庭バーベキューでクレーム？

＞692
「キャンプ場、許可された河原など相応しい場所でやって下さい」

直接苦情が来たのなら我慢の限界を越えている証拠です。

事を荒立てたくないので人の情けで実際は言わずに我慢している人の本当の気持ちの表れが「辞めて欲しい」です。

これまで様々な例が出ています。場所によっては臭い、煙り、脂、生活音を越える騒音、火災の心配、景観の悪化、不完全な片付けによる放火犯の誘因とそれに伴う治安の悪化の恐れなど。

これらには周囲が田畑や更地に囲まれた環境や、広大な土地の所有者、他所に煙りや臭いが風に乗って届かない距離のある家などは含まれていません。

常識的に想像出来る迷惑となるものが周囲の家に届き、傍で火災が起きて死亡事故があれば土地評価も下がる範囲内にある住宅の方の事です。

それに対し何故「全て」ダメなのか？検討違いな返答で返されているので理解ができていないのだと判断され理解するまで言われるのです。

適材適所が守られていれば誰からも何も言われません。

キャンプ場に行けとよく言うがキャンプ場が近くにないから庭でするのだよ。
おわかり？
わざわざバーベキューしに何で往復で３～４時間も無駄にしなくちゃならんの？
庭でやったほうが手軽だろ。
近隣に迷惑がかからない程度でね。

＞６９４
＞していい場合？
個人的には田園地帯で敷地が300坪とか、隣の家が見えないとかだとOKだよ

じゃあ敷地が１００坪で隣の家が見えるが煙りも匂いも声も届かない状態でもダメって事か？
見える見えないは関係ないんじゃない？それって他人が楽しくしてるのが見えたら腹がたつって事なの？

隣が見えない家ってどんな家だよ？
サバンナじゃあるまいし。その条件じゃなかったらだめな理由って何なの？
まさにモンスターだな！

>>696
子供と一緒の屁理屈だな。
そもそもBBQやらなくても生活に不自由しないだろ。
だいたい迷惑かどうかは、煙出しているお前さんが決めるものじゃない。

サーキットが近くにないし、金がないから、公道でドリフトしていると言う
クズ共と同じ論理だな。

隣の家が見えない家って日本に存在する？

＞699
頭悪い例えですね。
もう少しまともな例え出したら？

なんで公道でドリフトと自分の庭でバーベキューが一緒？
庭でラジコンの車をドリフトさせるのと同じってならわかるるけど。

＞６９９
君のその論理こそが屁理屈では？

俺に断りなくバーベキューやったら、火事だと通報するのみ。
また、断ってきても「ダメ」というのみだ。

俺の近所に住んでなくてよかったな。>バーベキュー中毒患者

＞696
キャンプ場へ…は実際に迷惑を掛けられている方が、実際に迷惑を掛けている方々へ伝えたい意向。
迷惑が掛かっていない人は何も言いません。

バーベキューなさる方自身がそれに該当するか自身に置き換えて、後ろめたい環境と思うならば激しく反論なさるでしょう。
迷惑にならない対策をして我が家には蚊帳の外の話となれば腹も立ちません。

＞704
あんたかなり常識ないんだな？
ちょっと気分が悪くなった程度で救急車呼ぶタイプだな。
他人を常識ないと言いながらそれ以上の常識のない事をする。

＞704
あんたバーベキューと知ってて火事だと通報するんだな。

消防法第44条には「故（理由）なく火災発生の通報をした人は30万円以下の罰金または拘留します」という規則がある。
嘘の通報に対する処罰。
あんた立派な犯罪者だよ。

＞704
はい。よかったです。あなたの様な犯罪者の近所に住んでなくて。

人は人
文句あるなら言えばいい
それだけ
言えないなら黙ってればいい

皆さんお互いに常識的なお話し合いにしませんか？
またややこしくなりますヨ。

>>707

>>東京都火災予防条例
>>第六十条　次の各号に掲げる行為をしようとする者は、あらかじめ、その日時、場所その他当該行為に
>>関して消防活動上必要な事項を消防署長に届け出なければならない。
>>一　火災とまぎらわしい煙又は火炎を発するおそれのある行為

