愛知　尾張方面でお勧め外構業者ありますか

コニファーに依頼しましたが、半年後、グラテックスが剥がれて、でこぼこになりました。専務さんはメンテナンスフリーと言われたのに、社長さんには定期的にメンテナンスが必要なんだよと言われてしまい。ショック！。コニファーにするんじゃなかった。

詳細よろしくです。

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大変でしたね、お疲れさん。
家づくりに限らず何か工事をしてもらうときの基本は、まずは建材、工法、工期、デザイン、見積もり金額などを納得のいくまで打ち合わせ、日付、担当者、内容をメモしておくこと。また、ときどき工事現場を覗いて見ることも必要。
しかし、何といっても一番重要なのは業者選び。信頼できる優良業者が決まれば、工事はほとんど成功したに等しい。

少し古めのレスなのと　削除が多いのが気になるんですが、扶桑町にあるコニファーの単価が気になります。
スタンプの単価にしては安く感じるのですが何か仕組みとかあるんでしょうか？　
コニファーで検討中の方や施工された方でご意見聞かせてほしいです。
お願いします。

前に見積もりして頂きました。
価格は高いのか安いのかわかりません

古いレスで書いてあるとおり、諸経費で上乗せされているかもしれませんので、
数社見積もりをとって、全体的な金額で判断するのが良策ですね

ビギナーさん御意見ありがとうございます。
結局のところビギナーさんはコニファーに依頼されたのでしょうか？
私は全部で3社見積りをとり、コニファーが、コンクリートの単価は1番安かったんですが ビギナーさんの仰しゃるとうり意外とトータル的にはいい値段になりました。
確かに何処に値段が乗ってるか分かりにくい見積りだったのと、見積もりを依頼した エクステリアに力を入れているホームセンターで担当の方に
コニファーの悪い噂を聞き、以前こちらの書き込みにも相当客に悪どいことをしていた内容が書かれていたと聞きまし。
しかも経営者が主犯だと 今は削除されてるみたいなんですが、担当の方はうちじゃなくてもいいからコニファーだけは気をつけた方がいいと言われ
流石に怖いので、今は残りの1社と話しを詰めています。
一生に一度の買い物なのでハズレは引きたくないので。

スタンプのコンクリートは今では一般的な工法ですが、面積が狭いと値段的にあまりメリットがないのですよね。
アピタさんなど商業施設で使うことが多いです。広い面積を天然石など使うと相当な金額になりますので。
ネットで調べると資材を卸している会社も数社すぐ見つかります。
で、卸し業者さんのHPなどでも一般的な設計価格が公表されていたりしますが、下地やコンクリート自体の材料費、施工を抜きにして１平方メートルあたり７０００～円です。（面積が広いほど安い。一般住宅の駐車場面積で考えると９０００円程度の単価が相場。この価格に着色用の顔料、シーラー、剥離材等色々含まれる。当然施工会社はこれより安く仕入れが出来るのでその差額が利益です）
これにコンクリートの材料費1平方メートルあたり１３００円として下地のRCや職人の手間賃をいれれば１２０００円程度。
利益を薄くして１㎡あたり1万円きるぐらいでやるなら普通のコンクリートやってた方が施工が早く利益があがります。
スタンプはムラがでたり目地模様が均一に入らずクレームになったりする可能性などデメリットもありますから無理して安くやろうとは思いません。
で、１２０００～円程度で考えるとインターロッキングが出来たり、少し上乗せすれば安い天然石なら手が届くので、アプローチや庭にわざわざスタンプコンクリート使う意味がない。
利用価値があるのは駐車場くらいですね。
以上の事から、一般住宅にわざわざスタンプを薦めようと思う施工会社が少ないのかと思います。

