YKKapとトステム

>>121

>>7
の部分の掃除は、高圧洗浄機を使えばＯＫ。

ｙｋｋの樹脂サッシ、プラマードⅢ
を使っているものです。
断熱・気密性能が良いということで
決めました。確かに結露とは無縁です。
しかし引き違い窓は、サッシが重なっている
中央部分の上と下のところから、厳冬期は若干
冷たい風が入ってきます。それが気になるところです。
開き窓はそんなことはないのですが、引き違い窓は、
やはり完全に気密化をするのは難しいのですね。
トステムの引き違い窓はどうなんでしょうか。
それで、エコポイントの対象にもなっていますので、
引き違い窓だけ内窓を入れようかと考えています。内窓の効果が
実際にあるのかどうかわからない部分もありますが。

プラマードⅢでも引き違い窓は冷気を感じますか？

拙宅はトステムのエピソードの予定です。
理由は窓枠の色を内と外ともに自由にしていいとのことです。

他社では同予算では無理と言われました。
引き違い窓は四カ所ですが他社、シャノン、YKKとの性能差はあるんですかね。

カタログ値は同じにみえるのですが。
あと、引き違いでも縦の引き違いは冷気は感じるものでしょうか？

滑り出し窓は気密性には良いんでしょうが、余り多いと使い勝手の面で心配な処です。

玄関ドアはトステムの方がいい感じの物が多いように思います。
我が家は玄関ドアはトステム、サッシはＹＫＫ－ａｐにしました。

Ⅳ地域でトステム・シンフォニーで検討中です。
自分なりに引き違い窓とすべり出し窓の比較してみました。

引き違い窓
《長所》
・FIXタイプを除いて、一番安い
・サイズが豊富
《短所》
・デザインが平凡(悪い)
・機密性が悪い

すべり出し窓
《長所》
・機密性が良い
・デザインが良い
・開口面積が広い
《短所》
・引き違いに比べて割高
　(同サイズで1,5倍～2倍程度??)
・縦長(縦すべり)、横長(すべり)とサイズ限定されるので
　引き違い窓の代用とするにはFIX窓などとの組み合わせになるので
　さらに割高になる。
・外側に出っ張るので、敷地によっては開けた時に問題が出ることあり。
・網戸をいちいち外さないと開閉出来ない。

すべり出し窓の対抗として価格以外では上げ下げ窓も良さそうですが、
機密性はどんな感じでしょうか??
ただ、自分は購入価格削減のため、可能な限り引き違い窓にするつもりです。
別スレで「引き違い窓ばかりでは建売みたい」と言ってる人もいましたが、
気にしないことにします。(涙)

地場の工務店で建築予定の者です。
うちの営業さんはトステムのサッシは若干薄いので、三協立山かＹＫＫがお勧めだと言ってました。その中でも三協立山の方がその方的にはお勧めだそうで、今の見積では三協立山になってます。
今更ＹＫＫに変えるのも大変かなと思って、そのまま三協立山になりそうな感じなんですが、この２社だとＹＫＫが良いんでしょうか？金額は同じ金額で合わせてもらえそうです。
トステムは今のところ考えてません‥。

YKKのプラマードⅢとトステムのマイスターと、どちらがいいか悩んでいます。

工務店の話だと、どちらのメーカーも値段は同じにしますと言われております。

おなじ値段ならやはりYKKプラマードⅢの方がオススメでしょうか？

オール樹脂サッシはハウスメーカーも興味はあるが手探り状態というところでしょう。

モデルハウスにテスト的に採用されていますね。

我が家はエピソードだけど、引き違いの掃き出しでも冷気感じないよ
閉まる寸前にクッて寄って気密確保する動きしてます

どこのメーカーも性能は変わりませんよ。デザインや好みの色で決めた方が良いです。

＞閉まる寸前にクッて寄って気密確保する動きしてます
これすごく重要ですよ。寄らない製品は、長期使用で隙間ができやすいです。
新幹線のドアは、まさしくこの原理です。

