エコキュートの騒音

人の感覚は規制出来ない。
そもそも基準に照らして適法な音が煩く感じるいうことは感覚のほうが基準外。

↑人付き合いの出来ない方のようですね

感覚なんて人それぞれでしょ
適法な音でも煩く感じる事もある！　　決め付けるのはいかがなものでしょ

↑
そう、人それぞれだから、たまに標準的な範囲から外れた感覚の人もいる。

私は裏の４軒アパートのガス給湯器の騒音に悩まされています。
１軒でも使い出すと、窓を閉めていてもゴーとうなされ、かなりつらいです。
それが一斉に動き出すともう、地獄です。

寒い日なんかは、床暖房か何かのガス機器を使ってるみたいで一晩中うなってます。

それもその騒音は私だけではありません。お隣さんたちも皆、聞こえてるのです。
家主などにどうにかしてほしいとい言ってもガス給湯器は元々、うるさいものだからと相手にしようとしません。

どっか、役所などで相談した方がいいでしょうか？

標準的な範囲から外れた感覚の人ってNo.924あんたの事？

↑
エコキュートが煩いとか訳の解らないことを言う人達のこと。

エコキュートがやかましい事を解って使用しています。(^_^)v法律的には全く落ち度が有りませんので、罪悪感は全く有りません。(^_^)v真夏に向けての計画では室外機の横に、エアコン室外機を10台設置します。(^_^)vかなりやかましくなりますが、法律的には全く落ち度は有りませんので、全く罪悪感は有りません。(^_^)vうるさかったら、引っ越しなさい。(^_^)v

高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。　
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
http://www.takayamagas.jp/takayaman/

今ではＩＨやエコキュートをガス屋が売ってる
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.himawarigas.com/kanto/index.html
時代も変わったもんだ

「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
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この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
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「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの
静かさの38ｄBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
http://www.yamatolpg.com/elec.html

要は、エコキュートでも、灯油ボイラーでも、ガスボイラーでも、人が睡眠を取る深夜に稼動されると、人間というのは無意識に反応するもんなんです。

寝てる時に大声で話されると、目覚めてしまいますよね。地震が起きても目覚めると思います。

なぜなら、脳みそを機能させてるレム睡眠と脳みそを機能させてないノンレム睡眠があって、前者の時には脳みそにダイレクトに繋がってる耳からの情報はいち早く脳みそに伝わるからなんです。

基本的に、光、音、臭いは、人間の本能として気にしちゃうものなんです。
どんなに遠くからでもライトを向けられたら、異常を検知して手で目を回避しますよね。臭いモノや空間に接したら手で鼻を防ぎますよね。爆発音がしたら、体を伏せて耳を防ぎますよね。

嫌な光、臭い、音を聞き続けたら、どうなるでしょうか。頭がボンヤリとして、ノイローゼになります。これは被害を経験した人は皆口にすることです。

騒音で悩んでる人は、人間としては正しいんですよ。

もし、音が人間の思考に影響がないと主張される人、ストレスがあるからノイローゼになってるだけという人がおられたら、市販の耳栓をして睡眠を取られてみると良いですよ。

音のストレスが無くなって、朝の目覚めが違うことに直ぐに気がつきますから。
特に幹線道路の側に住まわれてる方はびっくりするでしょうね。

光はアイマスク、臭いは分かりませんが。
ぜひ試してください。

こういう問題の掲示板をみて、どっちの言い分も正しいな。日本は騒音に対する研究が遅れてるんだな。でも節約のためならしょうがないよな。お互いに妥協して、設置場所や設置方法を考えるよう法律で勧告すれば一番良いよなって、恐らく大人な対応ができると思います。

面白いことに、エコキュートの騒音の被害を訴えてる人は、
昼間に騒音を出されても、何も問題視しないんですよね。

工場や子供の笑い声を聞いても、何も不快なことを感じないと。同じように細かい音が出てる電車に乗ってもうるさくないと。

なら、なんで深夜の騒音だけ悩むのか。
それは、他に音が発生してないから。

夜って、皆さん神経細かくなりません？

細かいことを考えて不安を感じたり、
ネガティブなことを言ってみたり。
日曜日の夜は、月曜会社に行きたくないとか。
翌朝起きて同じことを考えると、何バカみたいなことを悩んでいたんだとか反省したり。

些細なことを感情的に深く気にしてしまうのが深夜の人間の本質なんです。
だから、有名な作家や音楽家は、深夜に思いついた文章と曲は寝かすそうですね。細かすぎて分かりづらいから。怖い話も深夜にやると効果的ですよね。

