小屋根裏収納について

うちもクロス貼ってますが必要なかったかと、、余談ですが下はクッションフロアの方がいいですね。
ひざまづいて作業する事が多いので、安い仕様でもむきだしよりいいと思います。
設計士のススメでコンセントを付けたんですが、これはあまり意味がなかったですね、
みなさんは付けましたか？

めったにないけど掃除機かけるときに使うくらいですね。

私も 掃除機と扇風機くらいです。南北に２つ付けてます。仕上げは地元工務店ですが 合板仕上げで１０畳くらいありますが束（柱）も６本立っておりかなり邪魔です。床だけホームセンタで買ったフローリング張りました。 高さが低い方に棚を付けて整理してます。

あと屋根裏収納に出来れば換気扇と窓ジャロジー（閉め忘れても雨が入りにくい）を付けた方がいいかも。
私は 付けましたが気に入ってますよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

>>101
小屋裏収納の照明にはコンセントが付いているものを選びました（HW2137GPL）。
壁は荷物で埋まりますし、コンセントは一時的にしか使わないので、正解でした。

小屋裏収納に固定階段付けた人いるのかな？

固定階段付けてます。

場所取りますが、荷物を上げ下げするのを考えると
固定階段の方が断然良いと思いますよ。

固定階段は場所を取るのが致命的です。
もし、固定階段しか選択肢がなかったら、
うちは小屋裏収納を付けられませんでしたよ。

固定階段の方が使い勝手がいいのもわかるし、そのスペースさえ惜しいというのもわかる。
ケースバイケースだね。

２階までの階段の上にそのまま固定階段作りました。
ビルとかの階段のイメージ。
なので、場所とるという気はしないです。
できるかどうかは階段位置にもよると思いますが。

小屋裏まで直線階段？
蒲田行進曲みたいになりそう

まあ、スペースに余裕があれば、もともと使い勝手の悪い小屋裏収納なんて付けなくても、
普通の収納をつければいいのですが。

固定階段にすることよって、床面積に繰り入れられる面積が増えてしまうと
違法建築になってしまう場合もあるので、事前に自治体の基準を確認した方が無難です。

>>113
たしかに
そもそも2階を造るのが間違えで、平屋が最強です！！

小屋裏収納の賛否を話すところではありませんよ。

否定派はイチイチ首を突っ込まず、スルーすれば？

コンセントは，物で隠れないように登り切ったところの近くにつけました。
熱対策として気休めですが排気の換気扇を付けました。

10畳オーバーの固定階段の小屋裏

コンセントは3箇所つけました
一カ所である必要なんてありませんので
レイアウトを何時変えるかわかりませんし

情報コンセントもつけました。分岐用ということで
私のパソコンコーナーとなっています。

今の季節も屋根断熱や空調がしっかりしていれば快適です

固定階段にして、2階の面積が減ったとしても、納戸や書斎を上に持ってけば、もっと広大な空間を楽しめます
背が高い人には向きませんが170ぐらいでしたら腰を屈める必要がないので移動は苦になりません
建坪が15坪、容積が30ぐらいしか取れない場合はお薦めです

>>117
>170ぐらいでしたら腰を屈める必要がないので移動は苦になりません

お宅の小屋裏の天井高は何センチですか？
また、どちらにお住まいですか？

自治体によっては140cm以上でも小屋裏収納扱いになることもあるんですね。

「身長が１７０センチくらいの人だったら・・・」って意味じゃないですか？

>>118
140です

私は腰を曲げずに、いどうできるという実体験を書いただけですが・・

最近は木造軸組みでも多様な工法があるので、一概にどういう形で小屋根裏収納をとればいいかはケースバイケースかと思います。

自分の場合は、壁内部で通気を取るエアサイクル系の工法でした。
床下から小屋根裏まで通気してから棟で排気（換気扇）するので、多少空気の流れがあります。
設計当初、壁と天井をつけてロフト部分に続く押入れと考えましたが、建築中に上がってみたら、高さが不充分と判断。
そこでロフトとは気密用の扉で遮蔽し、小屋根裏部分は床だけであとはそのままとしました。
結果、スキーのような長尺物も梁に渡して並べて置く事が出来るようになり、床張りしていない空間も有効利用しました。
その他、物凄くかさばるキャンプ用品、スポーツ用具、クリスマスツリー、古いアルバムなどのほか、備蓄燃料（炭）、食糧（インフル対策）まで相当の量が収納されています。

