初めまして。
現在横浜近辺で戸建分譲から仲介まで手がけているデックスとう会社の分譲地を買おうかどうか迷っています。
何でも、注文住宅も手がけている（しかも恐ろしいほど安い）ということで、土地のみの購入から条件付に切り替えて、家もデックスさんで建築しようかなぁと考えております。
ただ、この地域に馴染みがないため、この会社の施工の良し悪しやアフターサービスなどが良く分かりません。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけると助かります。
宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2006-08-22 14:53:00
>>481 のポタポタ音に関してデックスさんが調査に来てくれました。
業者さん4名を伴って。大人数で来たのでびっくりしました。
・食洗機の接続部分をチェック ⇒問題なし
・1階床下をチェック ⇒問題なし
・ポタポタ音のする壁や天井のシミをチェック ⇒問題なし
という結果で水漏れはあり得ないとのことでした。
発生時には20～30滴程度の音だから少量で天井、壁、床に水が染み出していないのではないか？と指摘しましたが、そのレベルの水漏れでも染み出るから水漏れの心配はないということでした。
音は、温水による排水管の膨張収縮により発生する音と思われるということでした。ポタポタ音になることもあるそうです。音の発生メカニズムはわからないそうですが。
それでも不安なのでどうやってか音のする場所を確認出来ないかと話していたところ、ダウンライトを外すと見れるということで、２箇所ほど外してライトを入れて、カメラでのぞき込んでみました。でも、微妙に見えなかったです。
まずは、水漏れではないということで安心しましたが、毎日発生するポタポタ音は不気味です。(^^;)
みなさんは、しっかり点検口を設置する検討を設計時に行うことをお勧めします。
>>484 注文住宅契約者さん
全部を聞き出すことは普通無理でしょうね。
というか、そこまでしないと問題が起こる会社が悪いと私は思っています。
うちはたまたま建築業界で働いている人が今回家建てる時に来てくれてチェックすべきところを
見てくれて、どうすべきか話したのでその延長で会話ができていただけかなと思います。
見る点はそこまで細かな話ではなくてもいいことを今回学びました。
そしてチェックした項目はことごとく問題があったことにびっくりしました。
一応指摘したところは結果的には全部対応が必要との見解で対応されました。
配管や配線等も途中を見ていれば経路的にあたりを指摘できたかもしれませんね。
あと、うちは配管が丁度点検口あたりですが排水音等結構します。
大きい音なら排水管の音かもとも思いますが、こればっかりは状況見ないと分からないものでしょうね。
>>487 482 匿名さん
>大きい音なら排水管の音かもとも思いますが、こればっかりは状況見ないと分からないものでしょうね。
そう言われると排水の音は全然しませんね。
なのに、排水管の中で発生する音は聞こえるというのも変な気がしてきました。
やっぱり不安ですね。
現地確認には来てくれましたが、再現させましょうか（確実な再現方法には発生まで30分以上の時間を要す）？と話しましたが、再現している状態は見て貰えなかったんですよね～。
>>470 のその他の発生した問題に以下が漏れてました。
【入居後】
⑥自転車ラックは意味がなく撤去
自転車ラックを設置することで省スペースになるということで10万円の費用を投じて設置しました。
ところが、実際に自転車を自転車ラックの横に単純に置いた場合、自転車ラックに置いた場合で必要となるスペースが全く変わりませんでした。そのため、撤去することになりました。
自転車ラックのメーカの問合せ先を確認して、クレームしたのですが、そもそも、省スペースになるとは謳っていないとの返答。デックスからは設置に関して特に相談などはなかったため、省スペースではないという説明の機会はなかったとのこと。
デックスには返金して欲しいと話しましたが、受け付けて貰えませんでした。撤去してあげるだけありがたいと思って欲しいという感じでした。
この問題には設計時の変更（当初の自転車ラックの図面から図面に配置していたが、後々、入らないことが判明し、家を小さくする変更を実施）の考慮漏れ（自転車ラックなしでも自転車が入るという確認）など複合要因があります。
⑦タイヤ置きスペースが小さい
使わない夏冬タイヤラックを置くスペース（セメント）を作って貰ってたのですが、置こうとすると、砂利敷き部分に片輪が落ちてしまいました。
外構図面に寸法を書いてなかったので、工事業者が何となくの感覚でやっていたので、セメント部分が足りませんでした。
これは指摘し、追加でセメントをやって貰いました。追加した部分だけ色が違うので見た目が悪いですが、普段に人が見るところではないので、大きな問題はないです。
みなさんもご注意ください。
立ててる時からビックリでした。職人さん達が材料投げて搬入してました。騒音、マナーの悪さがかなり目に付きました。職人さん達の車が狭い道路にひしめき合って前面道路は大渋滞でした。職人さん達の駐車場借りてないんでしょうね。外のお宅の玄関先にまで止まってました。同じマンションで4家族が見に行きましたが、ウチを含めて三軒が他のメーカーにしました。唯一安いからと購入したお宅は湿気が酷いと、おっしゃってました。アフターの事はまだ聞いてません。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
491です。
書き忘れました。購入したお宅は7.8回、私は5回現場見に行きましたが、現場管理者に一度も出くわした事が有りません。
基礎をやってた職人さん達は、くわえタバコで作業してました。聞きたい事が有ったので何時頃来れば居ますか？と、尋ねたら年配の職人さんが、こね?よ。メーカーじゃなくて職人が建ててるんだ、ココは。と、自慢にも聞こえる言い方をしてました。でも夕方以降来る事が有ると、後で教えてくれました。
高台なので、基礎の上に棟上げ用の足場のうえで記念撮影してる若い職人が居ました。ホントに現場管理して無いんだなあ?と思いましたね。
アフターの事、ラインで今、尋ねたら。 シャワーの時は鳴らないけど、お湯を溜める時室内に音が響くらしいです。まだ数ヶ月なので、様子見て下さいと言われたそうです。 室外にも聞こえるらしいです。
>>491 口コミ知りたいさん
「ウチを含めて三軒が他のメーカーにしました。」ということなので、購入はしていないんですね。にも関わらず5回も現場に行ったということは、建売住宅ですか？
現場管理者は掛け持ちですからね。現場には張り付いていないので、会えないことの方が多いと思いますよ。デックスに限った話ではなく。
同じマンションの４家族が同時に引っ越しを検討されて、家探しを一緒にやっているんですか？良い物件の取り合いになりそうですね。(^^;)
職人さんに品位を求めるのは難しい気がしてます。(^^;)
実害がある場合は、現場管理者にそれとなく伝えて改善して貰うしかないですね。
「アフターの事」の部分の文章が理解できなかったです。
てっきり、アフターフォロー、つまり、建てた後、購入した後の対応の話かと思いましたが、その後の文章と合わないです。何のことですか？
以前に購入した者ですけど購入後のアフターフォローはあってないようなものです。前に他の方も書かれてましたけど、電話に出ないのは当たり前、折り返しもない、何度も同じことを聞く。挙句の果てには「どちらの○○様ですか？」と何度も話をしてるのに住所から聞かれる始末。顧客管理してないんでしょうか。担当の方、やる気がないのかなんなのかわかりませんが、会話が成り立たないし、寝起き？と思うほどろれつが回らないときもあったし、理解力ないし言葉遣いも変でまったく話ができません。こういう方をアフターフォローのポジションに置くのって、購入後の客は重視されてないようで正直悔しいです。いろいろ言うと、自分は窓口で電話してるだけだから詳しいことは分からないと言うので、責任者を出してくださいと伝えましたが、それも特に理由もなくできませんの一点張り。ここは建ててる最中からそうでしたけど、何かあっても上の人間は絶対に出てきません。社員の方は客より上司に気を使ってるような感じ？うちも職人さんの態度が気になって何度か相談しました。(くわえタバコ、大声で話す、立ちション等) 総合的に見てこれから検討される方には絶対にここはお勧めしません。
投稿するかどうか迷ってましたが、上の書き込みを見てやっぱり投稿します。↑の方、関係者ですよね。アフター間違いなく最悪です。
うちは建てた後もしっかり対応してもらえました。
担当者によるのかもしれませんね。
>>495 匿名さん
どういう状況でしょうか？
どういった方が担当になられたんですか？
引渡しから2年以内ですか？2年以上経った後でしょうか？
いろいろ書込をしていますが、
私の方は基本的にちゃんと対応して貰っています。１件いろいろ揉めましたが、前向きに検討をして貰っています。
上司もバンバン出てきています。営業、設計、工事のすべてでちゃんと上司が出てきて対応して頂けました。
そんな酷い担当者はそうそう居ないと思います。担当者に言ってもダメであれば、面識のある方を通じて改善を要求したり、会社の代表電話に電話して、改善を要求したりする方が良いと思います。会社としてちゃんとしていると思うので、対応してくれると思いますよ。
デックス関係者の方は、ココで必死にクレーム潰ししてないで、現場行ってクレーム処理した方が・・・・。
良かった方は具体的に実例を教えて下さい。
設計士も担当者も、とても良かったでは・・・。
>>498 通りがかりさん
>良かった方は具体的に実例を教えて下さい。
過去にかなり細かく書き込みしてますので、ご参照ください。