深夜の騒音も、凄い強調されて聞こえると。
絶対的には騒音の基準内でも、相対的な騒音としては不快に感じてしまう。
騒音に悩む人は、逃れられないから、さらに感情的に考えて他の細かい音まで気になり、ノイローゼになってしまう。

メーカーや業者は絶対的騒音基準で判断してるから、昼間の図書館並みの騒音ですと営業文句で使い問題ないという。

被害を訴える人は、設置前と設置後の騒音の比較を経験し、配置後の身体的影響に気づいてから問題を認識して、室外機の問題は、基準では一概には判断できず、個々の事例によって周辺環境や稼動時間によって騒音が違うことを悟り、やっと相対的には騒音があるんだよと声をあげると。

経験はしても、客観的なデータを取るまでに時間がかかると。というか時は遅しと。それで泣き寝入り

結局、静かな深夜に稼動して、本能的に反応して問題視しても、誰も起きてないから問題にしない。
昼間に稼動させても、騒音が相対的には小さくなるから、設置者にも訴えにくいと。設置者も理解できない。

人間としては至極真っ当な反応をして悩んでるのに、誰からも理解をされないと。

深夜の室外機の騒音問題は、深いですね。

早く蓄電地が普及して、絶対的にも相対的にも問題が出ない熱交換が高い真昼間に稼動できるようにしてほしいですね。

>>931
>日曜日の夜は、月曜会社に行きたくないとか。

そんな事ではダメですよ。
みっちり働いて夜はグッスリ眠りましょう。
騒音でノイローゼというより、元々心身の健康が不安定なのでは？

睡眠の質の問題は本題から外れるので終わり。

自分は電車の中でも平気で眠れるので、自宅で眠れない人は理解出来ません。
さすがに電車の中よりは静かだろうに。

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なるほと゛
業転がはじまってるのですね

これで､ここへの売り上げ減による、不眠症な方が、鬱憤を晴らすための書き込み（ただし、反論により鬱憤がたまり逆効果）が少なくなりますね(^-^)

今ではＬＰガス会社が、都市ガス地域をオール電化にしていく時代だね。

その内、エコキュートスレは「ＬＰガス会社ＶＳ都市ガス会社」の戦いになるかもね。

毎晩、騒音に悩まされる、隣人の気持ちもわかります。

メーカーは騒音を下げる製品を開発すべきです。

メーカーは、今のままで、儲けを確保する為に、法律問題としていますが、例え勝訴してもしこりを残します。

それは、なんら解決にはならず、問題を押さえこんだだけです。

「負けて勝つ」廃棄しましょう。

法治国会における問題とは法律に反するものを指します。
個人の音の感じ方まで関知する必要はありません。

>>938
それでは、まず貴方からエアコンを使うのをやめましょう。それで問題は解決します。

聞こえないものを聞こえるフリをして、騒音って騒いでも説得力のかけらもない。

>>938>例え勝訴してもしこりを残します

隣人を訴えるような愚をおかせば、しこりどころか一生関係修復不可能だろうな
だからメーカーを直接訴えろと皆なんども言っている
勝てば公害問題として国の支援も受けられるからしこりなんてのろらないよ
がんばれ

×のろらない　○のこらない

まずは、メーカーを訴える前に
家内の機器等やエアコンとエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な聴覚が必要ですね。

高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。　
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
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今ではＩＨやエコキュートをガス屋が売ってる
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時代も変わったもんだ

「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html

「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。
この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html

「快適エコ生活なら任せてください！オール電化」　福洋ガス株式会社
http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html

オール電化のご提案　大和石油ガス株式会社
「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの
静かさの38ｄBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
http://www.yamatolpg.com/elec.html

エコキュートの実際の運転音はかなりうるさいですよ。我が家の隣地にも昨年、ほとんど説明がないまま注文住宅が着工されました。ある日、我が家の寝室側1階に怪しい配線が出現したので、急いで建築業者に問い合わせると「エコキュートです」と回答。エコキュートの可聴騒音と低周波被害のことを知っていたので、急いで業者と建て主に設置場所変更を申し入れました。

しかし、建て主に無視されたため、弁護士会の紛争解決センターに、仲裁のあっせんを申し立てました。あっせん期日の通知が弁護士会から業者と建て主に送付されると、建て主は急に態度が変わり、設置場所の変更に同意しました。

我が家の1階寝室南側掃き出し窓から斜め右3メートル足らず（隣家の東側）に設置予定だったのを、隣家の南側に変更し、東南の角から3メートル余り西側に奥まった場所になりました。本当は、我が家と正反対の隣家西側に移してほしかったのですが、あまり無理いえないので妥協しました。