高さは規則とおり１４００しかありませんので、出し入れは這って行うような状態ですが、造ってよかったと思っています。

>>121
140cmあるのに這わないとダメ？？

あぁ。梁がある工法ならたしかに厳しいかも

確か、自治体に寄るかも知れないけど、平均値が140cmを上回らなければ、ＯＫだったりすると思う。

って事は、勾配天井なら140cmを上回っても良いんじゃない？

>>122
棟木の無垢アカマツが非常に邪魔ですね。
しかも棟木に取り付けた棟換気扇が結構でかくて邪魔です。

まぁ、３階建てで申請するつもりもなかったので、居室ではないので、そんなものかと納得してますが。
何も無いよりは助かってます。

屋根裏は部屋に使うとアウトだよ。
あくまで収納用。
あと、固定階段は自治体によって基準がまちまちなので要確認。
また、身長１７０で腰屈めないでは通れません。実体験で。
そして、１４０って上限でしょ？平均値ではないよね？
家も収納用って割り切ってつけましたが、雛人形とか冑とかゴルフバックとかスキー用品とか、あまり使わないが
捨てちゃう訳にいかないモノって結構あるんで、有った方が便利かな、とは思います。
梯子式なんで確かに出し入れは面倒だけど、ね。

折り返し(Ｕターン型？)の階段なら、一階から続けて小屋裏迄作っても
そんなにスペース取らないので実用的で良いのではないでしょうか？

もちろん斜線による高さ規制や、屋根形状によって可否が分かれますが・・・。

うちの地域で、延床面積に入らない小屋裏と
認められるのは下記だったと記憶しています。
(素人の理解なので、抜け等あるかもしれませんが)
・天井高140㎝以下
・下階床面積の半分以下
・収納スペース


我が家は引き渡し後、個人の責任で敢えて
140㎝の天井壁を外して使用しています。

>>125
在来工法の梁がなければいけますが・・
また、梯子ならそりゃ使いづらいでしょうね

あくまで上げ下ろしの頻度の少ないもの限定ですよ。
ひとりで持ち上げるのは梯子は厳しいですから。
頻繁に使用するもの用に納戸やクローゼットの容量をべつに確保した上での話です。

日常使わないもので場所を食うものが、結構あるんですよ。
逆に屋根裏を利用しない方々は、スペースをどう工面されてらっしゃるんでしょうか。

>>130
首を下に向ければいけますが？

おふたりの座高の高さの違いに起因するだけでは？
つまり足の長さの違いですね。

>>130
膝立ちでも匍匐前進でも軟体KAZUMIスパイダーでもいけます。
腰屈めずに利用する方法など、いくらでもありそうですが。

いずれにせよ、もともと居室利用のサイズではないので大人が立ったまま荷物を運ぶのは不可能です。
それができるのは、こどもぐらいですよ。

違法で建てたのは 明らかです。
それを当たり前の様な説明は ちょっと気をつけないとね。

>>135
誰に言ってるの？

>133
不覚にも吹いたｗ
そんな体勢で入る奴はいないだろｗ

違法な小屋裏の居室利用は違法建築ですから、耐震偽装であり脱税行為ですね。

138さん

誰に対しての話ですか？

違法性を認識しながら、あえて実行に及んだ方々すべてに対してですよ。

>123
1400mm以下ってのは天井の最も高い部分での数値を指します。
平均じゃないです。
これはどこの自治体でも共通です。
勾配天井だと1400から下がる一方ってことになります。


注）階や面積に入れないときの条件の一つなので、階や面積に入れてる場合にはこの限りではありません。

罪深い輩が何人かいるらしいので通報しました

基本的に１４０センチ以上の高さは 屋根裏収納としては 認められてないと言うことです。
それを 使いやすいでしょと検査後に めくらを外して渡す事は ダメだと言うことです。

