３階建狭小住宅の間取りについて

その辺りの地域では敷地目一杯建ててますか？
（普通は敷地境界線から50cm以上空けなくてはいけませんが
　長屋や地域の慣習によりその限りではない場合があります）
間口４ｍ弱というと目一杯使いたいです。
この場合外から外壁工事等できないので
現実に建てるにはそれなりのノウハウが必要になります。
こういった物件に慣れててノウハウ持ってる建築家に依頼することをオススメします。

この間ＴＶで同じようなのやってましたね・・・

先日テレビで放送していたような敷地で、敷地目一杯で建てるつもりです。
けんぺい率80％容積率300％の準防火地域、近隣商業地域です。
両隣との間は30㎝程度にするつもりです。

延べ床面積は35-40坪の予定です。

>両隣との間は30㎝程度にするつもりです。
隣地境界線から外壁の面が30cm？
隣の外壁とこちらの外壁の面の有効の隙間寸法が30cm？
外から工事できそうならどうとでもなるかな？
しかし構造的にも特殊な工法の方が有利になるだろうから
（普通の構造だと耐震壁が出てきて空間が遮断されてやっかい）
やはりこの類の設計に慣れてる専門家に相談した方がいいと思う。

準防火で３階となると準耐火建築物が求められるし
基礎もそれなりの工事になるかもしれない。
その点もあるので専門家にちゃんと聞こう。
もしかしたら重量鉄骨なんかが選択されるかもしれない。
（重機入らないとかでなかなか難しい気もするけど）

まあ間取りだけの話ならある程度はここでも相談できるけど
構造が変わると結構変わっちゃうので無駄になるかもしれないなあ。

３階建て良いですネ

敷地にめいいっぱいという事は、庭がないのですよね？

子供が生まれた時の事を考えてる、という事なので、１階の浴室や洗濯機置き場は、２階に移動して、1階のそのスペースには
土間のような、子供が三輪車や自転車が乗れたり、ボール遊びが出来たり、夏には人目を気にせず、プール遊びが出来るようなスペースを作ってみるのも、面白いかと思います。

土間なら、大人も子供も、出がけの忙しい時にトイレに行きたくなっても、靴のまま行けて便利そうだし。

都会の３階建て、ビルトインガレージなら重量鉄骨でしょうね。

１階を土間にするのもいいでしょうね。
子供たちを遊ばせられるスペースがあるといいですね。

土間なら、チョーク遊びもできますね

今は道路でチョーク遊びなんてできないから

水で流せばキレイになるから、掃除も楽かも

風呂、洗面所は悩みますね。
うちは２階でＬＤＫも２階です。
結構便利ですけどね。

間取りはなかなか難しいですね。

厳しい条件なので正確な情報が必要
4メートル弱って言われても分からない
3メートル何センチ？
奥と手前（道路側）で幅が僅かでも違えば狭い方の数字で

あっちのを転載。やるならこっちでしましょ
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・敷地面積　24坪
・建蔽率　　80％
・容積率　　300％
・用途地域　近隣商業地域・準防火地域
・隣接道路幅　4ｍ
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
　・・・両隣とのすき間は約15センチずつ。東向きで間口は４ｍ弱奥行20ｍ強。

・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること　
　・・・重量鉄骨３階建、
　１階はビルトインガレージがあって奥にできれば続き間の和室（6畳×２くらい？）とトイレ。
　２階はLDKとトイレ、風呂と脱衣所は１階がいいか２階にすべきか大いに迷っています。１階にすると１階の部屋　数が減り、１階で洗濯して２階で干すことになりそう。2階にもできれば６畳程度の和室希望。
　３階は２部屋。


・予算　建築費用＋諸費用込みで3000万円以内。　

・家族構成　　現在２人。いずれ子供と場合によっては両親も。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
工事も手間かかるだろうし、目安は30坪ってとこかな？

30じゃなくて35坪くらいで見積もりオーバーなら削る作業って感じかな？
30じゃちょっときつそう。
どちらにしても道路側に車分の敷地余りそう。
ビルトインガレージやめて車外に出す選択肢はないですかね？

