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パナホーム大丈夫? [更新日時] 2015-07-13 18:47:02

大阪支社大阪南支店の営業から、「他社と比べ、地震の揺れが一番小さい、1階2階の遮音性がメーカー1」と書かれた提案書をもらったのですが、ほんとうにそうなのか教えてください。
また、そういう提案をもらった方はいらっしゃいますか?

[スレ作成日時]2009-06-10 20:55:00

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パナホーム 他社と比べ 地震の揺れが一番小さい 1階2階の遮音性がメーカー1ってほんと?

  1. 217 匿名

    ぱなみなみ通信はどうなった?

  2. 218 入居済み住民さん

    いつの間にか60年保証になってますね。ちょっと前まで30年保証だったのに・・・

    http://www.panahome.jp/sumai/panahome/afterservice/index.html

    なにか、根本的に構造が変わったのかなぁ?変わったようには思えないのだが・・・

    ただ単に、営業が苦しくて、とりあえず30年保証を「他社に負けじと60年保証にしてまえ」と、変えただけなのか?

    ご存知の方、いますか?

  3. 219 匿名さん

    トヨタが60年だよね
    確かハイムも
    そして大手メーカー全てが60年になると

    どーせメンテが鬼のように受けなきゃいけないけどなー

  4. 220 入居済み住民さん



    個人的見解では、2点あると思ってます。

    ①客うけする。
    ②親会社が手放したいと思っている会社である。60年保証にすると、引き受け会社が完全に現れなくなる。つまり、いつまでも親会社に寄生虫のようにすがりつきながら、存続できると思っている。

  5. 221 購入経験者さん

    パナホームの場合、違法住宅が建てられたりするので保証の適用外になったりします。
    大体まともなアフターサービスは行われません。

  6. 222 匿名さん

    有償保証。保証と言う名のリフォーム営業。なんでもいいから金取ることしか考えていない。

  7. 223 匿名

    60年保証で購入時に一括でメンテナンス費用を払うといくらぐらいなんでしょうか?(延床40坪・総二階)

    たしかヘーベルは金額を出してましたよね?金額を忘れてしまいましたが…

  8. 224 匿名さん

    60年後会社があるかどうかわからないのに、メンテ費用先払いとかあり得ないでしょ。

  9. 225 匿名さん

    そういえば200年住宅の富士ハウスってどうしたんだっけ?

  10. 226 匿名さん

    60年後なんて考えられない、半年後会社があるかどうかも、疑問に思う。

  11. 227 入居済み住民さん

    なるほど、保証は保証でも有償保証なんですね。
    今後、人口減に伴って新築着工件数も減るから、リフォームで荒稼ぎをしようとしてるんですね。
    納得。

  12. 228 匿名さん

    リフォームで荒稼ぎ・・・
    一戸建てがこれだけ売れなくなると、どこでも考えることだと思う。
    でも金取ることだけだったら、絶対生き残れない。
    パナホームは要注意です。金をむしり取ることしか考えてない。

  13. 229 ビギナーさん

    工業化住宅は、基本嵌め込み式の小さな子供向けプラモと一緒、
    マニュアルどおりの事をすれば、一応それなりの家が出来る。
    しかし、知識不足に、やる気ゼロ、手抜きだらけでそれすら出来ない
    結果、欠陥多発。
    そんなんでそれなりにスキルのいるリフォームなんか
    出来るわけ無いじゃん。

  14. 230 入居済み住民さん

    「社内勉強用の資料のため、お客様には絶対に見せないでください。」と最初に注意書きされている
    パナホーム営業推進部が社員向けに作成した資料、プラス、付箋および赤字で他社より優れているとアピールしている資料で、消費者に営業する社員のモラルの低さ。
    一社員のみならず、これを支社長自らが、この営業スタイルを推奨している恐ろしさ。

    他社の悪口を「社員向け資料」を使って、消費者にアピールするなんて。お、お、恐ろしすぎる。
    他社ではありえない営業スタンス。

    http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

  15. 231 匿名

    建ててからもお金をとるのが、どこのメーカーも同じですよ。パナに限ったことではありません。
    下請けのメンテナンスをメーカー通さないでお願いすれば保証は無しになります。同じ内容のメンテナンスなのにね…

  16. 232 匿名さん

    一般のリフォーム会社で工事しました。
    納戸の増築だけど多分パナホームの半分くらいの価格です。

  17. 233 入居済み住民さん

    HMにリフォームを頼むと、最低でも2割はピンはねしますからね。提案力等のプラスアルファの部分があれば少しは納得できるけど。
    パナの場合は、プラスアルファの部分が全くなし。というか素人集団だから、提案力が全くなくて、かなり割高。
    経験上、とくにそう思ったのが、外構に関して。ほんと、なーんも知らないんだから。そのくせ、料金は3~4割高。

    素人集団だから下記のような資料を使わないと営業ができないのも納得。

    http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

  18. 234 匿名さん


    よくご存じで?もしかして社員?