耐震構造を無視しているので、大地震が来たら傾く家が出てきますよ。すると家が潰れても自己責任ですね。

>>144
小屋裏と耐震性は関係ないのでは？

＞基本的に１４０センチ以上の高さは 屋根裏収納としては 認められてないと言うことです。
正確には「階として取り扱われてしまう」ということであって
140以下だろうが140超えようが屋根裏（小屋裏）の収納は屋根裏（小屋裏）収納で間違いない。

140cmの天井板を外していきなり荷重が増えるわけじゃないので
それで直ちに耐震性が悪くなるとも言えないです。
140以上で衣類等軽いものだけ置いてるよりも
140以下で本等重いもの置いてる方がはるかに耐震性は劣るだろうねえ。


＞小屋裏と耐震性は関係ないのでは？
140以下とかその他いくつかの条件を満たしていると
簡易な壁量計算なんかでは小屋裏収納分を考慮しなくてよくなるわけです。
条件満たしていない場合は小屋裏収納の面積荷重その他を考慮して壁量を決めるわけです。

＞140以下だろうが140超えようが屋根裏（小屋裏）の収納は屋根裏（小屋裏）収納で間違いない。
＞140以上で衣類等軽いものだけ置いてるよりも140以下で本等重いもの置いてる方がはるかに耐震性は劣るだろうねえ。
屁理屈です。

＞148
＞＞140以下だろうが140超えようが屋根裏（小屋裏）の収納は屋根裏（小屋裏）収納で間違いない。
＞＞140以上で衣類等軽いものだけ置いてるよりも140以下で本等重いもの置いてる方がはるかに耐震性は劣るだろうねえ。
＞屁理屈です。
言うまでもないと思ったけど屈折してとらえる人がいるようなので一応言っておくと
147は違法を推奨するものではありません。

また屁理屈云々ではなくて事実です。
小屋裏収納であることを認める認めないということはありません。
通達（及び付加された各地条例など）を満たした小屋裏収納かそうでない小屋裏収納かというだけです。
「小屋裏収納＝すべて通達の小屋裏収納」と間違って覚えている人がいるようですね。

また実際の耐震性に小屋裏の天井高さは関係有りませんよ。
実を見ましょう。

うむ
小屋裏程度の重さで耐震性気にするなら、瓦の屋根は使えませんね

よほど小屋裏が気に入らないようですが
小屋裏なしの建て売りでも買っちゃいましたか？

＞基本的に１４０センチ以上の高さは 屋根裏収納としては 認められてないと言うことです。
１４０とかのは階に算入しなくていいよという緩和規定であって
「緩和？いりません。階にも面積にもちゃんと入れます」て人は１４０以下にする必要はありません。

ちなみに小屋裏収納でも原則的には壁量計算の床面積には算入して
1/8以下なら算入する床面積は０でいいよというのがあります。

小屋裏収納だからまったく耐震みてないってことはないよ。
（そういえば法改正直後この関係条文みてなくて1/8超えてても計算に入れてなくて
　問題になったＨＭだか設計事務所だかがあったね）

屋根裏収納をちょっと広くとってエアコン付けたひといますか？子供の遊び場兼収納といった感じで

それと床はフローリングですが内壁は合板の仕上げにエアコンを低い位置に取り付けになるんですが普通のコンセント（専用回線ではない）に２.2Kくらいの付けていけますか？

>>153
残念ながら全館空調です
屋根断熱さえしっかりしてればエアコンもありだと思います

後付けの屋根裏収納を考えています。どなたかされたかたいらっしゃいますか？なにか失敗したとかこうすりゃよかったとかありますか？(柱が邪魔とか窓がないとか)

