小心者
[更新日時] 2009-07-28 20:25:00
はじめまして。
よくある相談事で恐縮ですが、小心者の私にアドバイスをお願いします。
最近、新興住宅街に引越しました。ご近所さんは皆お子様連れのご家族さんばっかりの地域です。その中でもちょっと気になるご家族がいます。
お子さんが3〜4人いるみたいで、常日頃から家の前の公道で、我が家の庭のように遊んでいます。
休日ともなると、親御さんも一緒に家の前で自転車やバイク(子供を後ろに乗せて)をのりまわしたり、ボール遊びをしたり、と何とも賑やかなご家族です。
賑やかなのはいいのですが、新居の塀に自転車のタイヤ跡がついたり、我が家の敷地内にボールが飛び込んできたりと、少々嫌な思いをしております。(幸い水洗いで落ちる程度の汚れです)
近所には大小幾つかの公園があり、近い所は歩いて1〜2分の距離です。塀や車にキズでも付いたら嫌なので、「ボール遊びはもっと広い場所で。。。」と親御さんにお願いしたら、「軟らかいボールだから大丈夫」だとか、「お宅から離れた場所でやればいいんだろ!」などと、思いっきり逆切れされました。
子供が多くて子守が大変なのはわかりますが、近所に迷惑が掛かるし、いくら車通りが少ないとはいえ、公道でのボール遊びは危険であり、ルール(マナー)違反であることを教えるべき親御さんが前記の調子では、この先のご近所付合いも不安に思ってしまいます。
このような悩み事、私が神経質すぎるのでしょうか?
また、このようなご近所さんとの上手いお付合いの仕方などがあったら、皆様のご意見を頂戴したいと思います。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-01-07 10:58:00
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ご近所付合いでの悩み
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161
匿名さん
>No159
平屋男の自作自演。ちゃんとsage進行する内容かどうかわきまえてる人(ワカメさん)がそんな事でageる訳が無い(笑)
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162
ワカメ
>161さん
良くぞ書いてくれました。
知らない間に、にせものが居たのでビックリしてました。
これで、以前の平屋男に成り代って、今の「にせ平屋男」の正体がわかりました。
と言うことで、本題ですが
正直、付き合いたくない家族って居ますよね。
それでも隣なら完全無視や変な関係にもなりたくない。
どこかの“騒音ばばあ”などの嫌がらせになりかねないし。
マンションなら気の合う家族だけでも済みますが。
同世代でも生活習慣等々で合う合わないがあるのに、世代が違えばもっと隔たりができますし。
そこへ宗教問題などが絡めば、またややこしくなる。
みなさん、色んなケースがあると思いますが、どのように対処されてるのか知りたいところです。
逆に対処できず、困ってる方の意見も欲しいです。
より良いスレにしていきましょう。
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163
入居済み住民さん
スレ主さんがスレの削除依頼出してるんで、もうこの辺でよくないですか?
平屋さんもその他の方も・・・もう十分じゃないですかね?
結局は「人それぞれ」になると思うんで、これ以上は無駄な気が。
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164
匿名さん
結局どうしたいかではなく、共感がほしかっただけなんだね。
最近そんなスレ多くね?
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165
匿名さん
>どこかの“騒音ばばあ”などの嫌がらせになりかねないし。
どこかって、例の関西のですか?
あの件について言えば、ざっとググッた感じでは”騒音ばばあ”が一方的に悪いとは思えないのですが。
まあ、ご近所付き合いというのは難しいですよね。
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166
購入経験者さん
>>164の言うように共感してあげて終了か
>>50>>128の言うように早めにスレ削除出せばここまで見苦しくならなかったのにね。
そうすれば平屋やそれに粘着してる海藻類も来なかったろうに。
より良いスレにしていきましょう。か・・・まったくそのとおりだね〜
でも 他スレでネットナンパして気味悪がられた海藻類が言っても説得力無いな(笑
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167
匿名さん
共感って、どの部分に共感して欲しかったということ?
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168
ワカメ
スレ削除依頼が出ているなら、敢えて言い訳をさせてもらうと。
ナンパ云々と良く叩かれましたが、そもそもの経緯はあのスレの本来の目的から、夢を・・さんの個人的な相談話になり掛けていたので、あそこのスレでだらだらと書くのは良くないと思い、ついあのような書き方になってしまったのです。
全く持ってナンパなど考えても見なかったことですが、結果的にそのように判断されてしまったものです。(確かに公共の場で迂闊でした)
また、どこかで顔出しますが、穏便にお願いします。
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169
購入検討中さん
スレ主へ。
相手の家へ菓子折りでも持って行き謝罪しなさい!