  19. 235 入居済み住民さん

    うちは隣地との境界にパナホームでブロック塀をしてもらったのですが、高さが2mほどあるのに、控え壁が全然無く、鉄筋も法の基準に比べて半分以下しかなくて、完全な違法工事をされました。
    半年ほどで、壁全体に亀裂が入り危険な常態になりましたが、亀裂にアフターの者がインスタントセメントを詰めただけで、きちんとした対応は全然ありません。

  20. 236 住まいに詳しい人

    ↑基準法では、どれ位の鉄筋がいるのですか?

  21. 237 入居済み住民さん

    ガレージ部分などの外構も、本来は役所に申請をしないといけないらしいが、しなくても処分されることがないことをしっているので、パナはしないのである。
    ですので、他社は一応そのような説明をするそうですが、パナは一切説明なし。メンドクサイからね!
    パナの営業スタンスは、違法でも、ばれなければいい。ばれたら、知らんぷりする。
    最終的には、訴えられても、勝ちさえすれば、最終的に利益さえだせれば、それでいいという昔ながらの営業スタイルで~す。



  22. 238 匿名さん

    パナホーム 他社と比べ 地震の揺れが一番小さい 1階2階の遮音性がメーカー1ってほんと?

    というスレッド名からして、パナホームの社員が、会社の利益のため、ひいては自分の賃金のため、宣伝効果を狙って立てたものである。
    いい加減な仕事をやってるくせに、こんなもので、ちょってでも評判をあげようとする、スケベ根性が気に入らない。
    評判をあげるためにすることはもっと別のところにある。
    もっときっちり仕事をすることこそ、最大限することである。
    あまりに、パナホームのスケベ根性に反発して、どのスレでもパナホームの批判だらけである。

    >237さん
    屋根付きガレージは、屋根があるから、建築物である。当然その建築面積は建蔽率の計算に入る。ところが、そうすると、建蔽率がオーバーする場合がある。したがって、検査が終わったあとこっそり、建築確認を取らずに施工するのである。あるいは、ガレージ屋根がポリカーボネート等の不燃材であることの書類が必要である。それを用意するのが面倒、あるいはそもそも、不燃材で無い材料を使っている等の為、確認が取れない。
    またはガレージの柱はほとんどアルミである。その構造検討が面倒もしくは出来ないために、確認が取れない。

  23. 239 匿名さん

    No.235 by 入居済み住民さん

    うちも心配ですので、法の基準を教えてください。

  24. 240 No.235

    >>239

    下記に基準が出ています。
    http://www.jcba-jp.com/daijiten/c02/index.html
    http://www.ex-hayase.com/block-3.htm
    http://www.ath-j.com/data/burokkuhei/index.html
    http://www.jabec.org/houki/index.html
    尚、自治体によっては、これより厳しい基準を採用しているところもあるようです。

    かなり以前ですが、大した揺れでもない地震で手抜き工事されていたブロック塀が倒れ、死傷者が出た事件が相次いで発生したので、基準が厳しくなった経緯があるようですが、現実には手抜き工事が横行していて、危険なブロック塀が多数存在しているのも事実です。
    ほとんど施工検査などが行われていない事も原因の一つのようです。
    鉄筋がどの程度の間隔で入っているかどうかは、家の内装の工事などで壁裏に下地があるかどうか調べる「壁裏センサー」などでも金属と木材との判別機能のあるものなら、簡易的に調べる事が出来ます。

  25. 241 入居済み住民さん

    外構の申請の件、もし違法なら、役所から違法にならないよう、やり直すように指示が出ると聞きます。
    それは、施工したHMではなく、その住民に直接指示がいくと聞きますが、本当なんでしょうか?また、その際は、HMに責任がないと言う話も聞きますが、そうなんでしょうか?