築９年で内部結露のサッシ(YKK製)が４枚ありましたが、10年保証という事で無償で交換してくれるそうです。大抵の家は１枚位で、４枚は珍しいそうです。YKKの対応は大変良かったです。

はっきりいって、どこのメーカーでも価格に大差ないと思います。あとは商流のサッシ業者により、特定のメーカーに無理効くとか、値引き無理だがメンテ完璧とか。あと、メーカーについては、YKKAPは過剰設計の傾向あると聞いたことあります。その分コストパフォーマンスではykkapが不利なのですが、今回の東北震災みたいな災害のときには、その余分が救いになるかも。

三協立山アルミはどうなんでしょう？

当方LIXILか三協アルミかの選択なんですが、LIXILってトステムの事ですよね？
間違ってたらすみません。

横ですみませんが、ご存じの方がいらっしゃればお願いします。

内窓では

トステムよりＹｋｋの方が　見積もりの段階では安いな

埃が付かないらしいトステム製にしたいけど・・・・

安い方（ＹＫＫ）にするな　きっと　うん　絶対

内窓ではトステムの方が安い。


これ常識。

それが違うんだよな

ＹＫＫの方が　今の所　安い

エンドユーザーだから　業者の仕入れは　わからない


引き違い窓　障子２枚
Ｗ1503*Ｈ1500　ペア3-Ａ12-3ｍｍ

インプラス￥６７０００円（施工費込み）
ＹＫＫが￥５３０００円（施工費込み）

どう？　やっぱ高い　エンドとして？

トステムはクソに成り果てたなマジで。

YKK-APのせいじゃないと思うけど
新築から3ケ月、エピソードの引違窓のうち一か所、
2ndロック(サッシ下部の隠しロック)がたまに閉まらない・・・。
つーか、サッシの合わさりが悪い。