火災とまぎらわしい煙が確認されたので通報しました。
バーベキューとは知りませんでしたでOKだ。
心配なら事前に届け出をしようね。

住宅街で煙モクモクさせるような人間は
使ってるモノの違いこそあれ
似たような人種なんだね。

＞７１１
それって一応決められているだけで罰則はないですよね？
例えば花火する時に届けますか？
消防署としてもえらい迷惑だと思いますけど。

花火の時の煙りの量と比べたらバーベキューの煙りって少しだと思う。

>>697
実家100坪以上あるけど臭いわかるし声も響く
100坪って住宅地では広い方だろうけどバーベキューできるほどではない

＞715
自分とこの土地の広さで匂いや声が届くかどうかが決まるのではなく要は隣の家との距離が問題なのでは？

すなわち隣の家が肉眼で確認できる位置にある場合はバーベキュー禁止と言われてしまえば日本全ての家がバーベキュー禁止となります。

ちょっと質問。
隣の家が外で犬や猫を飼っていたら声がうるさいとか糞の匂いなどでムカつきますか？
バーベキューが禁止ならペットも外は禁止で仕方ない？
家の中で飼うのが常識？

近所でＢＢＱやると消防車呼ぶ変わり者がプリウスに乗っています

そんなに庭先でしたいのかよｗ
他人がどう思うかなんて関係なくやればいいだろ
面倒くさいヤツらだな

>>720 で思い出した、むかし犬を飼っていたころの話。

突然電話がかかってきて文句を言われたことがある。
「うるさい！なんとかしろ」と。

飼っていたのは家の中だが，深夜早朝に大声で鳴くのが耐えられなかったのだろう。
相手は名乗らなかったが、あの家だなというのは想像がついた。
近隣に迷惑をかけていることは、前から感じていた。

老犬で、痴呆に近い状態になっていた。昼夜なく突然吠え始めて、それが何時間も続く。
冷蔵庫と壁の間の狭い空間に頭を突っ込んで抜けなくなる。後退することをしない。

仔犬のころから飼っていたから家族も同然だった。
近所の人もそれを知っていて、これまでがまんしてくれていたんだと思った。
はっきり文句を言われたのはこの電話が最初だった。

次の日、動物愛護センターに電話をした。私が帰宅したときにはもう姿はなかった。

そうそう、ここでどんなに頑張ろうと近所次第なのです。
最終的には、近所付き合いとワガママのバランスでから
「好きにすれば??」としか言えませんね。

私のところは、密集地というわけではありませんが、
バーベキューやる人はいません。
200mくらい離れたところの人はやっているようで
風向き次第では、たまに臭ってきます。
(私が文句言えるレベルではないけどね。)
でも、すぐ隣の人は大変だろうな。
(いや、なんとも思ってないから、可能かもしれないけど。)

>726
「文句言えるレベルではない」ってのはどういう意味なのかね。
本当は言いたいけど遠いから遠慮するということか。
それとも遠いから文句を言うほど気にならないと言うことか。
いずれにせよ、バーベキューを毛嫌いしすぎではないかい？

200メートルも離れたところの臭いなら、心地良いくらいだろうと思うなあ。

なお、私はバーベキューをやりたいわけではないが(そんなに好きではないので)、
ご近所さんが節度をもってやる分には許容したい立場です。

長年、団地住まいで暮らしてきて、やっと手に入れたマイホームなんです。
庭でのＢＢＱが念願だったんですよ。
実際は庭とは呼べないスペースでも、これが夢だったんだから、大目に見てよ。

他人の迷惑を考えず、勇気をもって苦情を言ってきた人に対してモンスター扱い。
他人を叱ることをしなくなった、これまでの日本の社会が生み出した連中です。
たちが悪いことに、彼らは自分たちこそが正しいと思っています。
残念なことです。

＞200メートルも離れたところの臭いなら、心地良いくらいだろうと思うなあ
心地良い？
笑わせますね。
あんたの好みの匂いなんか興味ありません。

>731
200メートル離れたところのバーベキューの臭いですよ。
その程度なら「我慢」にすら当たらないと思うけど。

それを「笑わせる」などとは狭量な。

なんでも程度問題だと思うけど。

心が狭いねぇ。
何に対しても文句しか言わない。
BBQに文句言う人は他のことで近所に迷惑かけてるかもよ。

>>732
あんたが言った「心地良い匂い」に噛みついただけじゃないのかな？
心地良いかどうかは人それぞれ。

>>733
心が狭い？
実際にこれだけ迷惑に感じてる人が多いのに、自分たちの都合でＢＢＱを強行する人は心が広いの？

長年、団地住まいで暮らしてきて、やっと手に入れたマイホームなんです。
庭でのＢＢＱが念願だったんですよ。
実際は庭とは呼べない狭いスペースですが、
これが昔からの夢だったんだから、大目に見てよ。
貧乏くさいと思う人もいるかもしれませんが、マイホーム気分を満喫させてください。

