると言う事が理解できずに
自分の意見のみが正しいでは、近所づきあいは到底無理。
互いに譲歩していかなければ人間関築けないと思うが。
それが無理ならかかわらない事。
別に嫌な隣人と無理して友好関係築く必要なし。
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236
匿名さん
平屋は知能指数が低いからひとつの事しか考えられません。
ついでに話しのつじつまとか、流れとかそんな事も考えれないので言ってる事がバラバラです。そんな感じなので、定職にも就けません。あげくの果てにhあ嫁の稼いだ金でマイホームを建てるような40歳を越えたどうしようもない男です。って事を頭に入れて相手にしてあげてください。
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237
匿名さん
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238
匿名さん
平屋男さんはなぜそんな道路遊びにこだわるんですか?
既にスレの中ではケースバイケースで結論なんて出ない。
許せる人・許せない人それぞれいるということで落着してると思うのですが。
平屋男さんが許せないなら許せないでいいですが、それを主張されてもどうにもなりません。
平屋男さんならどうしますか?注意してその後ずっと気まずい関係を続けるのか、無視して表面上だけはうまく付き合うもしくは無関係を貫くのか、はたまた何か打開策があるのか。
少なくとも平屋男さんが相手にここに書かれているような意見の主張をされたところで、事態は悪いほうにすすむだけだと思うのですが。
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239
匿名さん
なぜ、平屋に対して真面目に相手するのかなあ。
あいつが喜ぶだけでしょ。
無視しておけばいいんですよ。
みんな釣られすぎ。相手の意のままだよ。
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240
入居済み住民さん
私の親戚の子供の話なのですが、
道路で遊んでいて、車に轢かれて大怪我を追いました。
そこも車通りが少ない住宅街なので、安心させて遊ばせていたみたいなのですが。
そんな話を身近で聞いているだけに、ここでの議論はとても残念です。
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241
匿名さん
240さんと同じく、残念な気持ちだけど。。。
結局、身近で不幸が起こらないとわからない人が多いよね。
残念な事態だけど、そうなったら、道路遊びはしなくなるよ。
だから、道路遊びの話題はもういいんじゃないかな。
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242
入居済み住民さん
私の家の前の道路は、残念なことに、抜け道として利用する人が多いため、子供を遊ばせるなんて考えたこともありません。
すぐ先が行き止まりになっている道路の場合は、車通りが少ないでしょうし、遊ばせても安全なのかもしれませんが。
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243
賃貸住まいさん
家の近所にも4歳と2歳(3歳と1歳の頃から)の兄弟2人だけで道路で遊んでいる子がいるんですが本当どうしたら良いのでしょうね。
親は「お兄ちゃんが弟の面倒見てくれて助かるわ〜その間に家のこと出来るし」と言っています。
2人で道路の真ん中にいたり、かなり水量のある用水路覗き込んだりしています。
公園はその子たちの家の隣なんですけどね。
本当どうしたらいいのでしょうね。
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244
入居済み住民さん
私のことをいっているのでしょうか?
私の場合公園は近くてもいろいろ準備しなきゃいけないし家事の途中だしでも外で子供の声が聞こえると騒いでいきたがって大変だし。
じゃあちょっとだけ家の前でね!ってことになります。
ご近所さんだからってじゃあみんな仲良く公園に!なんてならないんですよ!
私は早く帰りたくても中々帰りたがらず一時間位・・・なんてよくあります。公園にいってしまうと長い長い。。。
用事があっても一日終わってしまいます。。。
言える勇気なんてある方がおかしいですから。
しかも遊んでいるのは昼間ですよね?夜に遊んでいるのならその勇気出してください。
その勇気を犬の糞を置いていく飼い主や工事現場、たむろしている子たちにも是非!!
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245
匿名さん
子供の言いなりになってるみたいでなんだかなぁ…って感じです。騒ごうがなんだろうが、危ないからダメ! 時間だからダメ!っていうのは立派にしつけのうちだと思いますけどねぇ。
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246
周辺住民さん
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247
匿名さん
いますよw だって騒ぐ子供の言いなりになってたらきりがないでしょ。
準備が出来るまでは待たせるし、時間になったら暴れても騒いでも担いででも連れて帰りますよ。娘は3歳なので、騒いだからって外に出したところで、目を離したら何するかわかりませんしね。
じゃあ246さんはどうしてますか? ぜひご教授ください。
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248
匿名さん
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249
キムタク
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250
デベにお勤めさん
その前に、誰が誰か分かるように「匿名」で書くなよ。
ここに顔出す多くの人は、レスの仕方がわかってないようだ。
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251
匿名さん
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252
キムタク
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253
匿名さん
>>251
それは成りすましが横行してもかまわないと?