震災の影響、今頃出てきたか?!orz

キサマの窓の場合、震災というより人災だろ。

>>138
インプラスの見積もりが高すぎる。ネットでなく直にサッシ屋さんでどうぞ。

YKK、人気ですね。

現在、建築申請中です。
どこのメーカーでもよいそうですが、現在、工務店の見積もりは、三協立山アルミになっています。

LOW-E、防犯でお願いしてるので、すでに170万円をオーバー。

見積書を見ると、引き違い窓は１／３，ボーウインドー(出窓)は半額以下なのに、上げ下げ窓や全開口はほぼ定価といろいろ仕掛けがあるようで。

樹脂サッシにグレードアップするので、窓だけでいくらになるのか、考えたくない・・・

まぁー…玄関、ｻｯｼ、ｶﾞﾗｽで、家本体の価格の7％～10％位と考えますねぇ…

けど、2000万の家で200万行くってのはあんまり無いけど…

簡易電動シャッターをつけると、トステムのはダサい。いかにも簡易型。

ＹＫＫのほうは、こういう電動シャッターなのかと思ってしまうほど。

防火地域で使える樹脂サッシってありますか？

146です。
シャッターなしで、防火地域で使える樹脂サッシってありますか？

トステムのサーモスHの一部
トステムとYKKap以外では
クレトイシのモンタージュ防火窓
またはリベロ技研のスワンウィンドウの一部

２メーカーで検討しているが
どっちもトステムだ
デュオPGって奴

これしょぼいの？

ＰＧと内窓で　ほとんど　問題解決

約10年前に新築した際にYKK APのシャッターを入れました。メンテナンス対応が非常に悪いです。
普通のシャッターはまったく問題がありませんでしたが、3間ある大きめのシャッターは当初から調子が悪く、引き下げるのに一苦労です。
一度見てもらったのですが、
「軽く下げられるようだと、勝手に下がってきてしまいますよ。」
と言われ、仕方なく頑張って足で踏むなどして閉めていました。
しかし、とうとう閉まらなくなりました。
建築業者にお願いしたら、メーカーに問い合わせてくれましたが、見に来るだけで2万円とる、と。
メーカーに直談判しましたが、一般消費者とは直接やり取りしないので、建築業者を通せの一本やり。
仮に建築業者の動きが悪かったり、知り合いがいなかったらどうしろというのだろう。
見に来てくれた建築業者の人も
「メーカーに見させますよ。あ、、、、、、YKK何ですね。これは厳しいですね。トステムだったら、すぐに来させるんですけど、YKKは動かないんですよね。」と。

３間？（５．５ｍ？）の手動シャッターあるのがすごい。

>>3間

あれ、そのサイズだとあるのはアルラックスくらいじゃないすか？
ウチも5.7ｍスパンの大開口だけど、選択肢がなさ過ぎでシャッター
は諦めました。

151です。

すみません。3間→1.5間の間違いです。

YKKでは皆苦労しているみたいですね。

http://s.webry.info/sp/cha-mame.at.webry.info/200808/article_5.html

仕事で多くの不動産(戸建・マンション)をまわるのですが
築年数の経った不動産で比較するとＹＫＫＡＰの方が動きが良いですね。
恐らく戸車や部品に差があるのではと思います。
メンテナンスを依頼している者に聞いたらやはり同じ回答でした。

家はYKKapの樹脂サッシが欲しかったのですが震災で納期が遅れということでLIXIL（トステム）のサーモスＨに変更しました。
カタログで仕様を比較したのですがＹＫＫの方は言葉の表現で具体的数値が記載されておらずサーモスＨの方が具体的数値で記載されていました。
LIXIL（トステム）のサーモスＨを枠幅が少ないスッキリ感に期待して採用です。夏は縦・横スベリは網戸を開けることなくハンドルを回して窓の開閉ができ虫が入らず便利です。かなり重宝してます。ＹＫＫａｐの方はハンドルがない。ただ冬はＹＫＫａｐはオール樹脂なのでサーモスＨの複合樹脂より断熱性能はいいかと思います。

２ｹ所開閉が変なとこは、LIXIL（トステム）のサービスに話して対応してもらいました。

ＹＫＫａｐとLIXIL（トステム）の断熱窓勝負は、これから加熱するでしょう。

>>158
費用は？
同じなの？

159さん

ＨＭではＹＫＫａｐのオール樹脂サッシとＬＩＸＩＬのサーモスＨは、どちらかを選択することになってたので定価は分かりませんが仕入価格は同じだろうと思います。

ＹＫＫａｐのオール樹脂サッシは断熱性能はいいと思います。ただ耐久性については外側に接してる部分も樹脂ですのでアルミと比べ劣ると思います。

断熱性能を優先するならＹＫＫａｐ、耐久性と利便性を優先するならサーモスＨでしょう。縦・横スベリの網の掃除は窓枠をはずさないやり方で簡単に内側から取れて楽にできそうです。

建設業の知人に聞いたら
自分や知人の家ならYで、その他建売等はＴだってさー

>161

定期的にこういうことを言い出す人がいるわけだ。
何年前の話なの？それとも脳内知人？

＞＞162
定期的に？どなたか先に言ってました？
すみません。
でも、近所の三階建ての建売を何件か見るとそうなんですよ。
間違ってますか？

なんかそう言う雰囲気ですよね。

ネームバリューを比べると、トステム1流。YKK2流。
性能を比べると、トステム1.5流。YKK1.5流。

>>166
視野が狭いね。
アメリカ人に聞いてごらん。
違う答えが帰ってくるよ。

何故アメリカ人に聞く必要がw

アメリカはハリケーンがあるから、窓の性能が重要。

関係ねぇぇぇぇぇw w w

アメリカの住宅市場に参入してるからYKKAP知名度あるよ。
アメリカじゃあ『トステム』？なにそれって感じだよ。