  26. 242 匿名さん

    申請して、その内容が違法なら内容を改めて、申請をやり直すよう指示されます。
    その場合、住民には指示も連絡もきません、管理を担当する事になっている建築士のところに連絡と指示が行きます、そして責任は管理建築士にありますが、管理建築士はHMに所属しているので、HMにも当然責任があります。

    確認申請が行われずに、いわゆる闇工事が行われた場合、役所はそういう工事が行われている事がわからないわけですから、何の指示も連絡もきません。

    家の増築などの場合、固定資産税を課す為に航空写真などでチェックしている自治体もありますが、外構なんかはほとんどチェックされていなくて、申請無しの闇工事が横行していて野放し状態です。

    >施工したHMではなく、その住民に直接指示がいく
    もしも業者だけでなく住民にも連絡があるようなら違法工事はかなり減ると思いますが、残念ながら住民には知らされないので、違法工事をされてしまう悲劇が起きます。

    役所の制度は、結構業者側に都合よく出来ていて、施主は泣かされる事が多いです。

  27. 243 入居済み住民さん

    242さん

    勉強になります。ありがとうございました。

    パナ以外のHM担当者達は、「家を建てると同時に外構工事(ガレージ等)をする場合は、役所に申請しないといけないです。申請せずに、後から外構工事をして違法なら、その責任は住人にもきます。」と、多少脅し的な感じも含め説明してましたね。

    パナだけ何の説明もなし。

  28. 245 ご近所さん

    隣がパナホームで建てた家です。
    うちと同じ60坪の敷地に家を建てているので横との間は4メートルはありますが
    遮音性、最悪です。走り回る音、とび跳ねる音、まる聞こえ。
    我が家は3重サッシで外からの音はほとんどシャットダウンしますが、隣からの音は
    地中を通って伝わってくるので、毎日地震の様に音が響いてきます。
    こちらのサイトを見るまでは、パナホーム良い印象がないというだけでしたが
    最悪なメーカーだと本当に思いました。
    何十年とローンを払っていく家が、音ダダ漏れの家だなんて、、、
    施主が気の毒ですね~~~
    でも、響いてくる音はほんとうるさいよ

  29. 246 匿名さん

    シャットダウンとシャットアウトw

  30. 247 ooyama isao

    パナホーム隙だらけだからね。換気ハウスの宿命だね!

  31. 248 入居済み住民さん

    245さんの話の地中を伝わって音が聞こえてくるというのは、イメージできないですね。
    地盤がゆるいのですかねぇ?
    パナの怖いところは、提案および建築中までは他社と比べて性能が1番いいですと説明しておきながら、引き渡し後に再確認すると、「自分の気持ちを伝えただけで、実際は比較できるものがないのでわからないです。」とか「提案ではいいましたが、その後の契約書にはそのようなこと書いてないでしょ。うちは契約書どおり家を建ててます。」と開き直るところが恐ろしい。
    モラルのない会社がパナホーム!
    うちもそのうち、雨漏りとか、壁にひびができるのかと思うとゲンナリですわ。そして、メンテでぼったくられるのかなぁ。

  32. 249 匿名さん

    >隣からの音は地中を通って伝わってくる

    粘土層の上に比較的薄い硬い地層があると振動が良く伝わると聞いたことがあります。
    多分、子供が走り回ったり飛び跳ねたりすると振動が伝わって、鉄骨が振動したりするので音が伝わったりするように感じるのではないでしょうか?
    恐らくお隣の床板の遮音性や防振性があまり良くないのでは?
    基礎の頑丈さにも問題があるかもしれませんが?

  33. 250 入居済み住民さん

    >粘土層の上に比較的薄い硬い地層があると振動が良く伝わると聞いたことがあります。

    なるほど、その可能性はありそうですね。
    それにしても基礎部分に問題がありそうですね。

  34. 251 匿名さん

    パナホームの床下は、1階と換気ダクトで繋がってるから、床下がスピーカーボックスみたいに共鳴箱の役割果たして、子供が走り回ったりするとその振動や騒音を増幅して地面に伝えるから、隣近所に伝わってしまうのでは?
    地盤改良で杭打ちなんかしてる場合、施工に問題があると杭が振動を地面に伝えて、隣近所に響いているかもしれませんね。

  35. 252 入居済み住民さん

    キラテック外壁、接着剤の耐久性も50年以上なので、50年間はメンテナンス不要と、営業担当者が言ってますが、本当なんでしょうか?