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254
キムタク
>No.252 by キムタク 2008/01/10(木) 15:52
俺の名前は「キムタク」
どうだ、かっこいいだろう!
超ウゼェ・・・。
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255
チクタク
ちなみに、俺の名前は「チクタク」
お〜お〜 きな のっぽの ふるどけい〜・・・・
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256
匿名さん
>>193->>196
までは良いスレになっていたのにね。
しつこく道路だ壁だってKYな方が一名連投していくからだいぶすさんだね。
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257
匿名さん
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258
匿名さん
道路で子供が遊ぶより、平屋レスのほうがよっぽど迷惑だと思う。
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259
匿名さん
別スレにお邪魔して、平屋男さんについてお願いしている人もいらっしゃいますね。
しかし本スレでは、平屋男さんは真っ当なことを述べてますよ。
ただ、スレの主旨から外れているのは問題ですがね。
現に、平屋男さんが正しいという人もいらっしゃったでしょう?
別スレには、
>「平屋男」というだけで噛み付く人が多数います
と書いてありましたが、
噛み付く人に注意勧告したら如何ですか?
平屋男の後をちょこちょこついてきて煽っているんですから。
ただ、平屋男さんも「匿名」で有意義な意見を述べて下さるように、
は、全くの反対ではありませんが。
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260
匿名さん
259ですが補足です。
道路遊びについての意見は平屋男さんもに賛同される方も少なくないでしょう。
ですが、
スレの主旨から外れると叩かれるのは避けられません。
平屋男さんも、ご理解上、是非、スレの主旨に沿ったレス
をお願いいたします。
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261
キムタク
果たして平屋男という事だけが理由でしょうか?
最初は確かにそれなりに自分の主張としてレスをされてたように感じますがそれに対して否定論がレスされるとまともだったはずの最初の主張をどこかに置き去りにして人のアゲアシを取ったり、ば かにしたようなレスをしたり。
また話しの流れを平気で遮り自分の言いたい事だけをレスする事や前回言った事と今回言った事が違って結局また荒れる。
そういうことを考えると平屋男というハンネだけで叩かれているようには思えませんが?いかがでしょうか。
例えば、他の人がコテハンで同レベルのレスをすればきっと同じ結果になると思います。
どんなに叩かれても迷惑がられても【平屋男】というコテハンを使い続ける高いプライドには感服します(笑)
自分も含め、平屋男のスレから知ってる人はそういうことを十分承知しているので平屋男に退スレ勧告してるのだと思いますよ。
まー、結果的にそれが荒れる事に繋がってるみたいですのでちょっと考え直します。(最低限のマナーとして関係無いレスはsage進行でしてますけどね)
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262
匿名さん
>259
の言ってることも支離滅裂だよね。
平屋男の肩持ってるのかそうでないのか、わからない内容だし。
結果的にコテハンでスレが荒れてるのだから、内容云々より出てきてはダメなのでは。
自分のスレだけでコテハン使ってもらわなきゃ。
特に最近、他に顔出しすぎ。(自分のスレが進まなくなったという、単純な理由)
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263
暇人
>>262
誰の肩を持つとかそういう次元ではなくて、「お互いに自重しましょう」という内容だと思いますよん。
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264
匿名さん
平屋の名を使うから、取り巻きが噛み付くんだよ。レス内容は真っ当なこともあるのだから、匿名を使ってさえいれば取り巻きは寄って来ない=荒れない。煽り荒らしは不特定多数なのだから、注意勧告は難しいけど、平屋に自衛してもらったほうが手っ取り早いから度々そう言っているだけ。
常識の範囲内の普通の書き込みなんだけどなぁ。あのハンネさえ使ってなけりゃ誰かもわかんないし、煽られることもないのになぁ。と言うのが率直な感想。
わざとやっているなら迷惑千万だよ。
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265
暇人
>>264
全く持ってそう思います。
すごく全うなレスをされていても、「平屋男」という名前を使っているということだけで、非難、煽りを受けて、また・・・こう・・・
