入居済み住民さん
[更新日時] 2011-01-14 12:22:13
新築一戸建ての入居し1年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり(我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。)
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。
本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。(実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません)
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。
とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか?また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか?
まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。
[スレ作成日時]2008-04-07 15:10:00
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エコキュートの騒音
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901
匿名さん
キーン
近くをあられちゃんが通っただけです。
あまりお気になさらずに。
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902
匿名さん
>>893さん、大人気だな。いーなー。
書いてることはまるで893のインネンだけど。
電車がダメなら北海道へ引越しだ!
札幌と函館以外ならどこでもだいじょうぶ!
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903
匿名さん
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904
匿名さん
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905
匿名さん
>>893
>稼働中キーンと言う耳なりに似た音が家の中に響きわたっています。
そもそもキーンとなってないものが、キーンと聞こえるはずもない。
仮に聞こえるとしたら、隣の事を言うまえに自分の家のあらゆる機器が動いて出てるキーンだと思います。
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906
匿名さん
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907
匿名さん
我が家の後ろの家は、我が家の寝室側に換気扇がある間取りです。昼間は当然気になりませんが、夜中の2時頃に時々ゴォーっと換気扇を回している時があり、小さな音ですが、うとうとしにかかっている時は、ものすごく気になって寝れない時があります。
騒音とはかけ離れた小さな音ですが、夜中シーンとした時は気になって仕方ないです。これがエコキュートならどうなんだろう‥と思ってしまいました。多分隣家の人も、その小さな音が夜中には気になって仕方がないのだと思います。
でも私は後ろの家に文句言おうとは思いません。自分の家も気付かないところで迷惑かけているかも知れないし、多少の生活音はお互い様だと思うのが普通かな~と思います。
隣家の人は誰が来るかわからないので、スレ主さんは隣家の人が文句言う人で当たりが悪かったと言うか‥本当に可哀想だと思いますが‥、多少なりとも隣家の方に迷惑をかけているのは事実だと思います。
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908
匿名さん
>多少なりとも隣家の方に迷惑をかけている
人間、生活をすれば、多少なりとも というレベルの迷惑なら当たり前なので、それはお互い様という日本の素晴らしい文化のなかで吸収されるべき範囲ですな。
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909
匿名さん
>>907
それが聞こえるぐらいなら、夜中2時頃以上に今や夜中じゅうに動かして一家に2つ3つはあるエアコンの室外機の方がよく聞こえますよ。
このスレでアンチ的にエコキュートを語る人って、まるでご近所さんが全員、エコキュートにしてるみたいな言い方ですよね。
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910
匿名さん
エコキュートの振動周波数って、何Hzくらいなんですか?
30~100Hzくらいですと、一般的な居室の大きさでは「定在波」が発生する場合があります。こうなると、特定の周波数の音が強くなり、普通なら気にならない音が非常に気になることになります。
※極めて単純な言い方をすると、ある周波数の音圧が、あるポイントでは倍になると思ってもらえば良いです。
この場合は部屋の壁や天井に吸音や乱反射の対策をするとか、シンプルにはベッドの位置を大きく変えてみることで解消できる場合があります。
普通は気にならない音が気になる、そんな場合の一つの可能性としてご紹介しておきます。
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911
匿名さん
室内にある機械なら、まだ理解もできるけどね。
室外機は一軒には2台以上あろうエアコンの原理と形もほとんど一緒だし
このスレ、エコキュートが売れると都合が悪い人専用のスレですよ。
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912
匿名さん
>911
昨夜なんですが、深夜にたまたま外に出て、我が家のエアコンの室外機のうるささにびっくりしました。昨年買ったばかりの某日本製です。
L字型の壁のコーナーに置いてあるのですが、壁に反響もしているようです。室内に居ると全然聞こえないんですが・・
室外機の個体差を含めて条件が揃うと、場合によっては無視できないかも。
ちなみに騒音レベルの40dbというのは静まりかえっている場合だと、十分に聞こえる音です。閑静な住宅街ほど気になる「かも」、ですね。
あ、私はエコキュートが売れようとエネファームが売れようと、全く関係の無い人間です。
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913
3月引渡し
全部読みました。
(どんだけ暇人なんだ。。 orz
途中から、休日の夜を返せ~!という気分になりましたが、得られた部分もありました。
どこにでも、神経質な人はいると思います。
神経質な人の気持ちは、鈍感な人には絶対分からないと思うし、
もし神経質な人とご近所になった場合は、きちんと対処してあげるのが優しさかな?