ところが、実際に隣家が越してきてエコキュートが稼働すると、かなりうるさい。隣家の場合、稼働を深夜1時から早朝6時までにしているようですが、稼働し始めは、ヒートポンプのうなり音が、深夜3時ころには低周波による共鳴音がして目が覚めます。
低周波の共鳴音は、閉めている窓や雨戸が振動して起きるもので、窓を開けると比較的静かなエアコンの巡航運転音しかしません。

メーカーは稼働音を40デシベルとか38デシベルとか言って「静かな図書館並み」と説明していますが、役所で借りた騒音計を用い、4メートル余離れた場所で稼働し始めの騒音を複数回測定した際には50デシベル前後になりました。

特に深夜の共鳴音は、耳に蓋をして外側から強く押さえられたような圧迫感があり、大変不快。体調が悪いときには、目が覚めた再び寝付けないこともあり、ラジオを付けたりして不快感を紛らわせます。

エコキュートは、住宅密集地で使えば公害源どころか、凶器にさえなると思います。
エアコンの室外機は朝かた夜まで、冬期や夏期だけなど使用期間が限定されますが、エコキュートは1年を通じて毎晩、夜通し騒音・低周波を出し続けるのですよ。低周波被害は、1～2年という比較的長い曝露期間を経て肉体面に発現すると言われます。

私も今のところは気にしないようにしていますが、被害発現の際は、再度、弁護士会の紛争解決センターを利用するつもりです。

また、デタラメだらけなことを言ってるわ。
恥ずかしくないのかね？

＞稼働を深夜1時から早朝6時までにしているようですが、
そんなに毎日、動くわけがない。ましてや今から暖かくなるというのに・・・もっと勉強しましょうね。
残念でした。
嘘付きは泥棒の始まりだね。

ガス給湯器の実際の運転音はかなりうるさいですよ。我が家の隣地にも昨年、ほとんど説明がないまま注文住宅が着工されました。ある日、我が家の寝室側1階に怪しいガス管が出現したので、急いで建築業者に問い合わせると「エコジョーズです」と回答。エコジョーズの可聴騒音と低周波＆うなり被害のことを知っていたので、急いで業者と建て主に設置場所変更を申し入れました。

しかし、建て主に無視されたため、弁護士会の紛争解決センターに、仲裁のあっせんを申し立てました。あっせん期日の通知が弁護士会から業者と建て主に送付されると、建て主は急に態度が変わり、設置場所の変更に同意しました。

我が家の1階寝室南側掃き出し窓から斜め右3メートル足らず（隣家の東側）に設置予定だったのを、隣家の南側に変更し、東南の角から3メートル余り西側に奥まった場所になりました。本当は、我が家と正反対の隣家西側に移してほしかったのですが、あまり無理いえないので妥協しました。

ところが、実際に隣家が越してきてエコジョーズが稼働すると、かなりうるさい。隣家の場合、冬場、床暖房などを稼働を夜7時から早朝6時までにしているようですが、稼働し始めは、ガスの燃焼うなり音が、あるときは半日近くもあり低周波による共鳴音と爆音がしまともに寝られません。
低周波＆爆音うなりの共鳴音は、閉めている窓や雨戸が振動して起きるもので、窓を開けると比較的静かなエアコンの巡航運転音しかしません。

メーカーは稼働音を40デシベルとか言って「静かな図書館並み」と説明していますが、役所で借りた騒音計を用い、4メートル余離れた場所で稼働し始めの騒音を複数回測定した際には６０デシベル前後になりました。

特に深夜の共鳴音と爆音は、耳に蓋をして外側から強く押さえられたような圧迫感があり、大変不快。体調が悪いときには、目が覚めた再び寝付けないこともあり、ラジオを付けたりして不快感を紛らわせます。

ガス給湯器は、住宅密集地で使えば公害源どころか、過去のガス事故を見ても凶器にさえなると思います。
エアコンの室外機は朝かた夜まで、冬期や夏期だけなど使用期間が限定されますが、ガス給湯器は1年を通じて毎晩、爆音・低周波を出し続けるのですよ。低周波被害は、1～2年という比較的長い曝露期間を経て肉体面に発現すると言われます。

私も今のところは気にしないようにしていますが、被害発現の際は、再度、弁護士会の紛争解決センターを利用するつもりです。

「オール電化＆リフォーム住まいフェア」開催 　山二ガス株式会社
http://yamani-gas.jp/pdf/1030607event.pdf

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そんな時もぜひガスのクサネンにご相談ください」
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ガス給湯暖房機の騒音