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170
周辺住民さん
道路を占拠して通行のジャマになってるわけでもなければ、故意に壁にボールをぶつけてる訳でもない。
勝手に庭に侵入してきてる訳でもないだろう。
最近じゃ(昔から?)、公園で中高生がたむろしたり、痴漢がでたりすることだってあるし、小さな子供を遊ばせておくのに安全だとは思えない。
自転車の二人乗りだって、ここに書き込んでる連中で「一度たりとも」したことがないなんて人間は、果たして何人いるのか??
道路でボール遊びしたこと無いのか?みんな??
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171
物件比較中さん
小さな子供を道路で遊ばせるのも危険だなー。
親も一緒であれば、別に公園で遊んでも問題ないし、
170の言っていることは、頓珍漢だなぁ(洗)
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172
匿名さん
この少子化の世の中で4人も子供が居てしかも休みの日にはみんなで仲良く遊んでる。決して悪いお父さんじゃないよね。小心者は自分寄りの書き込みしてるだろーし。小心者の事を近所の人がどう思ってるのか聞いて見たいもんだ。
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173
匿名さん
故意じゃなくても、他所の塀を汚したり、ボールが敷地内に入ったら、
迷惑かけて申し訳ないという気持ち位は必要だと思うな〜。
子供がやった事とはいえ、家族として謝る位の気持ちは必要だと思う。
その位いいじゃん派と礼儀は尽くそうよ派で意見が分かれるとこですね。
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174
契約済みさん
例え故意じゃなくても、例え、水洗いですぐに落ちても、
新居が他の子供に汚されるのは、気分が良くないなぁ・・・
歩いて1,2分なら、距離にして100mちょっとでしょ。
親が一緒のときは公園で遊べもいいと思いますが。
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175
入居予定さん
住宅街の私道ならともかく、公道で遊ぶってのは許せんなぁ。
俺たちの税金で作られた道路を勝手に遊び場にしやがって。
ちゃんと公園があるんだったら、そっちで遊べよ。
その家族、ほっといたら、道路でバーベキューとかやりだすんじゃないのかな。
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176
購入検討中さん
非常識な親が悪い。
公園や学校の広場で遊ばせるべき。
こんな親に限って、自分の子供を叱ることが出来ない。
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177
匿名さん
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178
平屋男
その道路が市道であれば、市に確認すると良い。
「道路を子供の遊び場として利用しても良いですか?」
ってね。
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179
匿名さん
きちんとしていれば、そんなに世知辛い世の中でもないですよ(^_^)。
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180
入居済み住民さん
ちっとも世知辛くないよ。
他人に迷惑をかけない、ということは当たり前じゃないの。
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181
匿名さん
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182
匿名さん
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183
匿名さん
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184
周辺住民さん
最近じゃボール遊び禁止、ローラースケート禁止なんて公園もあるからね。。。
最近の子供は大変だ。
花火なんかも自宅前の道路でやるのは駄目なんでしょうね。自分の庭でやらないと。
ところで、道路が人と車の通行の為にあり、それ以外の目的に使用してはいけないということになると・・・
公道上で井戸端会議しているおばさ○達も迷惑だから解散しろ!ってことでしょうかね?
公道を部活のマラソンに使っている学生達も危険だから禁止ですか?
公道に脚立を立てて、自宅の草木の枝を切るのも悪いこと?
公道上で洗車するのは問題外だが、自宅駐車場で洗車して、その水が道路に流れるのは問題?
線引きはどのへんにあるの?
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185
物件比較中さん
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186
匿名さん
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187
匿名さん
>ボール遊び禁止、ローラースケート禁止なんて公園もあるからね
危ないから禁止なんだろうけどさ、
公園で禁止されていることは、道路では、もっとやっちゃいけないよね。
子供たちの遊び場が少ないことは、かわいそうに思うけど、
その問題は、危険のない広い場所が市なりが用意してあげるべきじゃない?
市なり町なりに、働きかけてみれば、どうでしょう?