で、そのスタンプを２９８０円？で広告出しているのはそれなりの裏があるんでしょうね。ちなみに普通のコンクリートですら２９８０円では誰も仕事請けません。保護材とか抜いたり、下地を手抜きしたり、他で金額とっているとかでしょう。
過去の書き込みでは左官職人でもない素人バイトがコンクリートやりに来るとか、他色々書かれていましたのでお察しレベルでしょう。
他は全て他社でやります。下地もやっておきますので、２９８０円でスタンプコンクリートだけやってくださいって頼んでみるといいかもですね。
どこいっても２９８０円では普通のコンクリートすら出来ないのでお得ですねー（笑）

何年か前にコニファーで施工してもらったが、今回一部解体することになり解体業者に頼んだところ
ブロック3段に対して縦の鉄筋がＬ字で配筋されていない（縦にさしてあっただけ）、ブロックの空洞もモルタルが詰まっていない、横筋も1本しかない、
ブロックの基礎のコンクロートが厚みが5センチしかなく幅もブロックから５センチくらい出ているだけで鉄筋も入っていない。
よく倒れませんでしたねって言われました。
さらに駐車場のコンクリートの厚みも５～７センチしかなく、普通は１０センチだそうです。
手抜き工事なのは明らかなので返金要求したいですがさすがに5年くらいたってるので無理ですよね。
一応証拠は残しておこうと写真は撮りました。
値段、パッと見た目で飛びつくと痛い目にあいますね。
過去の投稿も悪い内容が多いですねこの会社。これから家建てる人は会社選びは慎重にね

>>NO.54
証拠写真です。駐車場のコンクリート5センチしかありません。

>>55
生コンの厚さ不足に加えてワイヤーメッシュが入っていないようなので完全にアウト。
ちょっと重い車が乗り上げたら確実にひびが入るレベルのひどい手抜き施工。

５４さんへ
あなた他人の投稿を削除していませんか
今後はやめて頂きたいですね。

何か勘違いしているみたいですが
私はコニファーさんの関係者ではなく正真正銘の客です。

私は友人の紹介でコニファーさんに施工して頂きました
土間の職人さんは全員社員さんで、とても親切で一生懸命作業していました。

このサイトでは良い方の意見が軒並み削除されているようです。
それではあまりにも職人さんが哀れなので是非良い方の意見として
残して頂けますでしょうか。

ぜひ削除しないようにお願いします。

コニファーさんの値段は激安では無いですが
良心的な値段でした。

仕上がりは添付画像のとおりです。
私は大満足です。

土間の厚みは１０センチ平均ありました
もちろん鉄網メッシュは入っています。

ただ、５４さんの事も事実だと思いますので
コニファーさんが今後につなげて頂けると幸いです。

厚みの証拠画像です
メッシュはコンクリートの中に入っているので
外からは見えませんが、ちゃんとメッシュは入っています。

もう、ご自宅が完成して業者さんに用がないはずの一般の方が

わざわざこういった掲示板を定期的に閲覧して、

「◯◯社はよかった！」
「◯◯社の良い評判が消されている」
と意見を述べられ、

わざわざご自宅の土間を掘り返して、寸法を計測した写真をアップする。

これでは、他の方から「関係者では？」
と勘ぐられても仕方が無いのではないでしょうか？

こういったサイトの掲示板は管理している方しか消せない仕様のはずですから、ご自分の過去のカキコミが消されているなら、管理者に問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

不動産関係のものです。

確かに、こういうサイトには自作自演レスも多いし、
逆に否定意見を書いているレスの中には、
客に扮して同業者同士の足の引っ張り合いのレスが存在するのも確かなんですよね。

良い意見も、悪い意見も鵜呑みは危険ですね。

だから私が新しい業者を選ぶときには
必ずその会社の施工した現場を見ることにしています。

やはり最後は「百聞は一見にしかず」が固いですね。

>>56
お金をケチるからそうなるのではないでしょうか？
業者さんもボランティアじゃないんだし普通の対応では無いかと!
ケチるなら全て砕石仕上げにしたら良いように思います。
一生の買い物なら後悔しないように必要な賃金は払わないとそれなりのものはできません!