築12年の中古マンションを購入し、入居後1週間たちました。
内覧時に気がつかなかったといいましょうか、一応ガス給湯暖房機の駆動は
確認しましたが、その音まで気がつきませんでした。

寝室のちょうど裏側に設置されており、振動音が壁を伝って寝室へ
「ゴーーー」と響きます。
ガス会社に見に来てもらったところ、この年代のもの（H19年）では普通の音らしいです。
防振対策のゴムなどはそのガス会社では準備がないとの事。
自分でホームセンターなどで購入し取り付けることは可能と言うことでした。
ガス会社の言うには、防振ゴムもあまり効果がないそうですが、
このような経験をされたかたで、対策し効果があった事などありませんでしょうか。

ガス給湯、暖房を止めてしまえば一応静かになりますので寝不足は今のところありません。
ただ、低音の振動音に敏感になってしまい、ガスを使ってないのに
振動音が聞こえるようになってしまいました。
おそらく階上は他の部屋でのガス使用音も響いているのかもしれません。

低音の振動音は対策が難しいようですが、何か良い方法はないでしょうか。

どうぞよろしくお願いいたします。

No.948さん：他人の投稿を盗用せず、自分の文章で投稿しましょう。

一晩中稼働するのは「ガス給湯器」ではないでしょう。ガス会社が販売しているものはたとえば東京ガスは「エコウィル」と言ってガス燃焼時の熱を利用して燃料電池を稼働させるもので深夜に限って稼働するものではないと先日、ガス器具の安全点検にきたガス会社の人が言っていました。

すみません。「エコジョーズ」で検索したら床暖房用などに使われているようですね。常識のない人が使うと一晩中稼働しかねませんね。

エコキュート低周波音は実際あるよ。聞こえるんじゃなくて感じるんです。感じる人だけ感じるんで、分からない人からすればクレーマーだと思いかねない事がやっかいなんですよね。

聞くんじゃない、感じるんだ！
（ブルース・リー　1940-1973）

＞エコキュート低周波音は実際あるよ。聞こえるんじゃなくて感じるんです
今や一家に2,3台あるエアコンはなんで感じないの？　

矛盾過ぎる。

エアコンの室外機とエコキュートの決定的な違いは、深夜に稼働するかどうかでしょうね。
「夜」というのは、いくら24時間社会になったとはいえ、大半の人が睡眠をとります。人は睡眠という休息をとらないと生きてはいけません。その睡眠の時間帯に隣で騒音を出し続けられたら、神経質になったり、ひどい場合は健康に障害が出たりするのは当然だと思います。
エアコンは、熱帯夜ならともかく、年間を通じてほとんどは深夜帯はスイッチを切るひとが大半でしょう。しかも、気候の良い時期は稼働させないでしょう。
また、エコキュートは大量の湯を沸かすためにヒートポンプの稼働比率がエアコンより大きいのではないでしょうか。「エコ」といっても、それは地球環境にとってのエコではなく、深夜電力を使うので、同じ量の湯を通常電力料金で沸かすよりは安いという意味のエコです。
ガスや石油を燃やして湯を沸かすより、火力で発電された2次エネルギーの電気を使って湯を沸かせば、当然、多くのエネルギーロスが生じます（水力発電などはそうとも言えませんが）。
されから、エコキュートの騒音被害についての書き込みを何の根拠もなく、しかも口汚く批判している人がいますが、こういう人たちは電力業界やエコキュートメーカーの関係者なのでしょか。

947さん。
エコキュートは暖房用だけではなく、給湯用の湯をまとめて沸かし、貯湯タンクにためているのです。このタンクの湯温が下がれば、追加熱します。だから、たとえ留守にして炊事や風呂などで湯を使わなくても、スイッチを入れたままにしていれば、深夜に稼働するのです。
あなたはエコキュートの実態を知らないようですね。

夏はエアコンも夜中つけっぱなしだけどね

火力発電のボイラを簡単に止めたり起動したりできるとでも思っているのだろうか？
簡単に止められないシステムから作り出されるエネルギーを夜間に捨てるよりも有効に使うというのは十分にエコと思うのだが。