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188
匿名さん
子供が道路で遊んでいたら微笑んで温かく見守りましょうよ。
ご近所の子なのだから話しかけて仲良くなるくらいじゃなくてはね。
その上で限度を超えるような行為があった場合は子供に直接注意すればいいことですよ。
家にこもってばかりじゃなくてご近所さんくらいは適度にお付き合いしましょう。
大人なんですから。
戸建てを持つということはそういうことも含まれてくると思いますよ。
子供達の為にももっと大人になりましょう。
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189
匿名さん
本当に子供を地域ぐるみで守ろうというなら、
公園でのびのび遊ばせてあげられる地域システムを作って
あげるのが筋ではないでしょうか?
コミュニケーションも図れるしね。
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190
匿名さん
>189さん
あなたのお考えは固いですね。
>地域システムを作って
我々大人はシステムなど無くても考えることができますよ。
それぞれが思いやりと責任を持って行動すれば子供達にも住みやすい街作りができることでしょう。
いろんな方がいらっしゃるから簡単なことではないですが、まずは自分がどうするかですよ。
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191
匿名さん
190さん
私は、住みやすい街作りとは子供が最優先ではなく
お年寄り、その他の大人、子供全てが快適である
ことが大事だと考えております。
知り合いにもスレ主さんのように、迷惑行為(はたから
みても結構酷かった)に注意をし、孤立してしまった
方を知っています。ローンもあるのに住みづらくなり
大変お気の毒でした。
人それぞれ、限度が違うわけですから、他人に我慢を
強要するのではなく、何事も適応な場所で行えば、
上記のような不毛な近所トラブルもなくなるのでは?
と考えています。
地域システムは大げさかもしれませんが、子供の為
を思う人(現役を引退したお年寄りだって良いのです)
が公園を見守ってあげるってのも良いと思うのです。
たかが、子供の道路遊びだからこそ、不毛な近所トラブル
なんてつまらないと思うのです。
ちなみに、うちは、近所さんの子供とも、たまに
コミュニケーションとるようにしています。
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192
匿名さん
スレ全部読みましたが、スレ主と平屋男さんの意見は至極まっとうだと思います。
大原則としてまず公道で遊ぶのはいけませんよね。
子供が公道で遊んでいるのを叱らない親は、躾ができないと言われても仕方がありません。
そして、その親が、他人から注意されて逆切れを起こすというのも論外です。
結局、スレ主も書いていますが、そのご家族に問題があるのだと思います。その他の近隣のご家族はきちんとされているのでしょうから。
そういう特殊な方と付き合うのは大変です。きつくその親子を叱ると更に逆切れされますから、やんわりと注意するしかないと思います。
話し合いすらできなくなってしまったら、何も進みませんからね。
大変かもしれませんけれども、気長に、きつい言葉を言いたくなるのも少しこらえて、何度も注意してあげるのが良いのではないでしょうか。
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193
通りすがりの者
道路で遊ぶ事の是非については、
その道路の位置づけにもよるのではないでしょうか?
クルドサックとか、そこまで行かないにせよ、
その一角の宅地の住人以外は入って来ないような道路であれば、
道路で遊ぶというのは充分『有り』では無いかと思います。
一方で、不特定多数の人間が通行する道路では、
やはりそこで子供を遊ばせるというのは非常識かな、と思います。
スレ主さんのお宅が面している道路というのがどういう道路か
判らない中で、
それぞれの方が自分の頭の中で思い描いた道路像を前提に
議論してたら噛み合わないのも無理ないのでは。
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194
匿名さん
安全と思われる道路でも、住人の車や、宅急便だってとおります。
実際、車に轢かれかかった幼児を見ました。
確かに交通事情にもよりますが、大半の場合、少なかれ
事故の危険性はあります。
しかし、これだけは。
容認派、否認派がそれぞれ居ます。近所トラブルを避ける
ためには、道路遊びしない、されても苦情を入れないが
良いと思います。
また、どうしても苦情を入れたい場合は、人となりを見てから
にしましょう。
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195
匿名さん
>道路遊びしない、されても苦情を入れないが良いと思います。
このようになってしまうのが1番悲しく危険に思います。
もっともっとご近所付き合いをしましょう(苦痛かもしれませんが)。
子供達に親以外の大人達と接する機会を与えましょう。
現在の子供達は他人に接する機会が少なすぎます、これは子供達の成長に大きな妨げとなるでしょう。
いろんなタイプの人々がいる中で敢えて接触をはかることは大人の観点からは面倒であり苦痛でしょうし、子供の安全面から考えると決して安心できることではないかもしれません。
私の書いてることは理想論でしかないかもしれません、しかし全ては「子供達そして私達の未来の為」理想に向かって私達大人が我慢し努力することも時には必要かもしれません。
危険(面倒)と思われることは事前に極力回避する、話は飛びますが便利ばかりが優先される、そんな世の中で子供達は1人の大人(社会人)として成長することができるのでしょうか。不安でたまりません。
話が大きくなりすぎましたが、ご近所の子供の遊び方でこれほどまでに否定的なご意見がたくさん出るとは残念でなりません。
もっと心豊かに安心に暮らせる街作りができるように我々大人はがんばらなくてはなりませんね。
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196
申込予定さん
道路で遊んでいれば、近所の住人と自然に顔なじみになり、挨拶なんかもする子供になるんじゃないかな?