ていうかさ、子供は一人？なのに、希望する部屋数多いし。
どんな家に住みたいかビジョンも見えないから、アドバイスもできないや。

>16
>場合によっては両親も
って書いてあるだろ
子供一人とはどこにも書いてないし

建坪は35坪前後になりそうですかね。
ご両親との同居もあり得るのだったら、１階がご両親用の部屋＋トイレでしょうね。
お風呂とかはどうなんでしょう？２階では不便かな？
都会の狭小住宅地なら隣近所とはほとんどひっついてるんでしょうね。だったら裏庭で洗濯物を干すわけにはいかないか。
２階ベランダで干すんだったら風呂も２階が便利だろうし。う～ん。難しいですね。
皆さんはどう思います？

狭小住宅の、恐らくはろくに日の当たらない1Fに親御さんを住まわせるのですか・・

利便性は非常に重要ですが、敷地に余裕のある郊外を検討されてはいかがでしょうか？

隣地の建物の状況（日照の状況）が必要ですね。裏側も含めて。
あれこれ話すにしても、何かたたき台になるような間取り図が欲しいですね。
描こうと思ったけどスレ主がいないから様子見中。

19さんの質問に答えませんか。

自分なら２Ｆ洗面浴室ですね。
親御さんが住まわれるのが確実そうなら１Ｆにも顔洗える程度の小さな洗面をトイレ外にでもつけておきます。
１Ｆの部屋はどうせ法定の採光は確保しなきゃいけないので真っ暗闇ってことはないでしょう。
まあ暗いは暗いですが。
あくまでも１Ｆは寝室であって日中はリビングで過ごせるように（すごしたくなるように）リビングを充実させたいですね。
寝たきりになったときはどうしようもないですが。

寝たきりになったら、風呂が１階でも２階でも同じでしょう。
自宅での入浴より入浴サービスを利用するほうが安全ですからね。
私も２階風呂洗面がいいと思います。
炊事洗濯や風呂は同じフロアがいいですもんね。

>24
介護したことないでしょ？
完全に寝たきりならそうかもしれないけれど、歩くのにかなりの困難は伴うけれどもという状態の方が長いもの。
そうなるとつらいよ。

35坪を単純に３階分で割ると大体こんなボリューム。
ちょい伸ばして中庭型にしてもいいけどコストと相談ですな。

介護経験ありますよ。うちは寝たきりではなく、入浴はデイサービスを利用していました。
その方が家族が自宅の狭い風呂場で入浴介助するより安全ですからね。

３階建にはエレベーターがいいかも。

そりゃＥＶあればいいけどコストがねえ…
この規模にはいらんと思いますよ。
結構場所食うし。
後で設置できるように…とりあえず納戸で…ってのもいいけど、結構な間取り上の制約にはなる。

それより、敷地目一杯使って２階建てという選択肢も一応残ってるよ。
準耐火建築物にしなくてよくなるし木造も選択肢にはなるかな。

風呂などの水回りは１階がいいか２階がいいか、悩みますね。

なるほど。
敷地目一杯の二階建もありですね。

スレヌシさんはもう来ないのかな？

スレ主です。

皆様、色々とご意見を頂戴し、有難うございます。
急な出張が入り、しばらくゆっくりネットを観られる環境にいませんでした。


将来、親世帯と同居する可能性は半々くらいですが、とりあえずはお客さんを泊められるような部屋があればいいと思っています。

できれば重量鉄骨３階建ですが、LDKと水回りを１階にするか２階にするかで悩んでいます。

スレ主です。

つづきです。

自宅の真裏にはワンルームマンションがあり、そこの住民は騒音だけでなく食べ物やひどいのになるとタバコの吸殻をベランダから投げ捨てています。
裏庭にはゴミが捨てられ、今度建替える際には裏庭をできるだけなくしてベランダも裏にはつけず、２階正面（玄関の真上」のベランダを物干しとして利用するつもりです。
家事動線を考えると２階にLDKと風呂がいいかなと思いますが、もし親と同居することになった場合を考えると風呂は１階かなとも思い、迷っているところです。

３階建てにお住まいの方がおられましたら、間取りについていろいろお教えいただければ幸いです。

この狭い間口だと、１階東側に部屋を持ってくると玄関や廊下を横に並べる余裕がありません。
普通にやろうとすると１階の部屋は奥側になるかと思います。
奥側で敷地を開けないとなると、法令上も実質上も採光が望めなさそうです。
中庭等考えないといけないかも。
奥のワンルームマンションは何階建てですか？
また北側、南側の建物は何階建てですか？