  36. 253 入居済み住民さん

    パナホームHPの「大切なお知らせ」に数支社が閉鎖処分されているのに載せないのはなぜでしょう?
    とても大切だと思うのですが。

    http://www.panahome.jp/company/news/important/index.html

    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6g500.htm

  37. 254 ホワイトマウンテン崇


    都合の悪いことは、他人のような顔をして、嵐の過ぎ去るのをひたすら待つ!!
    あきれた会社!!

  38. 255 購入検討中さん

    >数支社が閉鎖処分されている

    東京、神奈川、千葉、愛知の支社のことでしょうか?
    他にもまだ処分を受けているところがあるのでしょうか?
    設計業務が出来ないと聞きましたが、住宅会社なのに設計が出来ないなんて、話にならないと思いますが、多分外注になるんでしょうけど、工業化住宅なのに設計が外注で、まともな品質が確保できるんでしょうか?

  39. 256 入居済み住民さん

    パナの一級建築士、いっぱい処分されてますね。
    でも、免許取消にはなってないですね。

    http://www.mlit.go.jp/common/000110947.pdf

    一級建築士が、住宅性能について、嘘の説明をした場合はどうなるんでしょうか?
    知ってる方がいたら教えて!

  40. 257 匿名さん

    国土交通省のHPに、ネガティブ情報等検索サイトなるものをみつけました。
    http://www3.mlit.go.jp/
    実際、使い方ってみましたが、よくわからないです。
    「建設業者<1>行政処分(家の工事をします)」のところで、「パナホーム」で検索すると次の理由で処分されていました。 
    同社は、大阪府堺市内のビル改修工事において、平成18年11月17日に建設業法第3条第1項の規定に違反して同項の許可を受けないで建設業を営む者と下請契約を締結した。このことが、建設業法第28条第1項第6号に該当すると認められる。

    いろいろ「パナホーム」で検索しても結果0件でした。
    パナ建築士の懲戒処分も出てこないです。18名もいるのに???

  41. 258 匿名さん

    形式認定取消し処分も、ハウスメーカー初となる厳しい処分だったようですが、検索しても出てこないのでしょうか?

  42. 259 匿名さん

    今年度のものは、まだ反映されないのかも???
    だとしたら、タイムラグが発生しますので、親切なサイトではないですね!

  43. 260 サラリーマンさん

    >パナ建築士の懲戒処分も出てこないです。18名もいるのに???

    多分、処分は建築士個人に対して行われたもので、パナホームの会社に対して行われたものではないので、パナホームで検索しても出てこないのでは?
    ただ建築士はパナホームの社員だし、実態は建築士の個人的な違反行為ではなく、会社側の方針や指示に従った結果起きた違反だと思います。
    非は会社にあるが、処分は建築士個人に下されるって事でしょう、それで会社は知らん振りで責任をうまく免れる事が出来るから、こういうネガティブ検索サイトは有意義だと思いますが、検索して出てこないから安心とはならない仕組みも存在してるって事は、知っとくべきでは?

    私が小耳に挟んだところでは、パナホームをリストラされてやっと他社に再就職した建築士の人で、再就職後にパナホーム時代に犯した違反で処分されて、再就職先も辞める事になった人がいるって話、噂で聞いた事あります。

  44. 261 匿名さん

    >非は会社にあるが、処分は建築士個人に下されるって事でしょう
    その可能性はありますね。それだと「パナホーム」で検索しても出てこないのも理解できます。
    法令順守を無視する会社で働いていると、リストラされた後にも影響してしまうんですね。
    http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/
    上記URLの社内勉強用資料で営業する会社って、社員の常識の欠如からその行為におよんだのか、もしくは法令順守を無視する経営スタンスが社員にそうさせたのか。いづれにしても、モラルのない会社ですね。

  45. 262 匿名さん

    これで他社も内部資料を使った営業ができなくなったな。
    e戸建ての影響力は絶大だね。

  46. 263 入居済み住民さん

    複数のHM営業担当者から商品説明をうけましたが、内部資料を使って説明していたのはパナホームだけでしたね。
    内部資料の内容が第三者からみても虚偽のない事実ならいいのだが・・・
    営業マンからは、事実だけを消費者に伝えてほしいですね。