大人最優先で何事も考えすぎな気がする。
大人が(おばさんが)道路で延々立ち話するのはOKで、子供が遊ぶのはダメってのは…
住宅街(団地)で、住民と配達の車以外は入らない、交叉点近くではない見通しが良い4~6M道路とかならOKだと俺は思う。
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197
平屋男
どんな理由であれ、新居の塀を他人に汚されるのは、気分がよくないです。
例えば、自分の家の前に、犬の糞や吸殻た落ちていたらどう思いますか?
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198
平屋男
>大人が(おばさんが)道路で延々立ち話するのはOKで、子供が遊ぶのはダメってのは…
道路での立ち話と、子供の道路遊びを同列に語るのは、いかがなものでしょうか。
そりゃ、立ち話も車両や人の通行の邪魔になるようだったら迷惑ですが、子供の道路遊びに方が、何倍も問題が多いですよね。
1.通行の邪魔になる可能性
2.交通事故に遭う可能性
3.他の家や車などを破損させる可能性
4.騒音、大声により迷惑をかける可能性
5.怪我する可能性
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199
平屋男
>ご近所の子供の遊び方でこれほどまでに否定的なご意見がたくさん出るとは残念でなりません。
ほほう、貴方は道路や駐車場など、本来子供が遊ぶべきではない場所で、子供やその親が遊ぶことに肯定的なんですね。
子供のやることだから・・・甘やかす方が問題だと思います。
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200
平屋男
>ご近所の子供の遊び方でこれほどまでに否定的なご意見がたくさん出るとは残念でなりません。
ほほう、貴方は道路や駐車場など、本来子供が遊ぶべきではない場所で、子供やその親が遊ぶことに肯定的なんですね。
子供のやることだからと・・・甘やかす方が問題だと思います。
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201
平屋男
>住宅街(団地)で、住民と配達の車以外は入らない、交叉点近くではない見通しが良い4~6M道路とかならOKだと俺は思う。
「住民と配達の車以外は入らない」
公道でこれを求めるのは無理があるのでは?
私道ならわかるけど・・・・
あなた公道の意味理解していますか?
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202
匿名さん
良好な近所付き合い=コミニュケーションって、まずは相手の話を最後まで聞くことから始まると思います。
スレ主様のお気持ちはよく分かりますし、塀を汚されたり、家の前で大騒ぎされて気持ちが良い人は少ないと思います。
まして相手が逆ギレでは、かなり悲しい思いをしたでしょうね。
一度苦情を言ってしまったから距離を置くのではなく、今度相手のお話(言い分)を聞いてみてはいかがですか?
今の世の中、いい大人でも直ぐにキレてしまう人が多いようです。今回はお父様、お母様、どちらの方とお話したのかわかりませんが、前レスにあったように、今度は違う方とお話してみては如何でしょうか?
もしかすると、違う一面が見れるかもしれませんよ。
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203
匿名さん
平屋、お前はやっぱり阿呆だな
そう言う状況の道路、もしくはそれに近い状況なら遊んでてもそれほど危険にさらされる事も無いしOKだと思うって事じゃないのか?
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204
匿名さん
>No.197 by 平屋男 2008/01/10(木) 08:58
>どんな理由であれ、新居の塀を他人に汚されるのは、気分がよくないです。
>例えば、自分の家の前に、犬の糞や吸殻た落ちていたらどう思いますか?
って言っておきながら
>道路での立ち話と、子供の道路遊びを同列に語るのは、いかがなものでしょうか。
ってボール遊びと犬のクソを同じ様に語ってるお前の腐った思考回路が見てみたい(笑)
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205
匿名さん
道路あそびがどうこうって、もう止めにしませんか?