単に良かったことを書いているわけではなく、具体的に問題への対応をどのように行ったかなどを書いています。
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>>468 >>469 >>470 >>471 >>472
>>480 >>486 >>489 >>490
>設計士も担当者も、とても良かったでは・・・。
はい、私もそう思います。
良かった、悪かったの一言しか書かない人が多いですよね。
そんな情報はほとんど役に立たないです。
凄く具体的に書いてくれている方も居て、そういう情報は非常に役に立ちました。
それもあって、もっと具体的に書いてもらいたくて質問を投げるんですが、ほとんど回答が無いです。そういう場合は、デックス関係者だったり、競合他社の人だったりが書き込んでいるのかな？？？とか思ったりします。そういう情報は無視するしかないですね。
>>500 匿名さん
まあ、高額なお金を払って建築するHMには大きく見劣りすると思いますよ。
正直、注文建築は他に経験がありません、一生に一度の大きな買い物ですから。他メーカーとの正確な比較は出来ていません。
家探しの時に関わったOHという会社はもっと酷かったですし、他のメーカーの書き込みを見てもどこも何かしらの問題があるようにも見えます。
問題指摘に対して如何にちゃんと対応してくれるかも重要なのかなと。
なので、他と比べてどうこう書くつもりはなく、実際の出来事をただただ書くのみです。私の経験を皆さんが活かしてくれること、皆さんの経験を書き込んでいただき、私が活かせることを期待するのみです。
他の方の書き込みだと、電話しても出ない返事がないということでしたが、そんなことはない（遅いことはあるかな）と思うのですが。(^^;)
>>501 注文住宅契約者さん
連絡はつくけど結局解決まで至らず先延ばしにされるか対応が曖昧になるかで泣き寝入り
することが多いですよ、ここ。
501さんも同じかとは思いますが現実問題やってしまったことに対してしょうがない的な対処が
ほとんどかと。
普通はそうなる前に。。。というものが欠けているのとそれに対する誠意がなく
妥協点をこちらで模索しないといけないオーバーヘッドのストレスが大きく
せっかく嬉しい気持ちが逆になるケースが多い会社だと思います。
ちなみに、OHとかは及第点とかではなく落第点の部類だから比較する時点でこの会社はアウトですね。
デックス、、、
見た目はいいですよね。
モデルハウスも好み。
でも、口コミが悪過ぎですね。怖
ダンナが見つけた
デックスのモデルハウス近所の
住宅情報館やジューテックホームや
港北インター展示場など
ドライブがてら、
ついでに行ってみて比較検討中です。
>>468 の宅配ボックスの件のその後です。
上記には書いてませんでしたが、見積書にも、宅配ボックス(20kg)と書かれてい
ます。
>>471 >>472 >>480 での担当者以外へのクレームで、ようやく、対応してもらえる
方向で動き出しました。
しかし、提案されたのは、据え置きタイプの最安宅配ボックスでした。
しかも、設置個所などこちらで設計をするように要求してきました。要件だけ伝えて、設計はデックスで実施しるように返しました。
とりあえず、提案は聞きましたが、いろいろ問題が多く（見た目、機能など）、
厳しいため、門柱一体型と交換にして欲しいと要望。
これまでのやり取りにかなり疲弊しており、話を進めたかったこともあり、多少
の費用負担を検討すると話したところ、10万円請求されてしまいました。
そもそも、宅配ボックスの費用として、22万円支払い済みであり、デックスのミ
スがなければ、今回の一体型の宅配ボックスはもっと低額で設置できたはずであ
り、ちょっと納得できないため、受け入れられないとの回答をしました。
この件は、いつになったら、解決するのやらです。(T_T)
どなたかがやっていたように、さっさと、調停の申し立てたを行った方が楽だっ
たなと思ってます。
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>>480 >>486 >>489 >>490
全く501さんの言うとおり！
マンションを複数回売買した人はたまにいるけど、注文住宅を複数回建てた人っているのでしょうか。
契約後同士での比較はムリです。
他のＨＭではそうならない自信はあるのでしょうか。
自分は間もなく完成予定ですが、このＨＭに問題があるのではなく、注文住宅というもの自体が多くの問題を抱えてるんだと思いました。
特に土地を持って無く、土地購入資金もローンに頼る人、
銀行のローンのことがあるので、ＨＭ選びの時間が限られます。
早く決めないといい土地はすぐに流れてしまいます。
ＨＭもそれを知ってるので、どうしても施主は不利になります。
そして契約金が高額なため、契約をやめることはめったにありません。
注文住宅ってどこも営業が上手いから、入口はコンビニなみに入りやすいけど、店内はディズニーランド並みに複雑でしかも全アトラクション別料金と考えてください。
知識0で初ディズニーを楽しく全部回れますか。
どのＨＭも契約後じゃないと分からないことが8割以上です。
施主も契約後に増える知識が8割以上です。
自分は契約後、知識が増えた後も色々ＨＭまわってます。
そうすると今まで見えなかったものが見えてきます。
この意味は契約後の人にしか分からないと思います。
デックスで建てて色々失敗がありました、成功も沢山ありました。
次もし注文住宅を建てる機会があったら、自分はまたここを選ぶ可能性が高いです。
なぜならここの長所短所も把握出来たし、他のＨＭはきっと私には予期出来ない問題がいっぱい出てきます。
知識も経験も十分備わったので、次は絶対もっといい家を建てれる自信があります。
ま、そんなお金も機会もありませんが。
言いたいことは、施主の知識と経験と注文住宅の仕組みに問題があるということです。
>>503 注文住宅契約者さん
私の場合はごく身近な人にHMで現場監督やってた人がいて標準的なレベルを
測ってもらいながらどうすべきかを教えてもらいました。
結局チェックすべきポイントで指摘しないと後戻りでごねられる可能性があり
こちらでそうすべき手法をエビデンス残して指示するしかありませんでした。
私の場合は基礎の不具合から始まり最後は下地抜けで終わった感じですね。
一番やばかったのは釘が柱を外してて強度的に効かない状況になってたりそもそも
構造金具がなかったり等々致命的な事が多々ありました。
周りに後から建つ家があって外見でわかる部分が同じようにミスしているのを見た時は
どうしようかと思いました。
おそらく出来上がってしまえばもうわからない話で地震でもこない限りは問題が出ないかと。
宅配ボックスはうちも考えたのですが、最初の設計段階でデックスでは対応できないと
言われて断られました。
しかし周りで数軒門柱に対応してる家があり騙されました。
ちなみにチェックしてもらった方が言うにはここは建設関係の会社としてあるべきルールが全く
ないのだなと言っていました。
（デックスな人にも言ってました）
最低限の検査基準も無いようで担当の匙加減で作られてる感じです。
できる監督もしくは大工にあたればよいですが、周りの建てていた様子を見ると確率的には低そうです。
10軒に1軒くらいちゃんと仕様通りに施工してるなと感じました。
初めての戸建てでしたが教えてもらえる人がいると見るべきところと問題があったときの対処方法、
無理難題なのかそうで無いのかを見極められるのでかなり勉強になりました。
基本的には設計図書と建材の仕様、建築のルールを守っていればそこそこな家が建つことは
わかりましたが、ここは事あるごとに全て外してましたのでどうしようもないとこだと思いました。
（致命的な部分に関して基礎伏せ図通りでなかった事と体力壁のメーカー仕様通りに
施工されてなかった事は特に言い逃れ出来ず結果的にもう一軒作るくらいのやり直しになりました。
おかげで工期が短縮されてボロボロになりまたチェックが面倒になりましたが）
あと、うちは竣工後になんとかなる部分はその費用返金してもらい自分で別のところを探して
やる羽目にはなりました。
特に外構関係はなんとかなるので。
>>506 デックスで建築中の者さん
>このＨＭに問題があるのではなく、注文住宅というもの自体が多くの問題を抱えてるんだと思いました。
デックスはHMなんですかね？(;^_^A
HMというと展示場に出しているようなところという意識でした。
展示場に出すようなHMは、きっとデックスより品質は高いんだろうなと想像してます。
で、
①デックス独特の問題
②デックスのような安く建てるメーカーの問題
③注文住宅全般（業界）の問題
があるんだろうなと考えています。
いろんな問題に遭遇しましたが、どの問題がどれに当たるのか判断が難しいです
ね。
②③は予算そのままでと考えると、どこを選んでも変わらないという話になりま
すね。
でも、①がないとも思ってません。それはデックスの良さの裏返しの部分もある
かもとは思います。設計打合せ回数に制限がないことなどが思い当たります。設
計の人が忙しすぎて、ミス連発な感じがしてます。そのミスに対してちゃんと対
応して貰えるのであれば、まあ、OKと考えれますが、微妙です。(-_-;)
>どのＨＭも契約後じゃないと分からないことが8割以上です。
聞けば答えてくれると思いますが、知識がないので、聞けないですよね。(T_T)
こういうサイトで情報共有が出来ると良いのですが。
>施主も契約後に増える知識が8割以上です。
建築完了後、住み始めた後のトラブルでも知識が増えますね。
そんなところは言わなくてもプロが勝手に設計してくれると思っていたら・・・。
>自分は契約後、知識が増えた後も色々ＨＭまわってます。
>そうすると今まで見えなかったものが見えてきます。