>ヒートポンプユニットの耐久性が低くて

エアコンの室外機ってそんなに耐久性低いかい？

>それにエコは建前で、
あくまでメーカー側の建前です。
おそらく消費者はエコノミーしか気にしちゃいないです。


>ヒートポンプユニットの耐久性が低くて
>イニシャルコストがかかりすぎるとの評価が定着したら
>今ほどの人気はなくなるだろうな。

ヒートポンプユニットの耐久性に問題がなければ
イニシャルコストは今より安くなっていくだろうから
益々人気が出ますね。

それよりもガス給湯器の耐久性と騒音をどうにかした方がいいかもね。

隣のガス給湯器はエアコンの室外機よりうるさいのですが・・・　

どうにかならないものですかね？

＞おそらく消費者はエコノミーしか気にしちゃいないです。

まぁね。だけど、夜間電力をみんなが使えば、無駄が少なくなるから、結果的にはエコロジーにつながるんだけどね。もっとも、皆が使えば、夜間も安くはならないか、電気料金自体が下がるかもね。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

ガス給湯器なんて、無音に等しいだろ。
我が家は灯油給湯器で、ヒートポンプなんかとは比べ物にならない轟音が。。。
ゴゴゴゴーって、

自分の親がこのエコキュート被害にあってます。

私自信はもう実家には住んでないので体感はしていないですが、
隣家がエコキュートを設置してから、両親ともまともに睡眠が
出来ずに３時頃必ず目が覚めてしまうようになりました。

戸建団地で、隣とは高低差があり、寝室と同じ高さにエコキュート
があります。４ｍ程度しか離れていません。
そんな処に設置するのに、まったく説明無しでした。

先週、連休で私が帰っている時に、親父が強い目まいをおこし、
歩くことも出来なくなり、小脳梗塞などの症状かと思ったので、
救急車を呼んで、入院しました。
結局、診断結果は睡眠障害によるものでした。

話を聞くと、上記のように隣家がエコキュートを設置してから
だということでした。設置以後は、頭痛があるし、何度も夜中に
吐いているということでした。

隣家に苦情を言って協議を始めますが、応急措置として、騒音
（低周波振動？）を軽減する方法はあるのでしょうか？

また、どういったやり方で隣家と協議すればいいか、相談可能な
良い所はありましたらご教授ください。

耳栓して寝ろ。

４ｍ離れているのなら、よっぽど騒音が出てないと問題ないという結果しかでないだろうね。
1mくらいで協議になるならまだしも。

騒音よりも精神的な原因で睡眠不足になってるんじゃない？

>>970のデタラメを検証してみましょう。

＞３時頃必ず目が覚めてしまうようになりました。
まず、エコキュートは季節や湯の使用時間や省エネモードによって、作動がバラバラですのでこれで嘘と分かりますね。

＞４ｍ程度しか離れていません。
自分のエアコンの室外機は１ｍ以下でしょうに・・・
まさか、昼間は大丈夫とか言わないでね。

＞結局、診断結果は睡眠障害によるものでした。
きっと一晩中、動いてる自分の冷蔵庫が原因ですよ。

＞隣家に苦情を言って協議を始めますが、
隣家から苦情が出るよと不安を煽らなければいけないほど
よっぽど、電化製品のエコキュートだけが売れて困る人間ということが分かりやすいのが理解できました。

自分の親がこのガスのエコジョーズ被害にあってます。

私自信はもう実家には住んでないので体感はしていないですが、
隣家がエコジョーズを設置してから、両親ともまともに睡眠が
出来ずに毎夜必ず目が覚めてしまうようになりました。

戸建団地で、隣とは高低差があり、寝室と同じ高さにエコジョーズ
があります。４ｍ程度しか離れていません。
そんな処に設置するのに、まったく説明無しでした。

先週、連休で私が帰っている時に、親父が強い目まいをおこし、
歩くことも出来なくなり、小脳梗塞などの症状かと思ったので、
救急車を呼んで、入院しました。
結局、診断結果は睡眠ガス障害によるものでした。

話を聞くと、上記のように隣家がエコジョーズを設置してから
だということでした。設置以後は、頭痛があるし、何度も夜中に
吐いているということでした。

隣家に苦情を言って協議を始めますが、応急措置として、騒音
（低周波振動？）を軽減する方法はあるのでしょうか？

また、どういったやり方で隣家と協議すればいいか、相談可能な
良い所はありましたらご教授ください。

寝室を違う部屋に変えたらいい

隣人がどの部屋で寝てるかなんて知るか！
誰もが騒音だと感じるくらいや法的に問題があるのなら別だが、
なぜ過敏症の隣人に合わせて生活しなけりゃいけないの？
静かに暮らしたいなら山奥にでも暮らすか、広～い土地を買って
真ん中に家を立ててください。
法的に認められている機器に苦情をいれる前に、心療内科を受信して
「過敏症」の治療をする方が先だろ。
問題は隣のエコキュートじゃなくて自分にあることに気づいてください。