彼(彼女)独特の、(怒)混じりの連投個別レスで、場が荒れてそれに対してまた煽りのレスが付き・・・
これの繰り返しなんですよねぇ。
最初の全うなレスが非常にもったいないんです。良いことを言っていても台無しになってしまう。
悪い意味で、自己主張が甚だしいのか、もしくはわざとやっているのか、どちらかに見えますね。。
何度も言いますが、非常に、非常にもったいないんです。
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266
入居済み住民さん
HNが無くても分かるでしょ・・・
この掲示板の書き込みでもっとも支 離 滅 裂 で頭 悪 そ う な書き込みをみたらそれが例の男だと・・・
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267
匿名さん
>最初の全うなレスが非常にもったいないんです。良いことを言っていても台無しになってしまう。
これは当たっているのですが、ここに限ればスレそのものにも問題があるとは思います。
最初から賛否両論あるのは明確な議題ですし。
感情論になりそうな話題はスレにしないか、覚悟の上で立てないとね。
とにかく、スレ主は立ち上げた責任上、最後まで顔出して収集つける義務はあるよ。
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268
暇人
>>267
確かにそう思います。荒れそうな議題というのはありますねぇ。
ただ、実を言いますと、わたしはこの議題について、立ったときから見ていましたが、(レスは今日が初めてではありますが)こんなに賛否があるとは思っていませんでした。
それは私がスレ主さん寄りの考えを持っていたからだと思います。
多分・・・ではありますが、スレ主さんもこんなに反対意見が出るとは思ってなく、ご近所トラブルの相談という位置づけで投稿されたのではないでしょうか。過去にもご近所トラブルっぽいスレは立っていましたし・・・
なので、今回は予想外の反応だったのではないかな?と思います。
既に削除依頼も出されている事ですし、スレ主さんはどうだろう・・・
出てこないかもしれませんね。。
わたしはまだ、ここでスレを立ち上げた事はありませんが、こういうこともあるということを肝に命じておきたいと思いました。
スレ逸脱甚だしいですね。申し訳ありません。これよりROMに戻ります。
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269
匿名さん
259=260です。
暇人さんのおっしゃるとおり、誰の肩を持つとかではありません。
>最初の全うなレスが非常にもったいないんです。良いことを言っていても台無しになってしまう。
に同意です。
初めは、「道路で遊び、しかも逆ギレする親が悪いよな」と漠然と思っていましたが、
平屋男さんのレスに反応して出てきた容認派の言い分を見て、
「容認派って結構いるんだ。スレ主さんも苦情入れるのは安直過ぎたんだな。」
に変わりました。
トラブルが起こる過程?みたいなものがなんとなくわかって意見が変わった次第です。
今後の近所付き合いにも参考にしたいと思っています。
しかし、スレの主旨から外れると叩かれるのは避けられないので、
平屋男さんだけが悪いのではなく、平屋男さんに絡む人も自重してくださいね、、、ということです。
PS
でもね、内心、平屋男さんも、平屋男さんに絡むキムタクさんも、結構やりとりが面白いと思ってしまいます。(不愉快に思っている方、スミマセン!!)
他の話題でバトル版でやり取りしてくれれば、ROMりたいです。
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270
匿名さん
みなさん以外と紳士なんだなあ、と思いました。
スレ主の最初のスレに同意されたらしいので。
住んでいる地区・環境でかなり違いますが、公立の幼稚園や小学校などでは色んな家庭環境の子供が居ます。
お気を悪くされたら誤りますが、柔らかいボールが家に入ってきた程度で悩んでいたら、学校内の問題に気を休める間が無いかも知れません。
毎回、親がでしゃばってクレーム付けたりすると、学校や他人の親を含めて大人の問題に広がります。
大人自信の問題なら個人で解決できますが、子供が関係するとややこしい話になりかねないのです。
自分の知らないところで、日々何か起こっています。
柔軟に対応できるようになりたいものです。
決して、各意見の肯定・否定をしているわけではありませんので、ご了解を。
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271
周辺住民さん
どっちもどっち
道路で遊ばせていることについて苦情を言われて、逆ギレする親
自分の土地に子供の柔らかいボールが飛び込んでくることに腹を立てて苦情を言う親。
どっちもモンスターペアレントになる素質十分。
お互い自分たちのことしか考えてないだけ。
どっちも精神的に成熟してないんじゃないの?
お互い近所付き合いが出来てない。
そんな関係で今後ずっとそばで暮らして行くのは嫌だろうね。。
暮らして行く上では、いろいろとお互い我慢しなければいけないことは多いでしょ。
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