  47. 264 入居済み住民さん

    パナHPに「お問い合わせ・ご相談窓口」というのがあります。施主はメールで質問できるようになってます。
    気になる点がひとつ。
    問い合わせに当たっての注意に下記の文言があります。
    「当社の許可なく回答内容の一部または全体を転用、二次利用することは、著作権法等により認められておりませんのでご注意ください。」
    https://www.panahome.jp/cgi-bin/cs/soudan.cgi?kodate

    転用されると、まずいことがあるのでしょうかね?
    いい加減な嘘の返事をしてしまうとか・・・

  48. 265 匿名さん

    No.504 by 元営業マン 2010-10-08 08:14:50

    営業マンは、受注を上げるため、ちょっとでも安くなるように、等級1で構造検討を依頼することもある。
    一応社内ルールは等級3がルールだが、支社の成績が悪いときは、営業部長をはじめとして、支店ぐるみで仕様を落とすこともある。
    仕様を落とすときは単に構造等級とは限らない。
    ひどいときにはアパート仕様にすることもある(もっともそのときは一応客には、「ちょっとだけ」仕様落としますとことわるけどね)。
    それでも受注上がらないときは、本社に対して「てんぷら」上げる。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/79496/23

    上記のスレをみて、驚きました。社内ルールがあったとは。コンプラなんてくそくらえと思っている会社だとおもっていたのだが・・・

  49. 266 購入経験者さん

    社内ルールなんてのは往々にして、対外的に当社ではこんなルール設けてますって、アピールする為に存在していたりする。
    重要なのはルールが、本当に守られているか?って事で、この点かなり疑問に思うのは、私だけじゃないと思うが?

  50. 267 入居済み住民さん

    266さんに同感です。
    ところでパナの社内ルールが対外的にアピールしているサイトってありますか?
    行動基準なるものありますけど、読んでて吐き気がしました。
    http://www.panahome.jp/company/info/standard/suishin01.html
    I-4の(2)、(3)に素敵な内容の行動基準の記載がありますが、現実と程遠い内容です。コンプラは平気で破るし、消費者を騙すし、最後はシカトします。

  51. 268 契約済みはん

    耐震性についての回答:
     積水ハウス営業「シーカスが一番です!」(ややムキになって)
     パナホーム営業「今時どこでもそう差はありませんよ」(さらっと流す)
     大和ハウス支店長「シーカスとか宣伝してますが、あれつけてやっとうちの標準相当です」(顔色が変わる)

    これに限らず、パナの担当営業さんは他所の悪口を決して言わず、余裕でかわしてました。
    必死にネガキャン張ってたのは積水ハウス、住林(耐震性は聞いてない)、大和の順。
    会社カラーというよりは担当の人となりだけのような気もしますが。

  52. 269 物件比較中さん

    うちの担当のパナホームの営業は、他社の悪口ばかり並べ立てるだけで、肝心のパナホームの家についての詳しい話はあまり聞けなかった。
    これでは話にならないのでパナホームは検討対象から外そうかと思っている。
    はっきりいってパナホームの営業なんだから、パナホームの家がどうなってるのか聞きたいんで、他社の話なんか別に聞かせてもらわなくてもいいんですけどね

  53. 270 匿名さん

    余裕のない会社は他社批判をする傾向にあります。
    ですので、積水とか大和の営業マンからはあまりそういった話は聞かない。こちらから聞いても、教えてくれない場合もあります。教えてくれる人もいますけどね。
    私の経験上、パナ展示場の所長でとても口元がとても歪んだ人がいました。それはびっくりするぐらい歪んでいるのです。他社の悪口を言わせると天下一品です。

  54. 271 匿名さん

    良い悪いは別として、耐震だけのPHより、制震、免震をもつ積水やダイワの方がセールストークは上。必然的にPHは他社批判(耐震が一番よい・・・まあオレはそうは思うけど)にならざるを得ない。

  55. 272 匿名さん

    更新しましたのでご参考まで
    http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

  56. 273 匿名さん

    パナホームの今後(予測)

    HM初となる認証取消、消費者への対応が出来ない(というよりも消費者を騙す)、雨漏りする家?を建てる。こんな会社は親会社としても不要。
    2007年に身売りの話が出たが、あまりにもリスクが大きいと判断した大和ハウスは断わり大正解。
    パナブランドの面汚しを早く何とかしたいと思っているのが今の親会社。