隣にねてるかみさんのいびきが原因じゃない？？

エコキュートの低周波がいけないというのは聞いたことがありますけどね。

エコキュートもエアコンも出してる音の周波数は同じ。

チンチン五月蝿いのよ

なんでエアコン我慢できてエコキュートはできないの？
低周波にも違いとかあんの？？

＞エコキュートの低周波がいけないというのは聞いたことがありますけどね。

エコキュートから問題になるような低周波が出ているというデータは見たことがないです。

エコキュート付きオール電化マンションなら合唱団だね。

ガス給湯器付きマンションなら爆音に聞こえるんだろうね。

タンクが見えなければ
エコキュートとエアコンの室外機を見極める程の知識と特殊な耳をもってるのかよ。

普通は隣人トラブルを避けるために、隣人の寝室に受けて室外機を設置しませんよね。
こういうトラブルを起こす人は、勉強不足だったからとか考えていませんでしたかって『言い訳』しますけど、
大体、自分が隣人になって考えてみれば、すぐに分かる問題でしょう。
自分なら嫌ですよね。設置者よりも送風された側の方が音が増幅して聞こえることもあるんですから。

これから家を建てる方・修繕される方
設置方法・設置場所を良く考えましょう。

相手は気にしすぎだろう、苦情が来てから対処すればいい。とか
設置者側に、あまーいアドバイスが多くありますけど、

将来カネには変えられない近隣トラブルを引き起こすかもしれませんよ。
日本人は我慢する人は多いですが、ブチギレたらお互いに誹謗中傷が始まります。
多くの失敗例を調べてみてください。なんで、隣人同士の事件がテレビで報道されてるんでしょうか。

音と光と臭いは、継続的に与えられるとストレスが溜まるんです。
残るのは、憎しみです。それを収めるために、どんだけ面倒がかかるか・・
人生経験を積んでこられてる方には分かりますよね。

目先のカネと節約に眼が眩んで、大きな問題を引き起こすリスクを
受け入れる短絡的な人が多いのか、全く分かりません。

相隣とのトラブルを未然に防止して、近所とも良好な人間関係を構築する。
意識的に心がけるだけで、将来に渡ってカネもストレスも節約できるのにね。

>>985
その考え方は間違っています！
だれもが騒音と感じるレベルやその環境にあっては不自然なものをわざわざ設置しているのなら問題です。
でも、エコキュートやエアコンの室外機は生活設備として一般的なものです。
そりゃ機械ですから無音とはいいません。
でも、隣家の窓の直下に設置するのならともかく、今の日本の住宅環境では２ｍ以上離せば充分隣人に考慮したといえます。
それよりも、逆に過敏症な人が、それらの一般的な装置を最低限の気遣いで設置したものにまで、
過剰なクレームをいうのはどうでしょうか？
音を発してるのは確かに機械ですが、眠れなかったり、イライラしたり、過剰にストレスを貯める原因は、
それらの機械ではなくて自分の過敏症にあります。
隣に対策を求めるのではなく、寝室を替えたり、防音壁を設置したりなど自分たちの方で対策するのが常識でしょう。
隣人の寝室なんて聞かなきゃ普通はわかりません。（うちなら逆に教えたくないし、こそこそ調べられたくもない。）
隣人が鈍感か過敏かなども知らない。
だから最低限の気遣いをしていれば何の問題もないと思います。
985さんの言ってることは、やりすぎです。
それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。
でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。
そうして解決に持っていくもんじゃないの？
間違ってないのに、過剰な気の使い方は、こっちのストレスが溜まるし、余計トラブルのもとだよ。

>>985
過剰なまでの「事なかれ主義」ですね。

>>986
>それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。
>でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。
>そうして解決に持っていくもんじゃないの？
そう！それが正解
でも喧嘩ごしな口調や表現には注意！
あくまで穏やかに、大人の対応が大切です。

うちの隣の家も1階寝室の目の前に設置しました。
同じ建設会社の建築条件付きだったので、隣家の引き渡し前に建設会社に移動してもらえないかとお願いしました。
(試運転してもらいましたが、音と風が気になりました。)
隣家の買い主は最初は断固NOだったんですが、その隣の新築もエコキュートで、同じように隣家の1階キッチンに向いて設置されますと聞いた途端に態度が変わりました。
隣家の隣のエコキュートを自分の家に向けない条件で移動させてもいいと…。