>734
私が書いたのは「心地良いくらいだろうと『思うなあ』」だけなんですが。
「人それぞれ」なんてのは当然のこと。

こんなことで噛み付いちゃうの？
それならいよいよ狭量だねえ。

>>736
言われてる意味を理解できていないようですね。
どちらが多いとか少ないとかを勝負してるわけではありません。

>>737
＞「人それぞれ」なんてのは当然のこと。
それが解ってるなら、庭でのＢＢＱが常識的かどうかが理解できるのでは？
それとも、人それぞれでも自分は不快じゃないから他人の感覚は関係ないというの？

>739
200メートル離れたところのバーベキューについての話だっての。
どっちが常識だい？

新興住宅地でバーベキューやれば必ずもめます
一生住む家ならやめたほうがいいですよ
自分の価値観だけでやらないほうがいいです

なぜ、そこまでしてやる必要があるの？
それが不思議

ＢＢＱしたいなら公園に行けよ

＞合法なのに何で反対の人に合わせなきゃならないの？

この発想こそが戦後の教育で日本人がダメになってきた代表的なもの。

隣の住人にされたら嫌なのはどれ？

①境界付近の庭に「鶏小屋」を造られて大量に飼われる。
②境界付近で野良猫に餌付けされる。
③騒音規制をギリギリクリアしてるバイクで毎日深夜にお出かけされる。

これ、みんな合法だけど。

車検対応でも、社外品のマフラーってかなりうるさいよね。
ほんと迷惑。

バーベキューやるのにルールなんて必要ない。

ご近所に必ずいる声がテカい人(年長であるとか、町会の役員だとか、土地持ちだとかいろいろな
要素があるでしょうけど)が、駄目と行ったら駄目、良いと行ったら良い、これが日本型村社会のルールです。
バーベキューに限ったことではありません。花火、ペット、道路での子供遊びに、ゴミ集積所の掃除に
町会費の金額、使い途まで。
町内を仕切りる人がいなかったら、賛成派も反対派もがんばって味方を増やして多数派になることです。

なにより引っ越す前に、近所にバーベキューの可否をリサーチすることが肝心ですな。

煙や臭いに我慢できる、出来ないなんて、個人の好みを書き込みしていても不毛ですね。

それが無ければ生きて行けない死活問題なのか、他人の迷惑になる可能性がある個人の娯楽が受け手にどう捉えられるかの問題。

受け手側が喘息を持っている人なら命に関わる問題。部屋に嫌だと感じる臭いが流れて来るのが嫌な人は渋々我慢。

原因となる側は口臭と同様に相手に与える影響を自分では計れず、大したこと無いだろうと自己判断で過小評価しがちです。

一人でも迷惑がかかる人がいる行為なら、明日は我が身で自粛するのか、そんなの関係ネェ♪と軽視して我を通すのか、何れも自分以外の人に対する思い遣りの度合いの問題。

受けてきた教育や環境でも個人差あり。

>749
私だったら全部オッケーです。

>>749
条例で禁止されてるやつばっかじゃん。
事例が違うんじゃねーか？
やり直し。

２００メートル先のバーベキューに文句はクレーマー以外の何者でもないでしょう。そんな人間
「異常」だと思わない？

>>755
お前んとこの条例なんて知らねえし。
バイクで深夜に出かけるのが条例で禁止さえてるの？
どこ？

>>724
動物愛護センターに連れて行ったの？酷い飼い主だね
預かり先を探すとか色々あるだろうに
家族同然だったらせめて動物病院に連れて行きなよ
ゴミみたいに捨てるんじゃないよ

良い悪いは別にして、住宅地の小さい庭でＢＢＱしてる連中って
頭悪そうなのは間違いないよね

200メートル先なら誰も文句言わない。境界から２メートルしか離れてない場所でＢＢＱやるなら迷惑。やっぱ庭の広さは重要なんじゃね？

盛り上がってると言いたいところだが
ウサギ小屋同士で議論したってムダ、平行線だろ

>>728は、文句を言いに行ったと書いてないわけだが・・・。
それに、臭いと思うか思わないかは個人の勝手だし。
200mでも臭いかもしれないし、2mでも臭くないかもしれない。

うちは鳥小屋だが、肉なんて、ここ１０年食ってないぜ！畑の肉、大豆を食べな！

いやいや、東日本産の和牛を沢山食べて、復興に協力しようぜ!!