１Ｆだろうが２Ｆだろうが構わないから
とりあえずタタキ台の間取り作ってみるといいです。
たぶんそんなに選択する余裕はないと思う。狭くて。

>35さん
おっしゃるように間口が狭いので部屋は奥側（西）になります。狭い庭のようなものをつくって採光しないといけないように思いますが、裏のマンションは7階建です。

両隣（北側南側）はともに３階建です。

>36さん
ええ、そうなんです。狭いので選択肢は限られます。

裏のマンションは７階建ですか。
しかも騒音に物を投げ捨てる・・・・
大変ですね。

いい間取りができればいいですね。

先日やっと建築業者が決まりました。地元工務店です。
これから間取りその他について打ち合わせしていきます。

有難うございます。
またここで報告させていただきます。

良かったですね!
間取りが出来たら教えてください。
実はうちも３階建に建替える予定です。
坪数、立地も似た感じですので、参考にさせていただきたいと思います。

都市部の狭小地は３階建にならざるを得ませんねえ。
建売３階建住宅の間取りを見て実際にいくつか見て回りましたが、これ！っていうのがありません。

都市部の３階建って木造と重量鉄骨どちらがいいんでしょう？
コストを考えると木造、耐震性なら重量鉄骨ということでしょうか。

ＳＥ工法なら木造でありながら、鉄骨並の耐久性と壁の無い広い空間が実現出来る。

らしい。

>>44
重量鉄骨だから木造よりも耐震性がいいというわけではなくて、条件による。
木造だとSE工法等特殊なことをしない限り耐震壁が必要になるわけで、
ガレージを設ける場合道路面に大開口が必要となりさらに同じ面で玄関の開口も取られる傾向にあり
耐震壁を有効に確保できない場合が多い。
その場合は重量鉄骨の方が適しやすいということ。
重量鉄骨の場合、壁は不要ではあるが
柱や梁のボリュームがあるので間取りの制約はある程度生じる。全く自由というわけでもない。
また、都会のそういった地域となると防火・準防火地域となる場合も多く
３階建だと準耐火建築物とすることが求められる場合がある。場合によっては耐火建築物。
これにより、構造によってやり方が大きく変わるし、コストも大きく変わる。
木造と重量鉄骨のどちらがいいかは細かい敷地条件や計画の内容等総合的に見ないと判断はできない。

間口5m、奥行11mの土地に3階建を建てたらヒョロヒョロですかね？
あと都市部の住宅密集地でも必ず境界から50センチ開けて建てないといけないんでしょうか？
隣と10センチ位しか離れてない家が近所にたくさんありますが…。

>>47
民法は「（50cm離すとか1m以内の場合は目隠し要求可とかとは）異なる慣習がある場合はその慣習に従う」
と定められてるので、
>隣と10センチ位しか離れてない家が近所にたくさんあります
ということならそれに倣えばいいです。
10cmとかいうレベルだと特殊な工法じゃないと造れないと思うので
ノウハウ持ってる業者や設計事務所に依頼しないとダメですね。

>>45さん
>>46さん

有難うございます。
SE工法ですか。「重量木骨」ともいう工法ですね。

うちは準防火地域ですので、やはり重量鉄骨がいいのでしょうかね。
コストが高くなりそうなのが心配ですが。

鉄骨だと、地盤改良に意外と金がかかる場合がある。
強固な地盤あるいは過去に鉄骨やｺﾝｸﾘの建物が建ってたなら関係無いかもですが。

２階にベランダを設けるのであればお風呂と洗面所は同じ階のが絶対にいいです！
奥さんから感想を聞くと、水廻りが同じ階にあると大変楽らしいです。家事をしながら洗濯をしたり
子供が小さいと目をはなせない為。

確かにベランダと水廻りが同じフロアーにあるとかなり便利ですね。
しかし重量の問題で昔の木造だったら無理でしたね。
今の技術なら全く問題無いというのが業界コンセンサスですが、今でも木造なら重い物は１階作るべきだ。と言う専門家もいますね。

他のスレッドから参りました。
よろしくお願いいたします。


地方都市の都心部に近い場所に住んでおり、建替え予定です。

近隣商業地域、準防火地域で建蔽率は80％、容積率300％です。
坪数は約20坪。変形地ではありませんが「鰻の寝床」で、間口は3.7ｍで隣の家とは15cm程度の隙間です。
計画では建坪35-40坪、4-5ＬＤＫにしようと思っています。ガレージはクルマ１台分必要です。