    来年、三洋電機を完全子会社化することで、三洋ホームズの存在が鍵。
    三洋ホームズと合併させ、パナの名前を消去。規模的にはパナの方が大きいが、社員教育がまだましな三洋ホームズの名前を残して合併。
    そして身売り。
    そうすることで、パナブランドの傷を浅くさせる作戦にでると考えられる。
    信じるか信じないかは、あなた次第。

  57. 274 匿名さん

    これからパナで検討される皆さんへ
    今朝の日経新聞にもでてるように2012年1月メドでグループ再編予定。273の考えもありだと思います。
    一方で今注意しないといけない点は、パナが無理なセールスをしてくる可能性があるということ。アンチ親会社の役員が多いパナホームは、事業再編される前に何としても存続できるようにそれよりは自分のポジションを守るために、利益を上げなければならないという考えになっているはず。
    このスレでも書かれているとおり、ライバルの悪口はもちろんのこと、消費者を騙してまで受注する可能性大。
    気をつけてね。一生に一度の買い物なので。
    パナに騙されたアンチパナの私は、パナ以外で検討された方が無難だと思います。

  58. 275 匿名さん

    >>273
    パナと三洋ホームズの合併なんてありえん
    好調な三洋の筆頭株主(オリックス、関電、セコム)がそれを許すわけがない

  59. 276 匿名さん

    275さんの意見もあるかもしれないが、合併がないとは言い切れないでしょ。
    なんせ三洋ホームズの一番の株主は、パナソニックに完全子会社化される三洋電機なんだから。パナソニックの意向が反映される可能性の方が大でしょ。
    三洋ホームズが好調かどうかは知りませんが、社員教育に関してはパナより断然いいと思いました。
    消費者を組織ぐるみで騙すパナホームは悪!

  60. 277 匿名さん

    >消費者を組織ぐるみで騙すパナホームは悪!
    全くそのとおりですね。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12068/res/22

  61. 278 匿名さん

    >>276
    三洋電機、オリックス、関電、セコムがほぼ20%ずつの持ち株比率
    名前は三洋だが、三洋電機が一番というわけではない

  62. 279 匿名さん

    セコムとパナソニックは関係が深い。セコムの住宅セキュリティー機器はパナソニック製。セコムにとっては規模が大きくなる方が得策なのでは?

  63. 280 匿名さん

    277さんのスレ参考になりますね。
    http://etc8.blog83.fc2.com/?no=638
    の中段の「パ○ホームは改竄捏造した工事記録を証拠として提出していました」。パナホーム恐ろしいよな。検察も弁護士も信頼できない存在になっちゃったね。弁護士バッチの天秤のデザインも右に傾けたほうがに現代風だとおもうわ。今現在一番信用できない存在はパナホーム!

  64. 281 匿名

    この掲示板全体の印象だが、パナホームとタマホームは評判悪いですね。
    名前も似ているし、社員と思われる人の必死の書き込みが見受けられます。

  65. 284 匿名

    パナホーム

  66. 285 匿名さん

    平成10年頃のハイセラコート外壁は、女の子がホースで家に水をかけるコマーシャルをTV放送していたけど、外壁の一部が水をすってぼろぼろになってるらしい。全国的に。
    結局引き渡して金をとってしまえば、昔の約束(メンテフリー)なんて知ったことじゃない。契約書に書いてないから保証しないといわれるのである。
    http://www.youtube.com/watch?v=smSh9qrkDSM
    そういえば、地震に強いとアピールしてたCMもあったね。あれもかなりあやしいぞ。

  67. 286 匿名さん

    CMといえば、すっかりパナのCMがなくなってしまいましたね。来年のグループ再編に向けての動きに関係してると思うのは私だけでしょうか?