>>761
ウサギ小屋同士だからもめてんだろが

NO764、すまん、俺は貧乏だが、ベジタリアンなんだ…。

>760
まったく正しい。

距離があり、騒がず、頻度もほどほどなら良いのでは。
(もちろん条例で禁じられていれば論外)

「自分の土地だから好き勝手にやれる」とか
「あらゆるバーベキューはNG」とかは共におかしく、
どちらも戦後の左翼教育の賜物だろうね。

各個人で育った環境の常識が採用されるから無限ループで平行線は交わらないね。

こんな事で揉めるんだから戦争だって無くならないよね。

五ヶ月過ぎて幸せだとみんな忘れがちだけど、当たり前に家があって食べたい時に好きなものが食べられて、健康で家族と過ごせる事は幸せなことだよね。

まだ地震も頻発してるし、もうやめようよ争うの。

そうだぞぉ～
絶対賛成！絶対反対！ってお互いスミッコつっつきあってるようじゃぁ女の子にもてないぞぅ♪

他人様に迷惑を掛けるような事は慎む

たったこれだけの事で解決するよ。

大事なお願いがあります。

今尚、震度5以上の地震が各地で頻発している時。

火を使う人は何れに関わらず即、消火が出来るように消火器や水を近くに置いて下さい。
そしてそれを冷静に使えるようにして下さい。

阪神大震災の地震火災を教訓にして下さい。

>>770
迷惑をかけてるかどうかっていう境界線が各人で違うようだからもめるの。

バーベキューやりたい人はやればいい
近所から干されるだけだから

>>772
そんなあやふやなものなら止めるべきなんじゃないのかな。

干されるときついよ
反対派なんて関係ないってやった人いるけど最後は孤立した

>772
「迷惑だからやめて下さい」とか言われるようなら、迷惑を掛けているという事では？

BBQする家庭にそんなに遭遇しますか？
実家(転居4回)
一人暮らし(転居3回)
二人暮らし(転居1回)
戸建て
〜と移り住みましたが一度も遭遇したことないですよ

>776
ウチの近所は逆だなぁ
庭で煙出しながら酒に酔って奇声を上げて騒ぐようなのが
擁護されるような所には住んでないからね。

もはやバーベキューの是非よりも
「なんでバーベキューネタはつきるコトがないのか！」の方が気になり出してしまったよぅ

>>779
そりゃそうですよ。
庭でＢＢＱするなんて非常識で嬉しがりの極めて少数派ですよ。
そんな非常識が沢山いたら日本もお終いです。
田舎や避暑地でなく、普通の住宅地でＢＢＱを頻繁に見かけるような地域には住みたくないな。

>782
えぇ？
ウチは庭でなんかやらないよ？
やるならジェット預けてある浜くらいかなぁ

>785
思い込みの激しい人だねぇ
ウチの近所は確かに新興だけど、その辺りは元々ウチの土地だった所だよ
ウチはそんなに狭くはないと思ってたんだがなぁ
それに、その分譲地にもトレーラーがある家があるから
マリンかスノーかやってるお宅があるよ。

CMやドラマのシーンに憧れてるの？
炭火おこしに快感を覚えるの？
煙り浴びると幸せな気分になるの？
脳から何か出るの？
炭火焼肉ふぇちなの？
庭以外じゃ萌えないの？
やらないと副作用があるの？
タレのメーカーの人だから？

病とか会社のしがらみなら同情するよ。

団地育ちの人には憧れの「自宅でのＢＢＱ」
実態は、迷惑がられたり、貧乏くさいと思われてるのにね。
おかしいね。
哀れだね。

そうそう、法律や常識なんて通用しない
多数派が正義の世の中だ。

皆さんお気づきでしょうか？
バーベキュー議論。
まさにねじれ。
与党と野党ですな？
結局は多数決で決まるのよ。

そもそも普通に飯をつくっても、
家の中であれ、庭であれ、匂いは出るじゃん。
とオレは思うけど、
よくいわれるのは
・煙→目に見える、臭い。バカにされたような気がする。んだって
・時間帯→家、洗濯物に匂いが付着することがある。かも、らしい
・最終的に→とにかく、人が楽しそうにしているのが嫌だ。

やっぱり感覚がどこかズレてる。

最終的には、とにかく、人に心配や迷惑かけて同じ地区で汚ならしいのが嫌だ。だよ。
汚れていい場所でやってね！

もしかして>>785はジェット＝航空機と思った？

とにかく疲れて仕事から帰ってきたら近所の奴らが楽しそうにしてるのを見るとムカつくんだよ！