ＨＭまたは工務店等でお薦めがありましたら、宜しくお願いします。

予算は込み込みで3000万円以内です。

家族構成は我々夫婦に小学生の子供男女各１人ずつ、合計４人家族です。

都市部ではいわゆる狭小地、旗竿地などが多いように思います。

不動産業者のチラシを見ると15-30坪未満が多く、ほとんどが３階建。
ちなみにうちの近所では16-18坪３階建（木造）の建売住宅が3000万円台後半です。
間取りは１階に１部屋ないし２部屋、２階にＬＤＫ、３階２部屋が多く、風呂、脱衣所は１階のものと２階にあるものが半々。トイレは１、２階両方あります。


以前、あるＨＭの方から、「ＬＤＫが２階にあると買い物をするにもゴミを捨てるにもいちいち階段を上り下りしないといけないから面倒ですよ」と言われました。我が家では先に書いたように約20坪の土地に３階建を建てる予定ですが、構造（木造か鉄骨か）や効率的な間取り、その他アドバイスをいただけましたら幸いです。

また、同じような土地に家を建てる予定がある方のご意見も是非お願いいたします。

「重量木骨」って、なんか中途半端なイメージです。

在来の木造って、なんか地震ですぐ倒れそうなイメージです。

鉄筋コンクリートって、なんか湿気が篭りそうなイメージです。

鉄骨って、なんかすぐ錆びそうなイメージです。

イメージって、なんか何の役にも立たないイメージです。

↑　はいはいw

>>50さん　
鉄骨だと地盤改良に意外とお金がかかる場合があるのですか。
これは事前に調べておかないといけませんね。

>>51さん
水回りは同じ階がいいですよね。うちの奥さんもそう言っています。
以前マンションに住んでいましたので、ワンフロアというのはいいですね。

うちは某政令指定都市に親が遺してくれた古家（土地は30坪足らず）があり、出来れば来春にでも建替しようと考えています。

おすすめのHMはありませんか？

高いけどヘーベルや住林はどうでしょうか。
もしくは地元工務店。こちらは当たり外れが大きいですが。

http://www.kuro-yanagi.com/

黒柳建設

ここは面白い家を建ててくれます。
しかし、最低2000万円かかります。

ヤマヒサやエスバイエルあたりはどうですか？

狭小は特殊だからＨＭとかより狭小に慣れた設計事務所に依頼するのが一番いいと思うよ。
特定のＨＭなんかだと自分がやりやすい構造や間取りに誘導しがちです。

そうですね。
狭小地建築が得意な事務所に相談するのがいいでしょうね。

>>60さん
最低2000万円ですか。
希望を入れて行くと高くなりそうですね。

>>62さん
狭小地に慣れた設計事務所・・・どこがいいですかね。

私も大阪に住んでおり、古家を建替えする計画です。土地は約20坪でスレ主さんと同じように間口が狭いです。
大阪でどこかいいＨＭか工務店、設計事務所があれば是非お教えください。

準防火地域の旗竿地で、１Ｆ１０坪　２Ｆ１０坪　３Ｆ８坪前後の３階建てを計画しようとしています。
短辺方向の壁は幅2.5間です。予算は１５００万です。
１Ｆは車庫はなくて、事務所にする予定です。
コストを抑えるためには木造と鉄骨造はどちらが有利でしょうか？

６６さん
コストなら木造でしょうね。準防火だとサッシは網入りになるのでまずここだけでも結構コスト上がります。
予算１５００はきついかもしれませんね。単純に諸経費抜きの家の施工費であればできるかもしれませんが...

67さんありがとうございます。
登記や家具類は別で考えてますが、上下水道や照明その付帯工事は含めて考えています。
やはり少し厳しいのですね。
防火指定がなければまだ可能性ありますでしょうか？

>65さん
大阪の設計事務所見つけた↓
http://www.ryositu-house.net/archives/001_/001_10/
良いか悪いかは分からないが慣れてはいそう。
（特定の会社や事務所へのリンクはまずいのかな？）

69さん
有難うございます！
なかなか良さそうな事務所ですね。
週末じっくりとＨＰを見て、問い合わせてみますね。

69さん
なかなか良さそうですねえ。
やっぱり狭小地３階建はHMより設計士さん＆工務店がいいのでしょうかね？

条件によって最適な工法が違いますからね。
ＨＭや特定の工務店だと自分とこでできる工法が限られたりするから
ベストな選択ができなくなるのが問題。
それによってコストや使える広さが場合によっては数割単位で変わるから影響は大きい。
設計事務所でも結構得手不得手があるので（重量鉄骨の経験あまりないとか）
幅広くできるところじゃないとＨＭなどと同じことになるので
経験値は調べた方がいいです。