  68. 287 入居済み住民さん

    >そういえば、地震に強いとアピールしてたCMもあったね。あれもかなりあやしいぞ。
    うちの場合、悪質な手抜きの為、耐震性は、ほぼ無きに等しく、耐火性能も含めて建築基準法にも、大きく違反しています。
    火災地震保険の更新があり、保険代理店の者に、この事実を伝え現在係争中であることを説明したのですが、このままでは契約内容と実際の家の内容が大きく異なる事になり、保険が出ない可能性があるとの事で、私の委任を受ける形で保険会社の者が、施工の内容についてパナホームに問合せをしたのですが、パナホームが答える必要はないと非常に強硬な態度で、回答を拒否、確認が出来なかったので、保険会社としては同条件で更新する事になるが、万一火災や地震になれば専門の調査員が調査に当たるので、その段階で契約内容と実際の家の耐火、耐震性能が大きく違う事が問題になって、スムーズな支払いは難しくなると言われました。
    実際の構造に見合った保険料を後から追加で支払って、その後支払いを求める事になるのでかなり時間が掛かるし、相当に減額される可能性があると説明されました。
    保険会社が施主の委任を受けて、施工会社に構造などについて問い合わせる事は、日常的によくあり、通常はきちんと回答されるのが普通で、パナホームのように強硬な態度で回答を拒否されたのは初めてだと言って、保険会社の人は驚いてあきれておられました。
    悪質な手抜きの為、火災や地震になればまず助かる見込みは無く、仮に外出していたりして助かっても、せっかくの保険もきちんと出なくなるでは、お先真っ暗です。
    パナホームの家は、本当に恐ろしいです。

  69. 288 匿名

    改めて、恐ろしい会社だな。パナは。
    なんとなく想像できるわ。
    事業再編前にケリをつけたいですね。

  70. 289 匿名さん

    他社のスレもいろいろ見て、なぜアンチパナのスレが異常に多いかかわりました。
    クレームが発生した時の対応が全くできてないから。そして、施主と話し合いもせず、「ひたすら逃げる」行為にでるからである。
    おっ、なんかのCMであったな。「ひたすら耐える」だっけ?
    欠陥住宅を建てたり、詐欺行為をしていては「ひたすら逃げる」しかないわな。

    パナソニックのブランドをぶら下げながらも、施主への対応が、資金力のない悪質な工務店並み。「ひたすら逃げる」!
    検討中の皆さん、気をつけてね!



  71. 291 匿名

    Google検索を使って、この関連サイトにたどり着くには、どのキーワードが最も有効か検証?
    ・パナホーム …探すの大変
    ・パナホーム 満足…1ページ目に見当たらず
    ・パナホーム 不満…4番目に表示
    ・パナホーム 評判…5番目に表示
    ・パナホーム 訴訟…2番目に表示
    ・パナホーム 詐欺…2番目に表示
    ・パナホームで騙される…3番目に表示
    まとめ、「訴訟」、「詐欺」、「騙される」で検索するとこの関連サイトにたどり着きやすい。
    現状のパナホームを表しているとおもわれる。

  72. 292 匿名

    パナ、危なそう。
    どうしてもパナで検討したいなら、事業再編の結果がわかる2012年までまったほうがいいな!

  73. 293 匿名さん

    >Google検索を使って、この関連サイトにたどり着くには、どのキーワードが最も有効か検証?

    「パナホーム 悪」で検索するとこの関連サイトが1番目にでてきます。
    パナという会社を端的にあらわしてる!
    パナホームは悪!

  74. 294 匿名さん

    >欠陥住宅を建てたり、詐欺行為をしていては「ひたすら逃げる」しかないわな。

    http://wikiputer.net/modules/dou/index.php?action=view&d=27
    パナホームのやりようは悪質ですね。

  75. 295 匿名さん

    勤務先のすぐそばで建設済みのPHが2ヶ月ほど放置されてる。。。
    なぜだろう?

  76. 296 周辺住民さん

    >>295 欠陥がひどすぎて入居できない可能性もあるのでは

  77. 297 匿名

    引渡しされずに放置されているなら、間違いなくトラブったのでしょう。パナとトラブったときの対処方は、まずは金を支払わないこと、全額支払ってしまうと、代理人を立てて逃げ切り体制にはいるので。
    皆さんパナには気をつけて来てね。

  78. 298 匿名

    ひどい誹謗中傷 スレ

  79. 299 匿名さん

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29682/res/56
    騙されないように十分注意する必要があると思います。

  80. 300 匿名さん

    ひどい誹謗中傷 スレ

  81. 301 匿名

    このスレ問題ですね。管理人さんいつまで放置?
    訴えられない?

