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自治会に入らなければ良いだけの話ですが、最初から自治会が無いところなら良いかな〜と思っています。
そういう住宅地はないでしょうか?
[スレ作成日時]2006-10-24 06:17:00
自治会に入らなければ良いだけの話ですが、最初から自治会が無いところなら良いかな〜と思っています。
そういう住宅地はないでしょうか?
[スレ作成日時]2006-10-24 06:17:00
田舎に住むと建設中から自治会費の請求が?
自治会の是非も結局は、住民挨拶の禁止を規約にするマンションと同じ流れを感じるね
挨拶禁止のマンションなんてあるんだ?
本当に?
うちは境界から50㎝のとこに家屋が立っている密集地なんだけど
隣のクソガキが大声で騒ぐしプールでもやればとんでもない騒音。100dBは超えている。
昼寝もできずに頭に来ていたら母が「隣人は選べない」から仕方ないという。
たしかに隣人は選べない。
隣人=悪
ということか。
まず、隣人が役立つなんていう確率は非常に低いだろう。
ならば次の引っ越しでは、隣人=害 なのだから隣人がいないところに住もうと思う。
会社とか公共施設の隣ならば個人的関係性は生じないからね。
そんなマンションは合理的かもしれないな。
面倒を避けるには住む地域や家の大きさ、周囲の空地を考えて家を建てればいい。
>>1144
たしかにそうですね。
たとえば宇都宮市に住むとして、中心部からバス25分の大型団地に住むよりも
JRで2駅、10数分の宝積寺駅前に住んで地価が安いから広大な敷地を確保し
緩衝地帯を設ければ、嫌な隣人を見ないで済みますね。
バスより電車の方が定時性が確保され重体遅延もない。終電も遅いし「市内」にこだわるよりも
合理的かもしれない。
住む場所は既成概念にとらわれず、さまざまな角度から模索しないといけないですね。
空き地は何ができるかわからないから怖いかも。
後からできる家は1軒分の敷地に2-3軒に分筆する場合が多く、資金の少ない貧民層が入り込み
治安や環境が悪化するぞ。
偶々寄り集まった住民の中には
自治会結成で住民活動積極的にやって行きますの、意識高い系な人
近隣とも無用な交流なんてしたくない、引き篭もり系の人もいる
互いの意識はバラバラでも、精々トラブルを生まないようにだけはしたいもの。
みんなでいい街にしましょうよで自治会も熱心な意識高い系
まあしょうがないよなで渋々自治会参加するヤレヤレ系
そんなんやだよダルいしィでやらないダウナー系
実際の世の中はだいたいこの三系統に大別される
法律も持ち出して自身の正当性を積極的に訴えて行くような人は、スレには多くても実社会では稀
>>1148
そうだね、みんな考えていることが違うのに
合意なんて取り付けることは無理。
そこを無理にするからトラブルになるのだろう。
もはや、それぞれが・・・で行くしかないと思うよ。
そんなことにエネルギー費やしたくないだろうし。
どうしても許せない系が法律持ち出して訴訟するんだろうね。
実際に各地で判決はあっただろう。
でも現実の加入率低下はしょうがないよな的思想の人達が自治会は任意加入でもよかったのだと気づいたことによる結果だと思われ
自治会もサービス残業も、あくまで任意が建前なのは重々承知の上だろう
>>1151
勤労の義務は憲法で謳われる国民の三大義務であるが自治会活動はあくまでもボランティア。サービス残業は違法な事であるが嫌なら退職すればいい。
そもそも地域に住む事は勤労でも何でもない。これを同じ天秤にかけるは可笑しい。
違法だろうと嫌なら辞めればいいとは言っても、渋々でもやってるところが
サービス残業や自治会の実態
地域によって自治会の活動内容や役割が違うようだから住む場所を選ぶことが重要。
住んでみないとわからない。その地域の情報などない、だから一種の賭けみたいな所がある。
でもネット社会になったら少なくとも自治会規約を開示している地域なら、どんな自治会なのか想像できる。ブラックな内容ならその地域への移住は止めればいいだけ。
問題なのは規約を明確にぜずに役所の目論見だけで住民数を増やしたいってだけの地域。役所も世帯減により税収減は困るので人口確保に躍起で、かつこれと言った産業が無く自治会規約が開示されていない地域は高い確立でブラック自治会になると想定できる。
税収で足らぬ分を埋めようと自治会にあれこれ丸投げするから田舎で大きな税収元が無い所は行政下請け機関と化す。
田舎暮らしにあこがれる人達は十分に気をつけて欲しい。
せっかくの退職金をパーにしないように
地域の平均年齢や所得水準、社会資本の蓄積度が現れる公園などの街並みや雰囲気、ゴミの収集方法なども大切。
自治会に関する情報は役所に聞くとある程度分かる。
引越地域を決めるときは市役所の清掃担当や自治会担当部署に電話して調査する。
自治会に入るつもりはいっさいないが、ゴミはどうすればいいか?