それは良い考えかもしれないですね。
潜在問題があるかもしれないわけで、保証期間内に見つける能力をつけるという
意味もあるかも。
>次もし注文住宅を建てる機会があったら、自分はまたここを選ぶ可能性が高いです。
>なぜならここの長所短所も把握出来たし、他のＨＭはきっと私には予期出来ない問題がいっぱい出てきます。
そうですね。可能性はあると思います。
ただ、担当が変わったら、また状況も変わるのかなという感覚も。
他のメーカーにした場合でも、前述の②③の経験が活かせるので、悩ましいです。
運に大きく影響されそうです。
私としては、また注文住宅を建てるという可能性は低いとしても、今後のメンテ
ナンスやリフォームはするので、その際にどうするかですね。
>>507 502さん
>一番やばかったのは釘が柱を外してて強度的に効かない状況になってたりそもそも
>構造金具がなかったり等々致命的な事が多々ありました。
デックスは検査会社を入れているわけで、機能しなかったんですか？
デックスが対応を渋るのは自社の責任部分であり、請け負っている建築会社の責任部分には対応するイメージです。検査会社にしっかりチェックさせ、建築会社の責任で問題を対応させるというのは、デックスにとってマイナスにはならないはずです。
私は検査会社に圧力と費用をかける方向で対応したので、検査会社が機能していなかったら問題が潜在している可能性があります。
検査日によって担当者が違っており、担当者によってかなりの力量の差が見られましたが。
>あと、うちは竣工後になんとかなる部分はその費用返金してもらい自分で別のところを探して
>やる羽目にはなりました。
それって、全体を作っているついでにやるのと、部分的に作るのでは、費用が大きく異なり、費用を返金しても費用が不足しそうな感覚です。問題なかったですか？
>>509 注文住宅契約者さん
まず検査会社に関してですが、ここは外部に委託しています。
デックスとしてはこれはオプション的扱いでダブルチェックで安心ですよとの話を受けたことはありますがここがミスする事があります。
それは検査会社の問題にはなりますがそこに対する対応とそれに至る経緯の下記問題がデックスあります。
- 施主は検査会社でのチェック漏れがあっても基本的には検査会社に直接交渉はできない
- デックスが最終の図面を各員に渡していない
とりあえず私の家は検査会社がチェックしたところで3箇所ほど漏れがありました
（その三箇所が構造金具の設置し忘れ、アンカーの打ち忘れといった内容でちょっと致命的です。指摘しなかったらそのままにするつもりだった様子です）
ちなみに、デックスが渋るのは必ずしも他社が行ったところではありません。
全てデックスを通している以上アシが出る分に関しては渋ります。
509さんは圧力をかけたとおっしゃってますが解決方法としては正しいとは思います。
うちは逆にデックスに法と仕様をもとに全て対応してもらいました。
（使ってる建材会社に物の仕様を取り寄せたり等々ちょっと面倒でしたが）
ただ、そもそも役に立たない検査会社に払う費用と、圧力という名の交渉？を行う労力を費用換算するとかなりの費用をドブに捨てたことになります。
これも他の真っ当なところではあり得ないと詳しい人は言ってました。
基本が抜けてるとこうなるらしいです。
返金箇所に関しては特に施工中に行うことによっての削減はならない場所ですし、デックスは削減できてもそのままの費用を請求してきます。
他で行うか、自分で行うかの選択になりますが、他でやった方が安い場合が多いくらいの費用感です。
>>470 ④浴室換気の問題 のその後です。
換気扇の問題と思い、デックス経由でTOTOメンテナンスにクレームを上げてました。
１年間で３度来てもらいましたが、TOTOメンテナンスの結論としては、浴室排気ダクトの設計の問題でした。
排気ダクトが真上に伸びており、抵抗が大き過ぎて排気が出来ていないという落ちでした。
浴室扉の上の吸気口が３分の１しか開いていない状態でした。本来は全開するらしいです。
>>505 の宅配ボックスの件と合わせて、対応を依頼中です。
>>486 の水漏れ懸念も怖くなってきました。
今回の件は専門業者が来て、2度までも問題なしと判断したが、どう考えてもおかしいと考え、浴室クリーニング業者に意見を仰ぎ、換気力が異常に低いとの意見を貰い、再度クレームを上げたら、問題が発覚したという状況です。水漏れも専門業者が問題なしと言っているが、そんな確認で解るのか？と疑問に感じる程度の簡単な確認をしているだけで、信じるのは危険と感じました。
どうにかして調べる方法を考えないといけない。
過去の投稿
・契約時
>>274
・設計時
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・建築時
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>>346 >>347 >>356 >>389>>393
>>480 >>486 >>489 >>490 >>505
>>406 >>407
・入居後
>>468 >>469 >>470 >>471 >>472
>>480 >>486 >>489 >>490 >>505
どこも酷い対応と言うなら、特にここは候補から外した方が良いのでは？
細かな事を書くと、このスレに居る関係者に嘘だと書かれてしまうので・・・。
少なくとも評判の良い会社、沢山ありますよ。
デックスで建ててまもなく3年が経ちます。
はっきりいってお勧めできません。
1.設計士のミスが多い。打ち合わせのたびに更新した図面に間違いが必ずといっていいほどあった。
2.対応が遅い。連絡は、必ず催促が必要。
3.間取り、インテリアのアイデアが乏しい。
4.アフターフォローが中途半端。2年後のチェックで「対応する」となった箇所を残して、完了しようとした。まもなく3年が経つが、職人の予定が詰まっているとの事で、4カ月連絡がない。窓の不具合について明らかに初期不良だが、メーカーの責任にしてうやむやにしている。
やり取りに疲弊しているが、ひとまず風雨は凌げている。気持ちよく建てたい方、住みたい方にはお勧めしません。
経験者です。
アフターサービスは期待できないかもしれません。
修繕工事に2年かかりました。
モデルルーム見学の予約をしたが、後日連絡があり予約が取れていないと言われた。
その後のやり取りで元々の予約日に行くことが可能になったが、現地に着くと誰もいませんでした。
連絡をすると、担当者が前の商談がのびていて来れないので、他のスタッフを向かわせると言われた。そもそもこちらから連絡をしなかったらどうなっていたのか。
約束を忘れていたとしか思えないし、本当に商談で遅れそうなら会社で他の人を先に現地に向かわせるのが当たり前ではないのかと思いますが。
本人からの謝罪の連絡もなく、本当にありえません。
安い買い物をするわけでもないのに最初からこのような対応をされては見る気も無くしました。
もう二度と連絡しません。
>>505 の宅配ボックスの件のその後です。
一向に返事がなかったので、 >>511 の浴室換気の件と合わせて、回答を求めたところ、
「お打合せ、ご承認を経てお取り付けしたものに対して当方に100％の責任があるのか
理解できませんが、この状況下で希望を満たす宅配BOXを無償で設置させて頂くこと
で話を進めておりました。
これ以上のお話はご要望と認識しております。
ご了解頂かないと話は進められませんが如何致しましょうか。」
との回答が来ました。
見積やこれまでの打合せの記録やメールのやり取りでも宅配ボックス(20kg)と書
かれているのにどういうこと？？？
ビルトインの宅配ボックス(20kg)を最安値の据え置きの宅配ボックス(20kg)にす
ることが、希望を満たす宅配BOXとはどういう感覚なの？？？
という状況です。
『ご承認を経てお取り付けしたもの』というところが完全にずれており、話が進まないのであれば、中立的な立場の機関に仲裁を依頼する提案をしたところ、
「これ以上の内容をお求めになられるようでしたら当件は無かったことにさせて頂きたいと思います」
との連絡がありました。
解約？？？違約金払うの？？？デックスの損失デカすぎるよ！(・_・;)
違約金などを払わずに、契約を無視して、何もしないと言っているのだろうか？？？
担当者の暴走？？？会社の見解？？？
険悪になるのも嫌でしたし、超面倒だし、費用も発生する（これまでの労力に比べれば…）ので避けたかったのですが、あっせん/調停/仲裁をやるしかなさそうです。(T_T)
先月契約し、今のところ非常に良くしてもらってます。
正直この価格で、これだけのことができると思ってなかったのでビックリです。
この掲示板に書かれているようなことが起きている会社だとは全く信じられないのですが、いざ施工始まると問題起こるのでしょうか？
担当も本当に良い人だし、設計プランの提案力は乏しいので、こちらが主導権握っている感じではありますが、言ったことはきちんと形にしてくれています。
施工前ですが、うちも今のところ問題はないです。
担当者の方もきちんと説明をしてくださいます。
担当者によって当たりはずれがあるのでしょうか？
建てて行く中で何か問題が出てきましたらまた報告します。
打ち合わせまではうちも良かったんですけどね。。。
設計担当とかとてもいい人でアイデアやアドバイスも的確でした。
でも施工が始まってからは。。。。
特に上棟あたりからからぼろぼろと出始めって感じです、うちは。
>>532 匿名さん
構造的な問題が半分、表面的な問題が3割、その他指摘事項に関する対応等。
一応7割ほど直させましたが残りは諦めました。
指摘しただけでそれなので他に潜在的に残ってる可能性はありますね。
大体ここに書かれている皆さん話を見れば具体的にわかると思うのですが、見てますでしょうか？