なるほど。色々難しいですね。

あげましょうか。

スレ主さんどうなったかな？
このスレは個人的に興味あるので継続して欲しい

実は色々ありました。
工務店と設計士を紹介してくれる知人が体調を崩し、回復したら今度は奥さんが倒れ……
現在、まだ着工どころか図面も出来ていません。

ふむ。なんにしてもこの時期は急がないことです。
じっくりいきましょう。

温かいお言葉を頂戴し、ありがとうございます。
もう少しだけ様子を見て、場合によっては他社にお願いしようと考えています。
動きがあれば、また報告させていただきます。

狭小３階建で、どこかいい工務店かHMはありませんかねえ。

狭小三階建てだと、へーベルが得意なんじゃないの？

ヘーベルは得意そうですね。他には……

テレビの匠

リフォーム番組のは無理だから、テレ東の、渡辺正行が出てたやつで、予算を提示して頼むやつ。
よく、変わった土地の形や、極小土地のをやってますよね。
あれなら、こっちの生活スタイルや、趣味等から、使いやすくなおかつオシャレで、少しでも広く見える家を作ってくれますし。

テレビのは当たり外れ大きいな～という印象
うまい人はうまいけどハズレもそれなりに。
確率的には半々よりやや分が悪いという印象。
テレビに映ると思うと職人さんが手を抜かないだろうというのはメリットかな。
それ以上のメリットはないかな。

住友のパンフレットでよかったのありましたよ。

84さん

住友林業ですか？どんなのでしょうか。

住友林業ですよ☆
どんなの?と聞かれても…書きにくい…ですが､確かパンフレットの種類が平屋とか色々別れてて五種類？位あり､そのなかの狭い敷地か三階建てでありました

ありがとうございます。早速、資料を取り寄せてみます。

友人がこのサイトを利用して自宅を新築したようです。参考までに。
「施主と建築士の広場」
http://kentikusi.jp/index2.html

「狭小住宅が得意」とトップページに書いてありました。
やはり細かい注文をだしてこだわるなら
設計事務所がいいんでしょうか。

http://www.ryositu-house.net/

↑前にも同じ書き込みが。
ひょっとして、営業？

88さん

HPを見ました。よさそうですね。

京都の町家のような間口が2、3間、奥行10数間、隣との隙間が10数センチ～のような家を建替えるのは大変ですね。
友人は地元工務店で建てましたが、情報が少なく規模が小さい工務店は当たり外れが怖くて、なかなか踏ん切りがつかなかったようです。
建築士や設計士に依頼するのが無難かも知れませんね。

スレ主さんは大変そうですが、いい家ができるといいですね。
応援していますよ。
(^O^)/

うちも間口が狭い“鰻の寝床”です。
色々なHMに断られた末、ある建築設計事務所に依頼しました。

その結果、某大手HM（鉄骨）より２割以上安くて、基礎も鉄骨もしっかりした家が出来ました。
近所に大手HMの鉄骨で建てた家がありますが、建築現場を見た知人の大工曰く「細い鉄骨に薄い壁の所詮プレハブ。値段は高くて品質は低いぼったくりハウス」と笑っていました。
うちは地元設計事務所と地元工務店で建てて大正解。
スレ主さんも地縁人縁があれば、いい家が建つのではないでしょうか。

都市部の狭小地に建てる３階建で木造と鉄骨それぞれのメリット、デメリットは何でしょうか？

スレ主も書き込んでいる人も都会在住と思うけど、スレ自体は過疎化していますね。

あげる

知人が「施主と建築士の広場」http://kentikusi.jp/index2.htmlで自宅を建て、満足しているようです。
私もここに登録し、現在資料が送られてくるのを楽しみに待っているところです。

うちも下町で建替予定です。
間口約４m、奥行約18mで３階建を検討中です。
重量鉄骨と木造、またはSE工法どれがいいか、どなたか教えて下さい。
できればそれぞれの短所長所。
たとえばそれぞれの工法の得手不得手や費用面。
火災保険料などについても宜しくお願いしますね。

99
まあまあ、そう言わずにさ。