そんなもんです。

エコキュートは音と風のみならず、微振動による被害が問題とされています。人間が深夜安眠しなければならない時間帯に、このような悪条件を押し付けられること程迷惑な話はありません。初期において、あるメーカーは寝室を避け、十五メートルの距離を取るように指示を出していたと云うことも聞き及んでいます。狭い日本の家屋の立地条件下ではそぐなわない機械と、私は思っています。個人の過敏症云々の前に、まだまだクリアしなければならない問題を抱えている機械を他人の家に向けて設置するなと声を出して言いたいです。エコキュート、エアコン室外機が生活設備として一般的との意見もありましたが、すべてのエアコン室外機が同じではないことを知っていますか。定格出力１５ｋｗで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機を自分の家に向けられた時に、我慢できる人間がどれ位いるものか。自分はけっして被害に合わないと信じている人は、エコキュートであれ、エアコン室外機であれ、同じ条件下で、同じように体感してから、意見を述べて貰えればと思っています。

法律の基準に照らして販売・設置の許可がされている機械を
基準に沿って設置・使用するのに何の問題があるのか。
仮にあったとして一個人がその責任において対応するものではない。

問題あるぜ、うるせえものはるせんだよ！
法律がなんだ。正しけりゃ何してもかまわないってか。

ここで過剰なまでにはんろんするやつ、全く腹が立つ！！！！

↑
過剰な反応しているのはお前

９９１さん、法律の基準ほどあいまいなものはありませんよ。国を相手に損害賠償請求をしている、非加熱製剤、アスベスト問題等は、すべて国の基準をクリアしていたものだったのですから。支払われている賠償金は、私達の納めた血税です。エコキュートがこれから先において、アスベスト問題のように損害賠償問題に発展する場合だってあるかも知れません。一人ひとりが問題点に真摯に目を向けなければならない時代になっているのではないでしょうか？

ですから、個人が国に先んじて、国の基準以上の責任を負うことはおかしいと思います。
将来、基準に誤りが発覚したら、それは国の責任において対応するべき問題なのです。

９９５さん、エイズや、アスベストによる肺がんの被害者の方の苦しみや悲しみに思いを馳せる時、私達は国が過ちを認めるまで静観していている事が良いとは思えないのです。ジョン・レノンではありませんが、苦しみ悩む人の心を想像することも必要ではないか・・・と考えます。

考えることと実際に身銭を切って対応することは全く次元の異なる話です。
貴方が本気でそのように考えるなら、個人で対応をする前に国な対して働きかけたら如何ですか。

そうだ。隣人にクレーム言うんじゃなくて、国を訴えるべきだろ。
クレームをいう相手を間違ってることに気づきなさいよ。
自分の勝手な都合だけで言い易いところへ文句いうなんて、ただのクレーマーだよ。
クレーマーには困ったもんだよ、全く・・・

定格出力１５ｋｗで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機の騒音レベルって具体的にどのくらいよ？一時間当たりの等価騒音レベルで良いから希望。

>>990
それでは、どうしろと言ってるのですか？
・自分の家じゃなく、他の家に向けろってこと？
・高いお金出した合法の設備でも、それを廃棄して、新しい設備に買い換えろってこと？
いずれにせよ、それも身勝手な考え方ですよね。

まさか、買うなってこと？
それなら、認めている国やバンバン宣伝しているメーカーや電気会社にクレームいうのが先でしょ。

>認めている国やバンバン宣伝しているメーカーや電気会社にクレームいうのが先でしょ。

これに尽きるよなぁ　隣人に苦情を言うなんてのはお門違いもいいとこ

でも、同じ環境においても、心身症になるほど気になってしかたない人
全く気にしないでゴーゴー鼾かいて眠る人
など、人によって全然違うんですよ。
もちろん、苦しんでいる気持ちは分かりますし、お気の毒だと思います。
自分だったら、何とかしてくれ！と思うでしょう。
でも、人によってことなるからこそ基準や規制があるのでしょう。
それを超えていないのであれば、どんなに辛くてもクレーム言うべきではないと思います。
その解決が、さほど費用も手間もかからないようなものであれば、相談することもいいと思います。
でも、エコキュートのような高額のものを否定されても正直困惑してしまいます。
場所の移転だって、日本の住環境では、そんな自由に移転できない場合も多いでしょう。
移転出来ても、こっちが良くてもあっちが困るのでは解決したことにはなりません。
やはり原因が合法のものであるのなら、寝室を変えるとか、耳栓を使うとか、
自分の側で対策すべきことも必要かと思います。
先に住んでる者が何でも優先という理屈は成り立ちません。
それでも、エコキュート自体が使うべきではないと思うなら、国へ働きかけてください。