それが不明ということですか？
>> 529 通りがかりさん
> いざ施工始まると問題起こるのでしょうか？
設計の方がしっかりしていると施工でも問題が発生する可能性は減りますが、現場監督の手腕に大きく左右されると思います。
発生した大きな問題としては、
・現場に最新の図面が提供されていない
・検査会社の指摘を無視して作業を進めてしまい、指摘の修正が出来ない状態にしてしまった。
検査会社の検査項目は標準となっているのですが、検査項目がちょっと少ないです。
お金を払ってでもランクアップすることをお勧めします。
私はそのおかげで構造的な問題を検出して貰えました。
>> 530 通りすがり
> 担当者によって当たりはずれがあるのでしょうか？
言うまでもなく、当然ありますよ。どの業界、どの会社でも担当者の力量は違ってきますよね？
営業、設計、工事、検査で担当が違いますが、それぞれで発生します。
会社としてそこをどうフォローアップするかという話になりますが、その辺のフォローが足りないので、担当者の力量が結果に直結する感じはします。
フォローアップを強く要求するとフォローしてくれたりします。（過去にその辺に関しても投稿してます。）
>> 533 匿名さん
私も >> 532 匿名さん と同様に、具体的にどういった問題が発生したのか知りたいです。
手間だとは思いますが。
具体的な内容を書いていただくことで、
・デックスを利用している方が同じ問題を発生させないようにチェックが出来る
・デックス自身が同じ問題を発生させないように改善する
（担当者が上にきちっと報告していないかもしれない）
>536
既出ですが、うちもここを見てチェックしたら色々と出たということです。
特に耐力壁のノボパンの施工不良が酷くて釘が効いてないのと仕様通り板と
板の間に隙間をあけないといけないというものを全くやってませんでした。
全面的に張り替えしました。
中には柱から外して全面釘が打たれていたり等々。。
あとは金具のつけ忘れ、基礎が仕様通りの厚さになってなかったなどなど。
その他の致命的なところ以外の問題はアクセントクロスが縦に裂けてたり等々ですかね。
外構関係は諦めました。
ということです。
ここに以前出てきたところのチェックである程度の確認はできました。
そういう話です。
>>534 注文住宅契約者さん
検査会社を別途自分でお願いした場合はしっかり施工してもらえるのでしょうか。
私自身もここのサイトを見ていると不安になってきまして、お金をかけてでも他の検査会社ホームリサーチ的なところへお願いしようか迷っているところです。
>>540 マンション掲示板さん
> 検査会社を別途自分でお願いした場合はしっかり施工してもらえるのでしょうか。
別の検査会社を使う ⇒ しっかり施工
と単純にはならないと思います。
①検査会社がそもそも問題を検出できるか？
（検出した方が是正の確認など仕事が増えるので頑張らない場合も）
（担当者によっても結果はまちまちです）
（工事が進むと検査出来ないところが多々あるため、現場と検査会社で調整が必要）
②検査会社は問題を検出するところまでが仕事で是正をさせるところは業務外
③デックスが検出した問題を対応してくれるとは限らない
（致命的な問題は対処してくれるとは思います）
（改善はやらないと思います）
（改善なのか問題なのかの明確の基準は無いため揉めます）
④設計ミスや最新図面配布漏れは気付かない
といった感じです。
検査会社選びも難しいですし、事前にしっかりデックスや検査会社とどのように指摘の是正までやるのかをしっかり調整する必要があると思います。
お金さえ積めば安心とはならない可能性が高いと思っています。
結果として、費用まで考えると、ホームリサーチに金を積んでしっかり検査をさせる方向を私は選びました。
ちなみに、ホームリサーチも悪い会社ではないと思ってはいますが、担当者のスキルによって結果が大きく異なりました。（チェック日によって担当者が異なります。）
過去の投稿にいろいろ書いてます。設計段階から調整を始めました。
過去の投稿
・契約時
>>274
・設計時
>>280 >>281★ >>286 >>288★ >>290★
>>294 >>296★ >>308 >>314 >>317
・建築時
>>334★ >>338★ >>340★ >>341★ >>343★
>>346★ >>347★ >>356★ >>389★ >>393
>>406 >>407
・入居後
>>468 >>469 >>470★ >>471 >>472
>>480 >>486 >>489 >>490 >>505
>>528
皆さんから声がある通り設計施工のミスが信じられないくらい多いです。
壁は穴だらけにされるわ引き渡し後床は清掃された後とは思えないほど土まみれ。
物件自体が悪い訳ではないですが、施工ミスとその後のフォローは期待しないで下さい。
メールの返信は基本無いです。仕事も雑。
神経質な方はやめた方がいいかと。。。
注文住宅で建て、二年が経ちます。
結論としては友達がデックスを選ぼうとしたらやめさせたいです。
・営業と設計で話が違う
設計段階ではデックスが議事録を作成してくれますが、営業の打ち合わせでは議事録は作成されません。そのため営業トークで気持ちよく契約させて、設計担当者は違うことを言ってきます。私は自分で営業との議事録を作り、相手にも確認させサインさせてたので、設計が違う話を持ち出してきたときには議事録で抵抗できましたが、そこまで労力をかけなければ客が負けるしかない空気を出してきます。
・毎回図面が間違い探し
打ち合わせで話した内容を次の打ち合わせまでに直してもらうのですが、打ち合わせた内容が反映されてなかったり、打ち合わせてないのに変な修正が入ってたり、図面の隅々を毎回間違い探ししないといけません。図面は最後に署名させられて、相手の間違いに気づかないで工事開始後に「いつのまに図面に変な修正が入ってたの！？」と気づいても、「あなたも署名しましたよね」と修繕費用を全額客に請求してきます。個人的には人の何倍も時間かけて丁寧に毎回図面を隅々まで確認しましたが、毎回の間違い探しに全問正解するのは不可能と思いますので、何かしらか問題は起きる会社と思った方が無難です。
・打ち合わせてた家具が入らなくても知らん顔
住宅設計の場合、打ち合わせ時点で家具(洗濯機、冷蔵庫など大型家電含む)を決めて、その家具の細かい大きさを全て伝えましょう。その最後に、搬入経路を含めて入るように伝え、家具の大きさも含めて打ち合わせ記録に残してもらえば、後で万が一家具が入らなくてもその記録を証拠として戦えます…と思ってました。しかし実際に私は家電の大きさを伝えて、搬入経路を含め家電ぎ入らないことにならないように依頼し、記録にも残しました。実際の引っ越しで家電搬入業者から、搬入不可と言い渡され、デックスに連絡しても「今さら何も出来ない。図面はお客さんも署名しましたよね？」の一点張り。やむなく一回り小さい家電に買い換えましたが、毎日その家電を見るたびに悲しみに包まれ、なにもしてくれなかったデックスの担当者の顔を思い出しては怒りを覚え、ストレスを感じます。
何千万円という大きな買い物をオーダーメイド注文したのにこんな気持ちになる会社です。
もちろん心地よく住んでる方もいるのかもしれませんが、私の経験から大切な友人や家族には絶対薦めません。
この会社を選ぶ人がいるなら止めてあげたい気持ちです。
ちなみに、問題が起こって文句を言い、こっちが折れないと裁判をちらつかせてきます。
心地よく家に住みたいのに長期に渡る裁判なんて嫌だと思い、我慢することを選択しましたが、二年たっても怒りの気持ちはおさまらないので、裁判しておけばよかったかなとも思ってます。
繰り返しますが、大切な人には絶対薦めない会社です。
皆さんのご意見を聞きたいのですが、私は2年目点検で破損している部品があり、交換をお願いして後日対応すると言われました。
その後、部品交換が有償だって言われました。壊れてたときにすぐ言えば無償で対応した。今さら言われても困ると言われました。今考えれば2年目点検が修繕の最終期限なんだからこのタイミングで言ったから無償では?担当者が威圧的にくるからその時はそうなんだーと納得してしまいましたが、すぐ言わないから無償じゃないって意味不明な気が…笑
私が間違ってますか?ご意見お願い致します。
補足ですが、破損しているのは内部健具なので契約書にはアフターサービスの対象でした。
デックスさんの言葉は相手によって変化するので、メーカーの工事指示書を信用した方が良いですよ。
デックスさんの説明が担当者毎に違うため時間短縮も兼ねて訴訟を起こし地裁に入ってもらったところ、争いが無いと言われて少し呆れられたが、おかげで話が二転三転する事が無くなりました
>>545 匿名さん
破損利用によると思います。
詳しいわけではないですが、普通に使っていて壊れたなら無償だと思います。
事故や誤った使い方による破損であれば有償だと思います。
ちなみに、私は問題があるたびに通知してます。
2年保証なので、2年以内に破損を確認して貰ったら無償修理だと思います。
蛇足ですが、保険などでの修理の場合、破損から請求のための報告までに期限がありました。破損した場合の報告は速やかにやった方が無難ですね。
>>545 匿名さん
壊れたときにすぐ言えば対応すると明言したのならデックスの責任と認めたことになるのでまずこの問題点自体は保証対象というものかと思います。
次に要求時期が論点になりますがデックスの不備であれば2年点検（最終だと思いますが）内の指摘であればこれもまたデックスの責任で対応できる内容です。
>>550 名無しさん
「注文住宅建てるのが夢」というのなら解るのですが、デックスありきというのが凄いですね。(;^_^A
どうして、デックスで建てることが夢になったんですか？
購入を心底後悔です。