あげ

後から 固定階段つけると 安くていくらくらいですか？
ちなみに 二階までの階段の上に作る感じです。直線１５段 上部二段廻りで。

常設階段ほしい

工事費用で安くても５０万円～
申請費用で１０～１５万円～
↑現在の家の確認申請があればの話ですが。

あくまでも木造の話です。

新築だけど、固定階段と収納式梯子との差額は８万円だった。
なので、迷わず固定階段にした。広さも12畳あって大満足。
まぁこんな古いスレは誰も見ていないか。

八万差は 安いですね～。固定階段の設置は 後で気がついたから値段は 聴かなかったんです。それくらいなら絶対付けました。ちなみに屋根裏収納11畳です。ハシゴなので床だけ張ってクロスは しませんでした。

実際5月人形とかすごい重たいものの出し入れってどうなんですか？
どう考えても階段でないと危ないと思うんですが？

年末新築予定の家は平屋を予定していましたが、施工予定の工務店の天井の仕様があらわしの３重構造で「屋根裏が全部収納に利用でき、屋根裏の点検が簡単にできるのでメンテナンスも楽です」

と言う話しを聞き、屋根裏に梯子で登るのも収納面では不便だと思い、思いきって６坪くらいの固定階段の２階（屋根裏部屋調ですが、天井高が最大１４０ｃｍを超え最大２ｍ５０ｃｍくらい）を設けました。

１００万位建築費がアップしましたが、これが狂と出るか吉と出るかは未定です。

断熱はセルロースと遮熱シートを組み合わせた２重の屋根断熱です。

ここには小屋裏収納ではなく、２階の人が来ているから話しがややこしくなるのですね

>>165
それは、ログハウスで言うとこの2階ですね。

うちは６．５坪のロフトで65万。（小屋浦収納みたいな感じです。開口部を階段にしたので。）
そこに14段の固定階段をつけてその値段が16万。

・・それくらいでした。ハシゴは怖すぎなので固定階段にしました。
しかし、場所はとりますよ。なので2階リビング側に階段収納。

>164
ロフトのように開放的な場所ならば五月人形等収納はお勧めできますが
小屋裏収納（密室状態）は夏場の温度上昇が半端なく、金糸などが
痛んでしまうのでお勧めできません。

重たいものを頻繁に出し入れするようでしたら、固定階段がお勧め。
一年に数回の事であれば、収納梯子でも良いかと思います。

費用がどの程度上がるかは各施工店で変わるとは思いますが
小屋裏収納に面する部屋を勾配天井にしてロフトにすると
空調も多少行き渡るので、収納する物の種類は増えますね。

あと、新築後行き場が決まっていない荷物を仮置きして
すぐに生活が出来るというメリットもありました。

ちなみにロフトに繋がるリビングを勾配天井にして、リビングからロフトに東西にまっすぐ抜ける風の道
つくりました。これのおかげで２Fリビングには東西南北に風の抜ける道ができました。

保守

>169
夏小屋裏で寝ています。窓が一番小さいので熱貫流が少なくて涼しいのです。
断熱の問題じゃないですか？

夏だけでなく冬も寝てください

小屋裏収納は
①固定階段にする
②完了検査後、天井（１．４ｍの）
をとっぱらい屋根の傾斜いっぱい
まで天井を高くする
③エアコンを設置する
④３階の部屋として使用する
以上で格安の３階建が完成。

ただし、違法建築です

拙宅はⅣ地域で屋根断熱を施して、12帖程度の小屋裏収納を設けています。
時々、収納梯子で小屋裏に上がりますが、夏場でも31℃を超える時はありません。
床下からの還流装置で換気はされています。
収納場所としては最適な場所だと思っています。

収納階段で32型の液晶テレビを屋根裏に上げることはできますか？

屋根裏作成予定ですが収納階段の使い勝手が想像できず、営業さんからはあまり使えないと言われています。

実際使っている方、使い勝手は如何ですか。

アメリカ映画に良く出てくるような折りたたみの天井収納階段ですが、
３２型の液晶テレビはなんとか運べました。
しかし、開口部が小さく、階段も斜めになるので、
なおさら開口部が小さくなるので、大きなものは運べません。