それが問題なのではなく、自分達の行動を注意されたら逆ギレした「親」が問題なのでしょう。理由はともかく、道路でのボール遊びは基本的にマナー違反であることは事実だと思います。容認されるかされないかはケース・バイ・ケースですけどね。
迷惑行為を指摘されて逆ギレするような親は、今の時点では親失格ではないでしょうか。しかし、親も子供と一緒に成長します。今の世の中、悪いことを悪いと注意してもらえない風潮があります。みなトラブルになることを避けるからです。それが問題だと思います。そういった意味では、スレ主さんはエライと思いますよ。私なら見て見ぬふりをします。
最近の若者はすぐ逆ギレするって社会問題となっていますが、既に立派な大人=親世代も「最近の若者」なんですよ。皆で成長していきたいものです。
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206
ご近所さん
さら〜と、スレ主のコメントを中心に流し読みしてのレスをしますので、方向違いならすみません。
スレ主さんにも幼稚園児が居られるようですが、男女どちらかまでは分かりませんでした。
また、二人以上ではないようでした。
更に、入居2〜3ヶ月程度とのこと。
個人的には、お隣さんがどのような方かハッキリ分からない内に、「つい言ってしまった」ことが少しまずかったでしょうね。
もう少し様子見て(ガマンして)、相手の素性が分かった上で対応すれば良かったかも知れませんね。
また、スレ主さん宅も今後子供が小学生くらいになり、二人目が出来たりすると兄弟で遊んだり、男の子ならヤンチャするかも知れません。
「口は災いの元」と言いますが、一度言ったことは戻せません。
逆にスレ主さんところが一度でもそのようなことをすれば、何倍にもなって返ってきます。
親兄弟ならまだしも、友人でも発言には気を配るケースはあります。
まして、良く知らない他人でしかも一生(かも)付き合う必要があるお隣さんとなれば、慎重にしたかったですね。
子供が居る限り、通常は今後10年近くは何らかの付き合いがあるのですが、そのことも踏まえて是非言い関係になって欲しい物です。
私は、子供の遊びについてどうこう言うつもりはありません。
それは千差万別なので結論は出ないでしょう。
それぞれが意見を持っていて当然です。
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207
匿名さん
世間では事なかれ主義が王道のようですね
始めだから肝心ってこともありますよ
“悪いことは悪い”って、なぜ素直に言葉にできなのでしょうか?
後で自分達に返ってくるなんていっているから、“やったもの勝ち”の世の中になるんですよ
スレ主みたいな小心者は、ず〜っと我慢していればいいんですか!
おい“小心者”!
逆ギレにめげず、正しいことは胸をはって言ってやれ!
お前は悪くない!
これで少しはスレ主の気分も晴れますかね。。。
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208
匿名
スレ主は偉いのか?自分の家が汚されたくないって事だけ、要は自分を守る為だけに苦情言ってるだけじゃない?
本当に立派な人なら逆切れされてもキチンと話をつけるんじゃいの。こんな所でグチグチ言ってないで。
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209
匿名さん
207の言うことも一理あるが、それだけで世の中は回らないのも現実。
悪いことは悪い・・・、正しいことは・・・、って何が悪くて正しいかそのものが個人の判断だけなのだから。
個人住宅の場合は、特に言動には慎重にする必要がありますね。
(マンションなら管理人などを通じれば、穏便な解決も望めますが)
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210
匿名さん
団地に住んでいた頃、道路でボール遊びをしていた近所の幼児が駐車場からバックでゆっくり出てきた車に轢かれた瞬間を目撃しました。 轢いちゃった人もご近所の主婦で幼児の親とは顔見知り。 見た感じでは完全に子供の方から車に向かって行ってひかれちゃった様子でしたが、後々逃げるように引越ししていってしまったのは轢いちゃった主婦の家族。 あんなのを見ちゃった後では自分の子供はもちろん、近所の子供でも道路で遊ばせるのは絶対反対です。 子供は、こりゃダメだなと誰もが思ったくらい頭部から出血てたけど幸い命に別状なし。今になって考えれば(当時は学生)ほんとに被害者なのは轢いちゃった人じゃないかと思いますね。責任があるとすれば、当然のように道路で遊ばせてた幼児の親です。
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