電気スイッチ、インターフォンからのすきま風が酷い。
外壁クラック、室内壁紙剥がれ何度もです。
追加工事中から、何度もアポをすっぽかされ
挙げ句酷い仕上げ。
とても完了とはいえず、出方を待っていたら
1年後遅延損害金をプラスで請求されました。
現在弁護士に相談中です。
担当の誠意のなさ、上司の高圧的態度、怒り以外ありません。
デックスを検討している知り合いがいたら止めますね。
今工務店探し中です。
こちらのデックスさんも検討し資料請求しました。
ただ口コミをみて不安になりました。会社自体の対応が悪いのでしょうか？
工務店探しがまず難しいです。
どこの会社でも同じことが当てはまりますが、担当者と馬が合うんだったら良いんじゃないですかね。
最終的には「人」で決まりますが相手もビジネスである以上、引くに引けないラインまでいったら泥沼です。
ベテラン相手だと、相手もビジネスなので「（契約上は引くに引けないから）高圧」に見えてしまう点もあると思いますよ。
基本的に、この手の掲示板には良い口コミは基本的に書かれない（満足してたら怒りを吐き出す必要はないから）です。
悪い口コミが多く書かれるのは仕方ないことかなーと思いつつも、「書いてある不満は実際に起きている確率が高い」という実体験からの感想。
私は契約しませんでしたが、すでに他の方が書かれている内容を見ると「やっぱりねー。他にも起こってそうな事案ばかり」です。
他にも起こるとは思いますが、ここはかなり確率高く発生してそう。
うちは結構まとまった条件付き分譲だったけど、周り見てるとそんな感じ。
現在デックスさんで契約をし間取り作成中です。
こちらのスレッドを読んでいるととても不安になってきます。
断熱材の入れ忘れや隙間風水漏れなど、最低限の事まで適当にされたら黙ったもんじゃありません。
いま間取り作成中ですが、何を伝えたらうまくやってくれますか？また施工ミスが起こらないようにするためにはどうしたら良いのか経験者の方教えてください。
打ち合わせの段階であれば打ち合わせの際の確認サインの時に過去の変更が元に戻ってないか、今回の変更がしっかり反映されてるかチェック。
元々の仕様に問題がないかチェック。
図面ができた際の必要資料をもらう。
ー平面図と立面図、断面図等はもらえてると思う
ー基礎伏せ図（基礎断面図含む）
ー金物図
ー電気給排水等設備図
ー矩計図
等々、最低限構造関係のものがチェックできるものはもらっておきましょう。
家がつぶれなければまだマシなので。
しっかりやってるかどうか壁量計算書ももらっておきましょう。
地盤調査は別途費用請求されると思うので報告書はついてくるとは思う。
施工する際にこれら図面と確認
ー基礎:アンカーは間違ってないか（うち忘れとか、基礎の仕様（基礎断面図と基礎伏せ図をみればメジャーで測るレベルでわかります）が間違ってないか
ー構造金物:構造金物が図面通りついてるか
ー住戸内:平面図、立面図通りに施工されてるか
（例えばうちは追加下地が未施工だった）
ー図面:最終図面が大工等に渡っているか
（これがこの会社では一番あり、各人にいってる図面が古かったりします）
ー各部材:メーカーの仕様通りに施工されてるか（体力壁や断熱材には各メーカーから仕様がダウンロードが出来ます）
設備も同様に、特に注意事項が守られてるか
上に書いたのは今回うちが各問題に対して発見した項目についてチェックしてた内容です。
これ以外もありますが、特に出なかったので書いてません。
結局、設計段階では抜けはあるものの、ある程度いい話になるけど、施工になると特に管理体制が杜撰になるのがこの会社の特徴だと思います。
言ったことが守れない、仕様通りに作られない、壁で見えなくなるから引き渡しだけではわからない、結果後から問題が発生すると言った内容ですので都度かよってチェックするしかありません。
ここまでやってようやく他のHMと同レベルの水準になるのでそこから先は通常の施工会社と同じようなチェックレベルでよいかと。
（逆にこの辺りの基本ぽいものは本来は施工する会社の社内ルールで漏れがないか他社はやってるようですが、一度聞いてみたらここはその機構がないと断言されました）
言わないと資料も出さないし、大工に渡ってる資料もわからない。
本来は監督が管理すると思うのですが、ここは何もなさらない監督だと思った方が良いです。
なんのためにいるのかもよくわからないです。
デックスで注文住宅を建てて１年ちょっと過ぎた者です。
アフターメンテナンスですが、床の軋みと水道の水の量が出が悪くなったので依頼しましたら、すぐにご対応いただけました。私自身も建設中にこちらのサイトを見つけてクレームが多かったのでものすごく不安だったのですが、ご対応頂いたアフターメンテナンスの方もとても感じが良かったですし、今のところデックスさんで建てて良かったなと思ってます。きっとエリアのご担当者によるのでしょうね。
建設中でこのサイトを見て不安になった方もいらっしゃるかとおもいますので記載致しました。
特に問題ない方はこういう掲示板には中々投稿されないので、どうしても悪い点ばかりが目立ちますね。
特に問題ない業者はスレすら立たないし、立ったとしても忘れ去られるくらい埋もれていくかと。
大きい会社は別として。
担当の方は今のところはとても親身に対応してくださってます。
検討中なので良い点も知りたかったのですが…
上の方も言っているように満足している方はこういう所に書き込みしないようですね。
>>568 検討者さん
>検討中なので良い点も知りたかったのですが…
>上の方も言っているように満足している方はこういう所に書き込みしないようですね。
私は良いところも悪いところも書いたりしてたんですけどね。
①使っている材料(木材)や設備に対して金額が安い
②打合せ回数に制限がない
他にもちょこちょこ良いと書いている人は居ますね。
良いと書いている人も悪いと書いている人も具体性に欠けていることが多く、判断が難しいですね。（本当？？？と。）
感覚としては、会社としてきっちり管理しているというよりも、担当者や下請け業者の力量に大きく左右される感じですかね。
うちはデックスにリフォームをお願いしましたが仕上がりも担当者の対応にも満足しています。
ここに書かれているような連絡が取れないというような事もなくきっちり対応していただけました。
担当者との相性が合う合わないもあると思うので担当を変えてもらうのも１つの手では！
工務店を探しているので口コミなども参考にしたいと思いここに来ました。
何件か見ていますが、ここに限らず他の会社の掲示板を見ても同じような感じなので
悪い意見も良い意見も鵜呑みにするのではなく見極めるのが難しいですね。
リフォームを検討している者です。
初めてのリフォームで
どこにお願いすればいいのか決めかねています。
まだ検討中の段階で、
見積は他でも相見積もりするつもりです。
価格も決め手の重要な材料ですが
施工が悪かったら意味がないので心配で質問しています。
アキュラ、桧家、タマなどの大手HMと比較し、住宅性能も比較的良く、コスパが優れているデックスで新築を検討しようと考えていますが、住宅業界全体に影響を与えている「ウッドショック」によって、デックスの請負価格がどうなっていくか、建築予定の方で情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？
長期に渡り世界的な材木需要増の影響は及びそうなので、この際、国産材を使う工務店の方がよいか、あるいは価格上昇が見込まれるもののこちらの方がよいか、予算制約もあるので悩ましく考えており、情報を求めています。
アドバイス有難うございます。
相見積もりしてる旨、先に伝えようと思います。
その方がこちらの熱意や誠意も感じてもらえそうですね！
>>577 戸建て検討中さん
今年デックスで契約して、現在計画中の者です。請負金額についてですが、坪単価2?3万円程度の上昇が見込まれるとのことです。
これは、これからの契約の方はもちろん、現段階で資材の発注をしていない契約者にも当てはまるとのこと。
>>579 匿名さん
早速、ありがとうございます。契約されている方でも、資材確保ができていないと価格上昇は避け難いのですね。。長期的な影響がわからないので、よくよく検討しようと思います。
価格面、諸々で検討しています。
資材関係の情報とても興味深いです。
そこら辺もよく調べて検討したいと思います。
コロナ禍の影響も気になります。
実際に見てきましたがデザインがとても気に入りました。
掲示板の口コミを見ていると不安だったのですが営業マンの対応も、とても親切で丁寧でしたよ。
こちらの会社コロナ対策はきっちりされているのでしょうか？
モデルルームを見に行きたいのですがそこら辺も気になりまして。。。
デックスにリフォームをお願いした者です。
他社との見積もりを見比べ、担当の方の対応をみてお願いしました。
壁紙の張り替えや和室から洋室へのリフォームメインです。
結果としてはデックスへお願いしたのは失敗でした。杜撰な工事をされました。当たり外れがあるそうですが私の場合は大はずれでした。
壁紙は端まで綺麗に貼れてない。板は斜めっている。隙間がある。
現場監督、担当の方も呼び出し指摘しました。
両者とも杜撰である事は理解はしてましたが言い訳ばかりで話にならない。
上司が来ても元の建物のせいにされ、再度の工事は渋るし、かなり恩着せがましかったです。
ようは杜撰だけど瑕疵ではない。新しくやり直す程ではない。安い予算だからこうなったが仕方ないと遠回しに言われた感じでした。
その後手直しが一応ありましたがこの会社では技術的に無理だと判断しました。
直せないから他のことでチャラにしてもらおうとしてきます。それでなんとかしてきた会社のようです。
もしデックスにお願いするなら予算はケチらない。(でもそれだったら他所にお願いした方が良いかと思います。)