また、断熱・換気をしっかりしないと、結露・カビの問題や
冷気がおりてくる問題も出てきます。
費用がかかりますが、
小屋裏空間の周りや屋根面ににしっかりと断熱材を入れたほうが良いと思います。
うちは２階天井にも断熱を入れました。

うちは北国ですので、これだけ断熱入れてますが、
荷物だらけの小屋裏は結露・カビの問題は一切出ておりません。
一応換気扇が付いているおかげかもしれませんが。

ありがとうございます。

開口部が小さいのは少し気になっていましたが、思った以上に使いづらそうですね。

今営業さんにどこかで実物を見れないか探してもらっています。やっぱり一度見ておいた方が良さそうですね。

こちらは愛知です。みんなが書いているように暑さは覚悟していますが、結露やカビは全く気にしていませんでした。
甘いですかね？

収納階段がどんなものか判りませんが、天井に折りたたんで収納するタイプはかなり使いづらいです。重くて引き出すのが大変なので高齢になればまず使えません。屋根裏の出入口を壁面に取り、壁掛けのハシゴ(普段は壁面に引っ掛け)で出入りするようにすれば使いやすくなります。

＞収納階段がどんなものか判りませんが
どんなものか分からないのにコメントする神経が理解できません。
収納階段は大きさも色々ありますが、42型液晶程度なら収納できますよ。
我が家の収納梯子は1.2Ｍ×0.6Ｍです。
ばねの反力で上げ下げ時の力の負担を軽くしていますので高齢者でも扱えますよ。
梯子の上がり下がりのほうが高齢者では危険ですし、
小屋裏収納への収納物の移動手段としては向いていません。
固定階段あるいは収納階段以外は危険ですよ。

>>180、181
どんなタイプの収納階段か、ということですよね。説明足りずにすみません。

他の人が書いているように普段は天井裏に折り畳んで収納されていて、使うときに引き下げて伸ばす物を予定しています。

二人が言うように重いのか軽いのか全く不明です。場合によっては移動式のはしごの方が使い勝手がいいのかもしれませんが、わかりません。

本当は固定階段付けたいけどさすがにスペースがありません。

居住空間に使うつもりはなく物置オンリーで使います。(ちなみにテレビを例に出したのは全員が共通で認識でき、サイズと重さがちょうど良さそうだからです)

>>182
できればプランを検討されて固定階段が望ましいですね。
法律上の是非は市役所か区役所に問い合わせてくだい。意外と固定階段ＯＫのところが多いです。

天井収納階段はバネの力で子供でも楽におろせます。
天井に納まっている時に付属の棒で引っ掛けて楽におろせます。
ただし、元々小さい開口部に斜めに階段が降りるため、
開口寸法が狭くなります。
私は車の部品等も小屋裏に入れていますが、
バンパーやマフラーやシート等は上げることができましたが、
ボンネットは無理でした。

また、小屋裏の壁・天井を断熱でしっかりとくるんでいますが、
やはり夏場は小屋裏は少し暑くなります。
しかし、そのおかげで2階部屋の夏場の屋根からの暑さは遮断
されているような気がしますし、冬場も天井からの熱の逃げが
少ないような気がします。

切妻屋根の取れるところいっぱいに屋根裏収納を検討しています。
勾配天井で天井高がmin79cmとあるのですが使い勝手はいかがでしょうか？
140cm取れる所だけの方が使いやすいかもと悩んでいます。
使えないスペースにお金をかけられないので使い難いなら屋根裏小さくして費用を抑えたいです。

うちは片流れで500mm近くの所まで造りました。
洋服のキャスター付きボックスとか、ズラリと置いてます。
悪くないですよ。

入れるものによるのでは？
うちも８０センチくらいのところまで作りました
１ｍ未満のところまでは雑多なもので埋まっています
（子供の作品だとか、捨てられないものなど）
使い易いところには出し入れを頻繁にするようなものを入れています

固定階段にして、役所の検査終了後天井を
とっぱらい、普通の３階の部屋として使用
するのが賢い。
小屋裏収納に固定資産税はかからないし、
普通の３階建よりずっと安くできる。