>>63
建築関係は建物にしろ、外構にしろ、外から見ただけでは下地や基礎までわかりませんから怖いですね。
ぱっと見はよくても・・・
マンション傾き問題もしかり。

>>64
仕事はボランティアじゃありませんので、採算とれない仕事は「しません」。
どんな仕事でも当たり前のことです。
採算が合わないから、クライアントに内緒で手抜きしましょうってのは普通の対応なんですか？
世間一般ではそれを詐欺と呼びます。

堀央に相談に行ったけど、「金がない奴は相手にしません」という感じで嫌な思いをした。客をバカにしてるような態度がすごいむかついた。隣の席の金持ってそうな夫婦にはゴマすりすりしてて「ここはないな」と思った。

>>69
もう少し具体的に書いてくれないとよくわからんな。
どんな相談をしたのか知らんが、確実に言えるのは希望する工事の規模や内容に比べてあまりにも予算が少ないと大抵の業者は敬遠するってことかな。

>>70
鼻で笑われた。仕事をお願いしたいと来た客を不快にさせたんだから規模とか予算とか関係ないじゃん。

コニファー行ったら北名古屋店閉店？
少し前に長久手と日進店も閉店してたよね？？
ホームページに書いてある全国のショールームについて聞いたら今はありませんって・・・え？
会社を大きく見せるために架空のショールーム記載してるって、典型的な詐欺会社の手口じゃん・・・
地域の評判が悪くなるとショールーム移動してるんですか？

>79
予算が100万しかない貧乏人でも親身になってくれ、満足させる低価格にも強い業者なんだから教えてあげればいいのにねえ。

>80
こんなスレ、大体の人は言いたい事書いたらスッキリしてその後見ないからレスなんてこないだろ。

堀Oは仕事が雑だよ。職人に当たり外れがあるのかもしれないがウチを担当した人は本当に雑だった。いってもダメそうなジジイだったので自力と他の外構屋でやり直した。

こにふぁ、ほりお、くらうん、と此処等がエリア有力業者なのですかね。
他に良い業者いませんか？
ネット業者は外れが多いみたいだし、有力業者は担当によって当たり外れがありそうだし。

不動産関係の仕事しています。

基本的に、業者を選ぶのにノーリスクは難しいのではないでしょうか
評判の良い大手ＨＭでもネット上ではボロクソですよ

ちなみに
ネット業者は大手ネット紹介業者の隠れ蓑を良いことに
小さな業者がやって来て、無責任な仕事をしていくと聞きました
（真面目にやっている業者も多いとは思いますが。。）


上記有力3社もネット上では色々書かれています
それもきっと事実でしょう。
しかし、逆にお店を構えて長年経営しているのも事実です
建設業界ですから大小クレームがあったりすると思われますが
きっと良い現場のほうが多いのではないかと分析します
そうでなければ長年お店は構えられないからです
でもそうは言ってもノーリスクではありませんね

そこで、一番のノーリスクは？と問われて、あえて答えるなら、
知人や親族の腕の良い職人さんに直接頼むことでしょうか
安く、満足できるお庭が作れると思いますよ

>>85
結局 有力3社(笑) とやらを擁護してんじゃんw叩かれて大変ですね。どこかの社員さんw

「長く仕事を続けてるからいい会社」とかともうね。。。アホとしか。

>>85
確かに、成る程ですね。
私も一応小さな会社を経営しておりまして、続けることの尊さは実感しております。
しかし、不動産に纏わる商品はほぼ人生一度きりの購入ですもんね。
ノーリスクはないとは分かっていても、迷います。
一応、身内に建築や、職方はいるのですが、忙しそうでほったらかされています。
頼むならほりおがいいよ、とは言っていたのですがらここのレスを見てなんだか大手もなぁ、と思っています。

大手がいいとか安心とか昭和の考え。
昔はネットもなく情報を得るのが難しかったから、長くやってるとこなら大丈夫だろって事で大手がもてはやされた。
今は違う。こういう掲示版でリアルタイムな情報を仕入れる事が出来る。
逆に大手大手いってるとこは大手という事くらいしか売りがないと思われる。