また施工が終了する前にサインを必要に求めてきますが信頼して書かない方がいいです。お人好しだったので馬鹿を見ました。
それと大事ですが綺麗な仕上がりである事は絶対に契約に入れてください。
言わなくても分かるだろうは通用しません。
どういう契約だったかはトラブル時に左右します。
安い金額で引き受けてさらに安い値段で丸投げの結果です。どんなに思い入れのある建物でも安いリフォームは数をこなす一つでしかありません。
綺麗な施工も汚い施工も同じ1回の施工と認識されます。施工をしたからには金銭を払わなくてはなりません。
瑕疵があるから大丈夫だろうと思わないでください。瑕疵である事とその損害の立証は思っていたより難しいです。
私は弁護士まで視野に行動しましたが、莫大な時間とリターンの少なさから泣き寝入りし他社に修繕をお願いしました。
結局は依頼した自分を責めるしかなく悔しく辛い日々が続きます。
あくまで一例ですが私の身に起こった事です。良い評判も書いている方もいらっしゃいます。私の場合は残念でしたが…
リフォームを検討中の方の一つの参考として役立ててもらえたら幸いです。
モデルルームに行ってきました。
上の方が仰っているとおり感染対策もしっかりされていました。
対応してくれた方も丁寧にわかりやすく説明してくださったので安心しました。
迷っていましたが一度、行ってみて良かったです。
デックスさんにリフォームをお願いした者です。
他社何社かに相談して見積もりを出してもらい、担当者の感じも良かったのでここに決めました。
クロスの張替えメインの内装工事とキッチン棚取付他をお願いしました。
この掲示板を見て不安もありましたが、結果的にとても満足のいく仕上がりになりました。
私の希望を伝えましたが家の作り的に無理だったので、なるべく希望に近づくよういろいろ提案していただき、
打ち合わせを重ねた結果、妥協点もありましたが使い勝手もよくお気に入りのキッチンができました。
工事がはじまる前に希望をきちんと伝えて、元の家の作りもあるので100％思い通りにはならないこともあるので、
納得いくまで打ち合わせをしたのが良かったのだと思います。
担当の方がそれに、とことん付き合ってくださったのもラッキーでした。
後、担当者と連絡が取れない等、掲示板でよく目にしますが、少し折り返しの電話が遅い時はありましたが、
まぁ許容範囲内でうちは大丈夫でしたよ。
担当者はだいたい現場に出ていることが多いので、会社に電話して折り返しを待つよりも、
担当者の携帯に直接電話したほうが早いと思います。
我が家は古いので今後もリフォーム工事をしなければいけないところがでてくると思いますが、その時はまたデックスさんにお願いしたいと思います。
建築資材高騰の記事をよく目にしますが
今後、新築物件にも影響するででしょうか。
どあまり価格が上がってしまっても買えなくなってしまうし建て時が難しいです。
デックスの建売に住んでいます。
3年経ちましたが、大きな不具合もなく大変満足しています。
入居当初は担当の方に連絡しましたが、丁寧に対応してもらえました。
問題がある投稿をするとすぐに反応するような投稿があるのですね。
いつも同じような投稿内容で。
対応を実際に直す方がここで対応するよりも効果があると思いますよ。
反応するような投稿があると
すぐこういうツッコミをする投稿もある（笑）
姉妹会社のアイデックで土地を購入しデックスで建てました。建てるまでは担当の方も親切でしたし何も問題なかったのですがアフターフォローは最悪です。連絡し、確認して折り返しますと言われても絶対に連絡が来ません。何度も何度も連絡を欲しいと連絡をして、折り返します。→連絡なし。さすがに我慢出来なくなり少しきつめの口調で話をしたらやっと連絡が取れました。結局その後の対応も適当でした。担当者が変わってもいつも連絡が来ないので、そういう会社なんだと思います。おすすめしません。
ウッドショックだけではなく、その他の建材も値が上がると目にしました。
できるだけ早く契約して工務店に木材など確保してもらうように勧める記事もたくさん出ているので、
迷っています。
建材の高騰を見越して購入を急いだ方いますでしょうか？
ここは設計時までの対応はまぁまぁ及第点ですが着工して基礎上がりあたりから徐々に問題がでて上棟以降対応や反応がボロボロになり竣工後に最悪になることが多い感じですね。
古くなった部屋を改装してもらったものです。リフォーム自体初めてです。
着工から完成までの大幅な遅れと施工がずさんでした。
私も完成後の壁紙が酷く、あちらこちらに床のフローリングの切れ目や隙間が酷く目立ったので、
コーティングを塗られ、どうも綺麗に塗ってなかったようで数週間後汚れが溜まってしまいました。
今でも曲がったエアコンや扉の隙間が気になります。
また、事前に営業の方と打ち合わせも何度かし、モデルルームへ行きました。
しかし、担当の営業の方が抜けてるのか、
連絡はすぐに来るのですが、内容を忘れて何度も同じことを聞かれて結構疲れました。
連絡事項の書類はお互いに持ってるはずなのですが、半年前にすでに同じこと言ってたり、
完成しました！と言われてみたら火災報知器やインターホンなど設置予定のはずが抜けてましたので指摘しました。
最後に引き渡しは4ヶ月遅れで、どうして遅れてるか、施工がひどいのは何故？と聞いても
納得のいく説明がありませんでした。本当に残念です。
ただ黙って頷いて、早くやりますの繰り返しでしたね。の割にはかなり遅かったですけどね。
当日になって材料がないのでとどんどん先延ばしにされたので、確認してからいうべきだと思いますね。
他にも壁紙のミスや金具が飛び抜けてるなどありえない箇所があり、不安でしたね。
現場の方の話を聞くと新築の方が得意なので、リフォームは・・・と濁してました。
こういった仕事は大まかなのは下請け会社に依頼してるようで、下請けでできない箇所はあとは自分たちで・・・
みたいでしたね。
新築はわかりませんが、リフォームを考えてる人はそのことを念頭に入れて検討した方がいいと思います。
あと、他の方も書いてあるように最終的に埒開かなかったので上司と話がしたいと言ったらとても威圧的な（営業）上司が出てきました。一応、資格を持ってる方でしたがこちらはもっと残念でしたね。
完成が遅れたり、理由の説明ができないのは信頼関係の問題になりますし、
確かに現場の監督が行き届いてないと思いましたが、営業の方も結構不備があったのは事実です。
連絡事項の書類を見ると、ちゃんと現場と営業は連携してるのかな・・・と不安に思いましたね。
当たり外れあると思いますが私の方はハズレでしたので、こういう経験もあるかもしれないということで
ぜひ参考になればと思います。
こちら店舗の場所変わりました？
店舗の場所変わりました？
前を通りかかったらなかったので。
2年目点検と修繕が終わりました。
コロナの緊急事態宣言だったので、2年目点検を緊急事態宣言解除後（期限超過）に変更の依頼をしたところ、快く対応して貰えました。
床下の点検は顔を突っ込んで見るだけでした。
建築時に床下の断熱材を雨で濡らすというトラブルがあったこともあり、心配だったので、自身で点検したところ、案の定、断熱材の一部が半分くらい下がってました。指摘したところ、快く対処して貰えました。補強もして頂けました。
屋根の点検は下からの目視でした。問題があっても見つからないだろうなと思いましたが、特に懸念も無かったので、自身での点検はしませんでした。
壁紙の亀裂がたくさんありましたが、すべて直していただけました。
2ヵ所だけは割れということで補強がなされました。
外壁は軒下の部分に亀裂がありました。
こちらの修繕が数か月の待ちになりました。職人さんが忙しいらしく、なかなか調整がつかなったようです。こまめな連絡はなく、こちらから月１回程度の状況の問合せをする感じでした。
アフターに関しては、ヤバそうな書込が多かったので、懸念してましたが、問題ないレベルで対応して貰えました。
過去の投稿
・契約時
>>274
・設計時
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>>528
この会社はウッドショックの影響はなさそうですかね？
ウッドショック私も気になります。
影響を受けたとしたら価格はだいぶ変わってしますのでしょうか。
契約後でも今更値上げとのことで悩んでいます。時期も狙ってたんじゃないかと疑ってしまいます。
10月1日より下期が始まりそれに合わせて、建築材料以外の食品関連も値上がりしていますので問題無いと思います。
契約時、材料費として半金。
完了後、人件費、会社経費として残金支払い。
という理由で契約時に支払いがあるので契約時に物価は確定してるはずなんですけどね。
では契約後の値上げは追加の工事分ではないでしょうか。
ウッドショックの影響で、契約後でも価格変動することは至極当然です。少し調べれば分かりますが、他メーカーも上がっているところが殆どです。
逆な影響を受けてないメーカーは一切ないです。
施主側からしたら怒るのは当然だとは思いますが、、、
注文住宅のD-CubeαⅡの価格表記、つい昨日ぐらいまで1,890万円(税込)ぐらいだったと思うけど
今見たら1,950万円(税抜)になってるね。税込価格だと2,145万円～ってことだから気を付けてね。
税込価格から税抜価格のみの単体表記に変えたあたり、個人的に結構信用無い。
これは企業努力とは呼べない。というか税抜単体表記っていいんだっけ？
税抜き価格と誤認しないように表示すればいいんじゃなかったっけ？
色々酷いですね。でも分譲住宅の土地はまた出してますね。価格変わってないんでしょうか…。
価格表示見ました！
いま見たら税込に直ってるようです。重要な点なので注意して欲しいですね。
本当ですね。
間違えてしまっただけのようですね。
情報がコロコロ変わるところも、不安なんですよね。
（税抜）??