１８８さん、窓は付けられたのですか？また、普通のハウスメーカーでもやってもらえますでしょうか？

>>185
それは床を張る範囲のことですか？
できれば高さ０センチのところまで床を張られることをお薦めします。
高さ数十センチのところに壁を作るのとコストはあまり変わりません。
収納力が格段に増えることは言うまでもありませんが、建物の耐震性能が格段にアップします。

>190
その通りですね。
床だけでも貼っておくべきですね。
どうせ切り落とすんでしょうから、手間代が省けますしね。

>189
窓はついてるよ。
大手HMだと難しいかな。
地元工務店ならやってもらえると思うよ。

＞１９２さん、窓があれば居室として充分快適に使えそうですね！実は私も窓有りで考えていたのですが、ハウスメーカーで結局天窓だと外から見て分かってしまうし、もし分かって偽装工作になると営業停止になるのでやりません、と断られてしまいました。窓無しですと、熱気がこもってしまい、とても部屋としては使えないのでかなり不満です。自治体によるのでしょうけれど、固定階段もダメ、天窓もダメ、と厳しい地域らしいので、もう屋根裏収納は諦めるしか無いです。

１９２です。
１９３さんの地域はどこでしょうか？
私の県は固定階段Ok。小屋裏収納にも最小限の
窓は建築基準法上つけられます。ただ、居室みたいな
大きな窓は付けられません。あと、天窓はやめたほうが
いいです。小屋裏はただでさえ暑いのに、天窓なんか
やったら灼熱地獄ですよ。うちも小屋裏の窓は６０×５０
が二つだけですがこれは仕方ないです。でも、居室として
十分使用しています。

＞小屋裏収納にも最小限の窓は建築基準法上つけられます。

１９４さん！本当ですか！！これは全くハウスメーカーとは違っています・・・窓が２つあれば居室として使えそうですね！以前、モデルハウスで、屋根裏収納に窓がついていたので聞いてみたのですが、三階OKの地域ならとの説明でした。また、固定階段はダメとのことでしたのでこれも痛いです。知らないくせに、結構いい加減な説明をする営業マンもいますので、もう少しきちんと自分でも調べてみることにします。有り難うございます。

屋根裏収納は家にもある。固定階段も窓もある。
以前は、天井取れば１４０センチから１８０センチ位になるのでそうしようかなって思っていたけど、面倒なのでやってない。
小さな家が多いんだし、屋根裏なら１４０センチの高さ制限なくていいと思うけど役人は税金ほしいからなぁ。

２Ｆ床面積の１／２の屋根裏部屋で、高さ取れるなら天井上げて部屋に賛成。

屋根裏部屋は、夏暑いとか、前のレスに書いてあるけど断熱強化すれば別に暑いってことはないと思う。（茨城県南部）

夏と冬の冷暖房なし１Ｆ～屋根裏を温度計で計測したが、ほぼ同じ温度。
断熱は、現場発泡の硬質ウレタン（熱伝導率約0.02　厚さ約10ｃｍ～20ｃｍ）　。

屋根には太陽光パネルを積んでいるので、夏遮熱効果をもたらしたかもしれない。

１９６さんの屋根裏収納は素敵ですね！大きな窓がついていて快適そう！それに、かなり広いですね！出来れば私もこんな収納部屋（兼居室）が欲しいです。アップ有り難うございます！

>>185
例え高さが低くなっても、ギリギリまで広くした方がいいと思います。
何だかんだ置くものはあると思いますし、結果として140の高さの所が広く仕えますし。
我が家は固定階段ありの12畳で、140の部分は中央の8畳ぐらい。物は140より低いところに収まっているので、非常に快適です。見に来た友人は、ほとんど同じような作りにします。

皆さんいろいろなアドバイスありがとうございます。
天井が低い所の物の出し入れが心配でしたが、キャスター付きの衣装ケース！！頂きます。

面積規制(下階の1/2)で全面には出来ないので床は全面には張りません。

なんとなく使い勝手は悪くなさそうなので広めに取りたいと思います。

ありがとうございました。