  82. 302 入居済み住民さん

    私の家も雨漏りがひどく、外壁には亀裂が入っていますが、
    http://housemaker-hikaku.com/ranking/kuchikomi/q1147475041.html
    を見て、他にも大勢の人がパナホームの欠陥住宅で苦しんでいると知り、
    パナホームで建ててしまった自分が情けなく、また、パナホームの不当なやり方に、
    言いようの無い怒りがこみ上げてきました。

    こちらのパナホーム関連のスレは、社員としか思えない人たちの
    欠陥住宅被害者に対する誹謗中傷を除けば、とても役に立っていると思います。

  83. 303 匿名さん

    茨城県南部3000棟の皆さんがパナを集団訴訟することを応援します!
    301はパナ社員か?逆切れするところから判断すると。パナ社員特有のキャラですな。
    訴えられるべきはパナホーム!

  84. 304 匿名さん

    私、自分は普通の感覚を持っているつもりなんですけど、
    302のリンクは「外壁を直してもらうにはどうしたらよいでしょうか?」という質問に対し、
    「一番良いと思われる方法は集団提訴でしょうね。」と回答しているだけの掲示板の書き込みなのに、
    なぜ「茨城県南部3000棟の皆さんがパナを集団訴訟することを応援します!」と
    あたかも訴訟が提起されるかのような書きぶりになってるんでしょうか???

  85. 305 匿名さん

    下記URLの内容が事実かどうか意見は分かれているが、読んでて大阪本社のHMって怖いね。ありえそうな話。
    http://www.sekisuinezumi.com/

  86. 306 匿名さん

    >>305
    書き込むスレ間違えてる。
    ここは、パナホーム被害の会のスレだ。積水ハウスのスレじゃない。

  87. 307 匿名さん

    パナホーム関連スレは全て被害者の会のスレです。会員1名。

  88. 308 匿名さん

    ↑そんなアホな。

  89. 310 匿名さん

    305の積水のネズミ裁判の内容を読むとパナのやり方も似てるな。
    やばいと思うと多人数で乗り込んでくる。そしてわめいて消費者を脅すのである。
    話がもつれて訴訟に絡んでくると、話を捏造する。
    欠陥住宅?を建てて、有償修理でぼったくる。または、無償修理をして経費を水増し脱税に利用する。
    恐ろしい会社や。
    パナソニック経営陣がまともなら、パナを淘汰するだろう。事業再編の結果がわかるのは1年後。
    茨城県南部の方も訴訟するなら早くしたほうがいいな、事業再編される前に。

  90. 311 入居済み住民さん

    >無償修理をして経費を水増し脱税に利用する。

    水増しどころの騒ぎじゃありません。
    うちの場合、実質4万円台の家ですが、その家の主に雨漏りの補修工事に、なんと数億円使われた事にされています。
    しかも、その内容を見ると大半が実際には行われていないニセの架空工事で、実際にあった工事も内容が大幅に改竄されていて、例えば、シャッターの動きが悪くて補償範囲内でメーカーのアフターが軸受けに注油と簡単な調整を無料でしただけで、パナホームのアフターは立ち会っただけなのに、パナホームの記録では、シャッターを新品と取替え、周囲の壁や天井も一旦解体して新しくやり直したことになっていて、家一軒建つほどの工事費が掛かった事にされています。
    この事は裁判していた過程で判明しましたが、ただ私は脱税はもちろんですが、それだけではなくこんな不正のからくりを利用して、個人的に潤っていた奴もいたに違いないと考えています。
    パナホームは不正にまみれた本当に恐ろしい会社です。
    他にも、24号という大型給湯器を20台以上、我が家に設置したとか、風呂は一つしかないのに、浴室暖房乾燥機を、5台ほど設置したとか、まるで荒唐無稽なありえない工事記録がパナホームの社内にはあり、それで大阪ガスの下請けの工事会社に、やっぱり家が数件建つほどの莫大な金額の工事費が支払われた事になっています。
    しかもガス工事は違法な闇工事が行われています。

  91. 313 匿名

    ↑感じわる。

  92. 314 匿名

    311の話は本当なんだろうな。パナ、恐ろしい会社だな。そんなでたらめな数字を計上してたら、個人的に賄賂をもらってるパナ社員がいる可能性ありだな。それもそれなりの役職で。それか支社組織ないで。
    いづれにしても、パナホームは組織的に悪な会社だと思うわ。

  93. 315 匿名

    根拠のない誹謗中傷につき警告します。

  94. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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