↓
（税込）○
ですね。
チェックしてないんでしょうね。
契約書もいくつか誤りがありました。
契約してしまったのですが、対応など疑問？に思う部分も多いですね…。最近契約された方いらっしゃいますか。
>>621 名無しさん
契約してしまったのであれば、やっぱり止めるということは難しいと思うので、デックスの改善を促すしかありません。
疑問点を明確にして、改善を求めた方が良いと思います。
ここでのアドバイスが欲しいのであれば、もう少し疑問点を具体的に書いた方が良いかと思います。
デックスに限った話ではないと思いますが、担当者の問題だったりするので、会社としての改善を求めるのが良いと思います。担当者本人に指摘しても改善されないことも多くあると思います。設計での問題を営業担当に指摘したり、建築時の問題を営業や設計担当に指摘したりしました。結果的に上司が出てきて対応して頂けました。
苦労したことでお安く非常に満足のいく家を手に入れることが出来ました。
頑張ってください。
ご参考までに私の過去の投稿
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>>528 >>602
質問・要望に対するレスポンスが相当遅いです。
担当によるところも大きいかもしれませんが…沢山物件もあるのでキャパオーバーしてる？
>>624 名無しさん
そうだと思います。
安いですからね。客もたくさん来るでしょうし、たくさんこなさないと儲けれないでしょうから。
いつも担当の方は大変そうでした。
で、ミスが多くなり、その対応で更に忙しくなっているように見受けられました。
>>626 評判気になるさん
なぜ、値上げをしないと品格がないの？酷い会社なの？
ユーザーにとってはありがたい話であり、企業努力（安い相場で資材を確保など）ではないのでしょうか？
下請けの会社の方でしょうか？何か被害を受けているのでしょうか？
横浜在住
すいません、629の書込み間違えました。 12年程前にデックスで購入しました。建売よりは間取りも自分である程度決められるし、いいとは思います。 うちの場合打ち合わせは3回のプランでした。ある程度の仕様が決まっている中で話が進むので、すべてオリジナル建具や水回りメーカにこだわりがある。でおしゃれな家にしたいなら他がいいとは思います。築10年後のメンテナンスまではしっかり来てくれましたよ。 途中何度がベランダのコーキングが3かい剥がれる等ありましたが、こちらももちろん、築3年後とかでもしっかり対応していただけました。 まぁクレームいれてもなかなか来ないですが、きっと担当者が少ないんでしょうね。けれどしっかりやってくれました。 うちは自分の収納2割というこだわりにあった家はなかなか建売では見つからなかったの好きな水回りメーカーなどは選べませんでしたが、デックスで満足しています。
けど本当すべてに満足したいならお金を上限気にしない限り無理だと思うのでどこで妥協するかだとは思います。
デックス、数年前までは、デザインもすごく良くて、負けなしって感じだったのが、良い人達が抜けてしまい、そこからよくないと聞いたことあります。お客様との揉め事も多くなり、とある不動産会社はお客さんまわさなくなったとまで。
まあそれも三年前くらいに聞いた話で今どうなってるか分かりませんが。やはり大事なのは人ですね。
なんで標準外観のフォレストデザイン辞めちゃったんだろうね。良かったのに。
>>627 注文住宅契約者さん
大抵は価格上げず品質落とすか仕入れ先に無理させるか現場の下請けに無理させるかだからユーザーにとっては結果的に良くない話になるのでは？
しかもそういうのは表面上ではわからないことが多いのでいざ何かあった時とかに現れてその時には既に遅しというケースが大半かと。
と、626は言いたいのだと思う。
ここと付き合ったことがあればなおさら。。。
何年か前にデックスで購入しました。
建てるまでは大きなトラブルなくきましたが、買ったあとのアフターフォローが最悪です…
何度連絡しても返って来ません。あとで直すと言われたままそのまま音信不通だったり、電話しても打ち合わせ中なので、と言われたり出先なのでと言われたりして折り返しがありません。
最近購入した方も同様のようですよ。
>>635 匿名さん
どんな問題が起きたんですか？
建売ですか、注文ですか？
どういうタイミングですか？（住み始めて直ぐ、2年目点検などの時期 など）
連絡しているのは、営業ですか？設計ですか？現場ですか？
なぜか分からないが、営業の写真のイケメン率w顔採用なのか。
>>634 注文住宅契約者さん
こことやりとりしている方でしたらわかるとは思いますよ。
現場を見てもそう思う。
一般的な中でこの会社はという点で当てはまる話かと。
顧客に対する努力も怠るところですし。
逆に634さんは何をもってここを優良な会社だと思ってるんですか？
>>638 名無しさん
デックスが「優良な会社」とは書いてないですよ。(;^_^A
過去にも問題指摘の投稿をしてます。
ここにコメントを書く人って、単にここが悪いという一言しか書かない人が多いんですよね。正直、情報として役に立たないです。ただの冷やかしや他社さんの妨害との区別がつかないです。
デックスによる改善や購入者による注意による問題の回避が出来ないです。
ここのコミュニティは妨害のために使うのではなく、良い方向になるように促すためという理念だそうです。
昨年契約し、今年住み始めましたが皆様が仰る通りアフターフォローが悪いです。
コロナの影響で設備機器が後日設置と言われて数ヶ月連絡がなく、こちらから連絡したら直ぐにきたり。
土間コンについても、業者に聞くと質の悪い物でもデックスでは許可が降りているとのことです。(スランプ値高いとのこと)
設計においても、天井高変更や勾配天井などができると言われ契約したのにも関わらず後から出来ないと言い始めたり。
外構についてもサイズなど何一つ確認もなく付けておくで済まされ、確認しても図面で承認済みとなっていると一蹴する姿勢。
他社とよく検討すべきでした。
デックスの建売って直接購入できないんですかね？
仲介手数料がもったいないなって。。
うちはデックスで建てましたが、まだ建てて2年ですが問題は感じたことがないです。
コロナ渦というのもありサポートが遅れるのもある程度は仕方ないと思います、、
営業さんと設計士の方がとても良い人達だったので、良い評価にあふれてると思ってスレッドを開いたので、何か少し悲しい気持ちですが、、
確かに仲介手数料もったいないですよね。
その分オプションとかに回したいです。
デックス戸建てに住んで2年です
デックスの広いお風呂、デザイン、お値段に魅力を感じてデックスの中で探して購入しました。
住んで1年以内にメンテナンスお願いすることがありましたが対応が悪いと思ったことはありません。
１０数年前に購入しました。
アフターフォローが最悪ですね。
家ってアフターが大切だから、ここはどうかと思いますよ。
親が大手メーカーで建築しましたが、打ち合わせ～施工～建築中～完成～アフターフォロー、全然違うと感じました。
安いといえども、高いですから。これから契約するなら、値段だけでなく、この先数十年先も考えることをお勧めします。
ちなみにですが、うちは仕様書と違う設備をつけられましたよ。
びっくりして文句をいったら、「これはイメージ図なんです」と言われました。
そんなことあり得ますかね。
今設計打ち合わせ中です。内装決めをやっている最中ですが、クロスやフロア等は小
さいサンプルだと私の場合分かりづらくて、大きなサンプルたくさん用意していただ
いたり、内装の出来具合をパースで描いてくれたりと、私の設計担当の方はとても丁
寧に分かりやすく説明していただけるので、出来上がりに自信が持てました。
打合せ期間や回数はとても多く、時には４、５時間も掛かったりして大変ですけど、
細部まで納得いく家ができそうなので、設計さんにはとても感謝しております。
>>645 名無しさん
具体的にどんなアフターフォローが大手ではあって、こちらではないのですか？
私はそろそろ4年になるのですが、今のところ、特に問題が起きていないので（通常、10年くらいはそんなものという感覚）、アフターフォローが必要になる機会が発生していない感覚なのですが、話からすると、大手だと問題が発生する前に何か検査などしてフォローアップされたりするのか？と想像してます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
書き方が適切でなかったのかもしれません。結構言葉を選んだのですが、どう伝えて、どこまで話すのか難しいですね。。。
皆様の家が欠陥と言っているわけではありません。
例えば、防水テープに問題があり壁内に水が浸入しています。外部からの確認が困難ではありますが、稀に症状が出ている方がいることは伺っているので、今回、投稿しています。
事実確認のため、情報を集めているだけに過ぎませんが、視察となると個人情報も含まれるため、メールでのやり取りを検討していたところです。
デックス関係者は、この書き込みが誰なのか把握されていますし、被害者間視察の件も把握されていますし、また、アフターはまめに応対頂いているので、デックス社そのものに敵意、恨みがあるわけでもありません。起きてしまったことは仕方ないですし。
他影響出ている方含め、本質的解決を進めているだけです。