>No.992 by とくめいがかりだ　2010-05-27 21:58:29
>問題あるぜ、うるせえものはるせんだよ！
>法律がなんだ。正しけりゃ何してもかまわないってか。
>
>ここで過剰なまでにはんろんするやつ、全く腹が立つ！！！！

こんな直ぐキレる自分勝手なクレーマーが一番困るんだよな。

当然、正しけりゃ何してもかまわないでしょ！
法律に違反してなきゃ、何をしてもいいとは思わないけど、正しければいいでしょ。（揚げ足とった）
でも、法律がなんだ　の発言はいただけませんね。
要するに、俺がうるさいと感じたら　何があっても止めろ！　法律なんか関係ねえ！　ってことですか？

二言目にはｸﾚｰﾏｰかい。よほど響きがいい言葉なんだな。
自己満足したかい？

何が「法律がなんだ　の発言はいただけませんね」だ、だったら食うな！

基準とかのたまっているヤツ、装置の判定と人間の感覚と同レベルに
考えるな。

人間の感覚には個人差があります。
基準を定め場合はその幅も考慮するのが普通です。
ですが、それでも基準からはみ出した感覚の持ち主もいるでしょうね。
まあ、お気の毒としか言えませんが。

>>1004
あなたは車をお持ちですか？
車を運転したことはないですか？
例えば、その車が完全ノーマルで普通に運転し、
特に空ぶかしもしていないのに
他者や近所から「うるさい」と言われた場合、
どうするのですか？

>>1006
車みたいに普及してるものとは比較できんだろ。お互い様の性質が高い。
エコキュート騒音を不快に思うのは僻み半分だと思うよ。

>>1004
暴言吐いて自己満足したかい？

サンキュウー、気晴らしにはなった。
だが、ほんのちょっとだな。
全体的にはブルー or　グレーだ。

1006さんへ

車は例えノーマル排気音でもノイズと感じる人は広い世界にいるかも知れん。
だがな、そのままず～～～～とアイドル状態で動かない車、いるかい？

車はいつか移動するが、室外機は固定のままで動かないだぜ！
精神的なものも加わって、更にうるさく聞こえるんだよ。

>とくめいがかりださん

あなたの家にエアコンはありますか？
もしあるなら室外機の設置にどういう配慮をしているのか教えて頂きたい。

「とくめいがかりださん」のほうがエコキュートより余程うるさそ〜。
あっ、そのままじ〜〜っとしていないから大丈夫か？

>>1010
やはりそういうご意見が出てくるとは思っていました。
あなたにとって短時間でも、帰宅時の車庫入程度でも
近隣から「うるさい」と言われたら？

とにかく「うるさい」といい感覚を優先なさるんですよね？

皆さんどこのメーカーのエコキュート使ってます？
一流のメーカーは静かですよ〜 三流のや無名メーカーだから騒音問題があると思うんだけどなぁ。

なんで、同じ構造でヒートポンプを使ってる大量のエアコンの室外機は気にならないんだ？
どんなに近所ネタで不安を煽っても、この世にエアコンの室外機がある限り、説得力のかけらもない。

やはりエコキュートが売れまくってのが、ただ単に気に入らない都合の人で決定だね。

エコキュートとエアコンの室外機を聞き分けられる耳を一度でいいからもってみたい。

そもそもそんなにうるさいものなら、隣より設置した自分の方がうるさくて困るはずだが・・・矛盾だね。

ガス給湯器とエコキュート、絶対、ガス給湯器のほうがうるさいです。

うるさいって言っている人はエコキュートを使っていない人 買えない人

うるさいって言っている人はエコキュートを使っていない人 買えない人

Fish on!　ぎょうさん釣れたな。
ご苦労さん。
何やら質問されたようなので回答しちゃう。

俺の家はガスでがす。ｴｺキュートだけ導入しても家とのﾊﾞﾗﾝｽが悪くなってしまうほど
ﾅｲｽな家なので、生きている間はムリ。というか高くてムリ、と本音言っちゃう俺。

ｴｱｺﾝは2台でいずれも南側に設置、、南側は10ｍの道路。
後ろは倉庫、東側畑（田舎もろ分かり）西側に家（かなり曲もの）

室外機1台は当初隣の家に向いていた。しかし、とてつもなく大きい音を出していたので
となりのおやじに文句を言われる前にNew　ﾜﾝ変更時南側設置に変更した。
俺は極めて臆病で気が小さい人間なのだ。　隣に文句を言いたくても言えないのね～～～～。
疲れたので休憩。

1020さんなんか可哀想だな。
結局エコキュート買えないからせめてケチだけつけたいだけじゃん！ ご臨終