このように質問する。
決して入会しないといけないとは言えないだろう。
代替手段などをいくつか提示してくる。
しかし田舎の方になると最後は喧嘩腰になってきて
「都会には都会の価値観があれば、田舎には田舎の価値観があり、都会の人に田舎を押し付けることができないように、田舎に都会を押し付けることができない」などと、あくまでも違うんだとか言われた。
はあ?法律って全国共通じゃないのか?と言いたいが。
しまいには「温暖なところがいいのなら、なんでうちの市を選んだんですか、他にも検討しなかったのですか」と言われた。本音は自治会に入らない人や地域に従わない人には来てほしくないんだろう。
そんなこと言っているから過疎るのにね。
まあ、相手をねじ伏せるつもりはないが、市役所と話せばだいたいわかるよ。
〇〇地区は広報の配布数から120世帯あるとか、そういうのも聞きだせた。
広報は自治会が配るが、申請で郵送もあると言ったし。
つまり、自治会に入らないやつが一定数いるっていう確認もできたことになる。
あとはこちらの判断でやればいいだけ。
自治会に入らなくてもゴミ捨てができることだけ確認すれば。
白眼視されても苦痛な祭りとか役員はぜったいやらない。
年間何十日も拘束されるくらいなら白眼視とか無視のほうが気楽。
嫌な場所に出て行く苦痛ってどれだけのことか。
まして全員知らないやつらの前で、ペコペコ頭下げて、まるで奴隷かよ。
>>1157
ナイスな攻略法ありがとうございます。昔車好きな友人が間違いだらけの車選びとか言う本ちゃんと読んでから買ったので大丈夫と言っていい車買ったらしいですが、地方移住なら役所に要綱を尋ねれば確かに確実ですね。是非「間違いだらけの田舎選び」とのタイトル本出版頂きたいです。
でも田舎暮らしを考えている人達って全てそんなアンテナ張ってる人ばかりじゃないのが現実ですね。田舎探索番組などで表面的な憧れだけで移住を決定する。それに対し移住先の市町村は人口減少による税収減で悩んでいる。そんな表面的な利害関係が一致し地方側はリップサーブスMAXで勧誘する。そしてイザ住んでみたら地獄だったとのオチ。こんな人多いんじゃないかな。
そんな被害者を少しでも減らす為この掲示板では情報発信している場であると思います。空に花火を打ち上げるかの如く。
現実的にはお役所にしてみたら隠しておきたい事柄かも知れないが、それでは住もうとしている住民本位なものではなく役人本位な地域って事だからね。それこそが今の田舎の現状なのかなと考えてしまうよ。
スレッドタイトルは「自治会の無い新興住宅地ってありますか」
これは田舎の地方を指しているとは言えないかと思われる
>>1159
少なくとも田舎にも新興住宅地は存在する。
都市部周辺の新興住宅地に自治会が無いケースは多いだろう。一方田舎では新興住宅地でも積極的に自治会組織作りが行われる。今までの流れからこんな風に想定できる。
つまりどちらも「想定」なのだがチョイ前のカキコミで田舎の新興住宅地について地域に自治会活動を探る手法を御紹介頂いたとの流れである。これにより「想定」が「確定」に変わる。これは大きな変化ではないだろうか?
言いたい事は今まで想定論だけで堂々巡りしていたのでは拉致が開かなかったが具体性のある方法が見つかり多少なりともスレの狙った方向性について明らかになっていく流れになるのではないだろうか