トヨタホームの営業さんから個人の方直接紹介して頂いたのですが親切な方でした。トヨタホームオーナーさんで自宅事務所で営業しているのが安心感がありました。
富士ハウスさん、外構でも春日井のかなり大きい中部さん？メーカーの営業さんが夜逃げで倒産したって話してましたので、株式会社って資本金以外保証必要ないので潰せばおしまいって話聞くと大手だから安心とか関係ないなと思いました(^_^;)

>>89
取り敢えず、もう少し日本語を勉強しましょう。

素人集めてスタンプやってる会社もありますしね。あれで有力３社とか笑
左官仕上げが出来ないからスタンプ専門店爆笑

新築の外構を上のカキコミにある某H社に依頼したのですが、休みの日にこっそり進捗を確認に行ってみると玄関ポーチにコーヒーを零した跡が！新築の家だったのでとても不愉快な思いをしました。引き渡しの時もコーヒーの跡は残されたままでした。。。残念！

>93
間違いなく某H社の関係者が零したの？
そんなに不愉快だったら引き渡しの時にでも聞けばいいじゃん。

ウチの会社ではコーヒー飲んだりやタバコ吸ったりはお客様の敷地内ではNG、車でやるようにと言われてますね。コーヒーをこぼしたりしたら汚れるしタバコは匂いがつくので。玄関前でコーヒー飲むながら堂々と休憩ってのも絵面的にあまり良くないのでね。モラルの問題ですが客商売なのでねその辺は気を使っています。

>94 >95 >96 は正論に対してぐうの音も出なくなってワロタw

ここの掲示板でよく名前が出てくる業者に行って来ました。予算低めに言うとだめですね。こちらの話も6に聞かず考え直して来て下さいって感じの態度で返されました。2回目は予算をかなり増やして話をしたら食いつき方が全然違う。なんか信用できなくて別のところにしました。
どんなお客でも丁寧に対応することが大事ですよね。

＞99
どんなお客でも丁寧に対応することが大事っていうのはそのとおりだが、それも時と場合によりけりだよ。
予算低めとかかなり増やしたとか書いても、ある程度具体的な外構仕様とか予算額を書かないことには判断のしようがないよ。
例えばレクサスの新車を買いに行くんだったらそれ相応の予算が必要なのは当たり前なんだから。

マツヤデンキに外構のリフォームを頼もうと思ってます。
評判はどうなんでしょうか。

デンキ屋はデンキ屋
ただの窓口

施工が適当なとこが多い。たまたま担当の職人の腕が悪かったのかも知れないが。クレームをいっても対応が雑。
他の業者がどうかはわからないが、決して満足できるレベルではない。追加工事は他の業者にお願いする予定。

窓口系の外構業者は下請けの業者によって
あたり、はずれが多いらしい

うちもネット系で見積もり頼んだけど
あまりのレスポンスの遅さでやめました

下請け業者は名前が表に出ないので
評判は関係なし。
やりたい放題ですね

>>58
最近、施行してもらいました。
アプローチに１ヶ月ちょっとで左右真っ二つヒビが入っています。連絡しても、一年以内にもっと酷くなってから対処する、でも見た目が悪くなる。とのことでした。

作業中も時々見させてもらってたんですが、メッシュが一部だけ泥で少し浮かせてあって、あとは地べたに並べてあるだけでした。作業員さんに聞いたら、コンクリートを入れながら浮かせるとか。でも、実際にはコンクリートそのまま入れてただけでした。
厚さ、うちは９センチの契約でした。人によって違うみたいですね。
もう後の祭り、はがしてやり直してほしいなんて言えない。
時間がかかっても、よく調べてから契約するべきだと思いました。