メールアドレスを書き込み直接、連絡を取ろうとしている方がいらっしゃいますが
この掲示板的にOKなのでしょうか？
もしOKなら、出会い系等やら何にでも悪用されてしまいますね。
連絡先：●●_higai@outlook.jp
とは少し悪意がありませんか(^_^;)
投稿マナーについてに記載されてましたので添付します。
禁止ではないみたいですよ！！
●個人情報を書かない
本名・住所・電話番号など、他人に知られた場合に悪用される恐れのある情報を投稿することは避けた方がいいでしょう。
メールアドレスの欄がありますが、記述しなくても投稿可能です。どうしても連絡を取りたいといった場合や何か意見があれば直接連絡が欲しい。といった場合、フリーのメールアドレスなどを使われることをお勧め致します。
＞とは少し悪意がありませんか(^_^;)
いい名称のアドレスが思いつかなったので、、、
他の方法で会話を始めているので、ここは削除します
皆さん、失礼しました
650さん
防水テープに稀に問題がってことはデックスだけに限らず他社で建築した建物も含まれるとのことですかね？？
>>648 匿名さん
>>650 での回答ありがとうございます。
防水テープの問題ですか。
であれば、「採用している工法の欠陥」ではないですね。採用した建材の欠陥ですね。であれば、ロットによって欠陥があるという話でしょうね。であれば、 >>655 通りがかりさん が書いているように同じテープを使っている他社でも起きそうですね。
この問題に対して、建築済みの物件を調べるとかしないでしょうね～。水漏れが発生していると連絡のあった物件に対して対応していくだけでしょうね。
不幸ですね～。これに当たった人は。腹が立つのも解ります。でも、デックスではなく、防水テープの製造会社を恨まないとですね。
>>655さん
防水テープ会社の問題をこんなところにわざわざ書き込むわけないですよ
そんな暇でもないです、、
事実ベースでやっているので、既に法人4社も介入しており
愚痴りたいわけでもなく真面目な問題解決に向けた一投稿に過ぎません
先入観、非ロジカルな人、社員の書き込みもあると思いますので、
やはり掲示板の書き込みはやめておきます
他の方法でコンタクト取っていますので、過去投稿文も削除依頼済です
また別の機会で接点ありましたら、会話しましょう
失礼します
>>657 匿名さん
失礼しました。
当初、採用している工法の問題であるという話と
「防水テープ会社の問題をこんなところにわざわざ書き込むわけないですよ」
を総合的に考えて、防水テープの使い方の問題という話ですね。
個人的には、事実であれば、情報欲しいですけどね。
うちは大丈夫か？と心配になるので。（4年経って症状出てないので大丈夫とは思いますが。）
デックスでフリープランの土地戸建てを契約。
これから間取りを作っていく段階なのに、すでに色々な所で情報に行き違いがあり
正直不安しかないんですが、、、
ここの会社大丈夫なんでしょうか。
>>662 匿名さん
私も購入を考えていますが、メールを送っても返信は返ってごず、直接電話しても受付や担当をたらい回しにされており、今の所信用が全くできません。
このままの感じでメンテナンス対応されると思うと不安しかないので、購入をやめるかどうか真剣に考えております。
>>663 マンション検討中さん
まだ建ててないので何ともですが、少なくとも部署間の連携が取れてないなと言うのは感じてます。
全体的に人手が足りていないのかな？と思う事もあります。
デックスが良い会社か、悪い会社かは個人の受け取り方次第だと考えています。
よって、ここへの書き込みは事実のみです。
私の場合、ブロック塀の鉄筋が塀頂部に届いていなかったり、柱がなかったり、ユニークな設計ですよ。
建築基準法違反が好きな方、画像が見たい方が多ければ投稿します。
一昨年春に契約して、まだできていません。
契約すると魅惑の体験ができます。
外構工事でブロックフェンスをデックスにお願いした方へ
私がデックスの外構業者（約3割程の外構を任されている）から聞き取りをした話では、縦筋が塀頂部に届いていなかったり、鉄筋の端部をフック状に曲げていない現場が多数あるそうです。
鉄筋について分からない場合は、横浜市建築局建築指導部情報相談課に相談してもらうのも良いですね。
契約不適合責任がある場合は、デックスに話して造り直した方がいいですよ。
ブロックフェンスはデックスが造ったものだからと人ごとに思う方もいますが、裁判では、所有者の責任になります。
大阪でも地震でブロックフェンスが倒壊して小学生が亡くなっています。
判決をみても、ブロックフェンスを造った業者ではなく、所有者の責任が問われています。
賠償額も数千万円です。
デックスでは2年保証だったと思います。
造ったばかりの人は、保証があるうちに造り直したほうが良いかと！！
2年以上前の人は残念ですが個人負担で造り直すか、放置するかですね。
参考まで。
私の場合は、不幸の始まりでした(笑)
＞＞662
契約をしてしまったのなら、腹を決めて担当者と何度も何度も納得のいくまで打ち合わせをしてください。そして可能な限り現場に行って写真を撮ってください。
担当者が屁理屈を言ってきたら、正論を展開してください。
営業は直ぐ辞めたり、都合が悪くなると担当者を変えてきますが逃がさないように！！
デックスで不幸な方が増えないように、ネットを利用してサイトを作ろうかと考えていますが、画像も貼れる有効な手段を探している状況です。
週刊誌も良いですね。
取り敢えず、契約をしてしまったのなら、デックスに任せるという甘い考え（普通は良いんですが、、、）は捨てて、自分で建てる気持ちでやって下さい。
応援しますよ！！
こっそり現場に行ってみると、大工さんが断熱ウレタン施工をしてました。
大工さんに聞いてみると、ウレタン工事屋さんを待っていると３週間先になるので、現場監督から言われて泣く泣くやっているとのことでした。
ウレタンはホームセンターで急遽買ったもので慣れてないから、どうしても垂れ落ちてくるんですと言ってました。
近くには現場監督が施工したものがありましたが、大工さんより酷い仕上がりです。
デックスさんで建てた人で強化ボードを貼る前の状態を確認していない人は、断熱ウレタンの専門業者が施工していると思い込みましょう。
うちは設計課長がホームセンターで買ってきた木工パテで壁の傷んだ木材を補修していました。
全くのド素人工事です。
あの後どうなったんだろう。
次に行ってみると強化ボードが貼られていて確認できませんでした。
そう言えばこの課長さんは、塗装むらを直すとやらで、紙やすりでゴシゴシ、自分がやった方が早くてきれいだと思いました。
専門業者で施工してほしいと思うのは私だけでしょうか。
>>670 匿名さん
ウレタン吹付は腕の良し悪しでかなり左右されるみたいですが…大丈夫なんでしょうか？
不安しかないですね…
うちも工事が始まったらちょくちょく覗きに行こうと思います
階段の構造材に法令違反があることを指摘したんだけど数か月も認めようとしない。写真をみせたら欠陥（あるはずの抱き柱がない）であることをしぶしぶ認めた。
階段周りの壁を剥いだら、いたるところの柱や壁が傷だらけだった。
木材を取り換えるように言ってあったのに、ホームセンターで買ってきた補修パテを塗りまくっていた。
あまり厚く塗ってしまったようで、今度はやすりがけ、、、笑えない！！
なぜ、設計士がやっているのか。
建築基準法違反の工事をやった上に、壁の中に隠蔽したのがバレたから。
専門業者がやったところは、それなりに綺麗ですよ。
写真をお見せしたいくらい。
柱、梁などもう一度確認した方が良いですよ。
電気工事の時に配線が通りにくいところは、梁などに大きな穴を開けてるかもしれましん。
取り敢えず、断熱ウレタンを施工する前と強化ボードを貼る前は仕事を休んでも写真を撮りまくった方が良いですよ。
書き方が悪くてすみません。
お見せしたいのは素人工事の写真です。
>>671 匿名さん
私が建てた5年前は、設計の部署と現場の部署は別でした。今も同様と思うのですが。
そもそも、設計の方はほとんど現場には来なかったですね（給料高いので現場作業なんてさせてたら会社の利益的に…）。現場監督も複数個所をかけ持ちなのでたまに来るだけ（それが普通と認識してます）。私の方が現場に行く頻度が高かったような気も。
設計の方が現場で作業するなんてかなり特殊な感じがしますね。
私の家の場合、強化ボードを剥いでみると、柱に関係のない溝が切ってあったり、構造用金物がペンチで曲げてあったり、あるはずの柱や梁がなかったりです。
設計は入りたての社員じゃないので、だれに頼めばちゃんとした家を建ててくれたのか未だに気持ちは闇の中ですよ！！
私はデックスで前に働いていたので内情は外部の人よりは多少詳しいと思います。
断言します、安かろう悪かろうです。
せっかくの一生に一回あるかないかの高額な買い物、絶対にここで頼まない方がいいです。
全てが適当です。
とにかく売って売って売りまくる。
お客様ファーストでは決してありません。
工事関係者です とてもいい家ですよ
このような公共の掲示板に辞めた会社の営業妨害、悪口を書くのはいかがなものかと
思いますがね。
デックスいいよね
横浜川崎の街並みをキレイにしてる会社だよ
町田とか稲城にもたまに建つ
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