素人集めて安く工事してるからYouTube見てブロック積んでるのは業界じゃ有名な話。

何処の業者さんですか？

〇二ファーだね。

HOさんで結構高い金払って施工してもらいました。
が、となりの地方工務店の建て売りの外構の方が見た目もきれいで仕上げも丁寧でショックを受けました。
しかもコンクリートが家の外壁に付着していたり。。。
一番残念だったのが、雨が降ると植栽の土がガンガン流れて土は減るし道を汚すので都度掃除が・・・。

堀央創〇

堀央創建でやってもらったけど
特に不満はありませんでした

タイルの汚れや土が流れるとかの、工事が終わった後でも対応できる不満なら、まだかわいい方じゃない？
コンクリートの中の鉄筋や、そういった強度とか耐久性にかかわる不良施工はアウトだと思うけど。
どんな会社でも営業や職人の当たりハズレはありますね。

うちの草だらけの小さな庭にドックガーデンを思案中です
そこで、先日のフリーペーパーに載っていた
小牧市のワンズガーデン＆マシェリーアンジュという
外構のお店が気になっています。

どなたか工事された方はいますか？

ワンズさんは小牧市の
清水屋隣の自宅で、夫婦共同で営業されているお店ですね
奥さんがワンちゃんに詳しいですよ

管理人さんへ

掲示板の流れを見ていましたが、
前ページに記載されていたことはどうやら事実のようですね。なぜ削除されてしまうのでしょうか。
このような情報は、私のように戸建てを計画する読者が、良い戸建てを検討するうえで必要な情報だと思います。

ワン〇が横領事件で訴えられているという情報を知った上で、その人が依頼するかどうか決めるのは自由だと思います。
この情報は我々読者にとって不適切な情報だとは思えません。

横領事件で訴えられているということは不道徳な行為を行っているからです。
だから業者はその事実を隠したいのです。

その業者の言いなりになって
簡単に削除をするということは管理人さんとしていかがでしょうか

庭とブリーダーの店でしょ？犬に関わる人は悪いことしちゃ駄目。
横領事件なんてもってのほかです。

夫婦で経営しているのに横領とはどういうことですか？
わかる方ソースも含め詳しく教えてください。

内装職人やってます

ワンｘガーデンとは直接関わりは無いけれど
結構、職人に対して汚いことやっているらしい
そのため職人もやる気が無いので仕上がりは。。。

あと、ツレの職人に聞いたけど
スレNO５４・５５のコンクリ厚５センチとか無鉄筋というのは
ワンｘガーデン本人の事務所の写真ｗｗ

とても　スレとは的外れな誹謗中傷は板になってますね。　ここにねっちこく張り付いてライバル会社や顧客のクレームに第三者を装って投稿を繰り返す　カラーコンクリート専門外構業者の二代目根倉実質経営者が蔓延ってるので信憑性は定かじゃないと思いますよ。　皆さんも業者選びは慎重にしてくださいね。

住宅検討中さん、それは　カラーコンクリート専門ではなく　スタンプコンクリート専門の間違いでは？
私はそこの専務という人物に当たり、仕事の内容も対応も稚拙で物凄く不快な思いをした経験があり　その人物と同じ匂いがしたので書き込みました。　間違っていたらすみません。

あなたはワンｘさん本人ですね

勘違いしないでください、2代目ナントカとは関係ありません。
事実を書いているだけです。

職人？さんでしったっけ、何をそんなにムキになって噛みついてるのですか。　大体ワンｘさんですねって　私はその業者さんここで初めて知ったんですけど　暫くここを覗いてなっかたら、戸建てファンさん　の言う臭う書き込み多数あってたまらず書いただけですが。何か？

たまたま閲覧した方が悪徳業者に騙されないように願って、、、、前によく閲覧している時にも、2代目ナントカが被害者ユーザーさんの書き込みを荒らしてましたが、第三者やネカマにまで扮して書き込んでいたのを記憶していますので　何でもしてくると思い書いただけですよ。　　そのバトルも被害者さんに打ち負かされていたように見えましたが、知らぬ間に収束していましたね。　　まぁ、悪いことはばれちゃいますよね　職人さん！