とも思いました。
エコキューだけがうるさいというのはおかしいのでは?と素人考えには思いました。
私は霊が見えないので、エコキューのみが実際うるさいかどうか真実は分かりませんが、
疑わしいのであれば、エアコンやエコキューの室外機(?)の向きを変えてあげるとか
ちょっと対応してみる価値はあると思います
それでも苦情が出る場合は、メーカーさんに隣人さん立会いの下、「壊れていないか」
「通常の動作音か」を確認してもらえば、少しは納得してもらえると思います。
それでも音が気になる場合は、その場でメーカーさんと隣人さんでお話ししてもらい
騒音を減らす対策を提案&実践してもらえばいいと思います。
(途中、対策が出てきてましたし
お風呂のお湯の使用量の話は、するだけ無駄だと思います^^;
実際、元彼に「親に節約をきちんと教育されていて」湯船に溜めたお湯のみでお風呂を済ます
人がいました。(もちろん、湯船につかるのは一番最後。 当然、湯が少ない
私自身は、お湯じゃーじゃー使う、駄目な人です。(普通の人の倍は使うと思う
とりあえず、神経質な自分でも
室内にいれば、エアコンの室外機の音も気にならず眠れます。(寝室目の前にあります)
気になる方は、
そんなに眠りが浅く、少しの音でも気になるなら 「不眠症」を治してから考え直してほしいです。
(泥のように眠るくらい、運動してみるとか
もしくは、凄く音が聞こえやすい家だと思うので、引越しをお勧めします。
掲示板がリハビリになるとおっしゃってた方の意見は、確かに。。と思います。
文章を、考えて打つ勉強になるかな。と、、(たまにトゲがある書き込みもありましたが
(ちなみに、うちはガス給湯器です。 日によって、かなり使用量が違う点と、ガスキッチンにしたので)
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914
匿名さん
>ちなみに騒音レベルの40dbというのは静まりかえっている場合だと、十分に聞こえる音です。閑静な住宅街ほど気になる「かも」、ですね。
40dBが気になるかどうかの基準で評価されるのではなくて、我慢しなければならない音かどうかで客観的な基準と比較して評価するもんです。
40dBは閑静な住宅街でも我慢しなければならない環境基準内の音です。
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915
匿名さん
そもそも家の中の機器の方が40dB以上だろ。
それが我慢できないなら、まずはTVから捨てることだね。
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916
匿名さん
エコキュートが売れると都合が悪い人というのは
どんな業者の人ですか?
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917
匿名さん
こんにちは(^^)
実は私の家のお向かいさんもエコキュートで、私自身夜になるとかなり辛いです。
お向かいといっても貸し駐車場をはさんでなので、距離的にはかなり離れています。
が、やはり夜中になると独特の音が聞こえてきます。
初めはウチの冷蔵庫が壊れたのか、または駐車場にエンジンをかけたままにする車がたまにあるので、それかと思うくらいなかなか大きな音です。
私だけが気になるのかと思ったら主人もやはり耳につくようで…
何気なく仲良くしている隣家に聞いたら、気にならないとのこと。
個人差があるしな~と思ってたら、隣家が夜中に確かめにおいでと言ってくれたのでおじゃましてみました。
…聞こえませんでした!
低周波とか詳しいことはわからないけど、その音の方向性によって各お宅で聞こえる具合が違うと思います。
それと不思議なことに、日によって音の大きさが違うんですね。
テレビをつければ気にならないときもあれば、少し大きめのボリュームにしても聞こえるときがある。
私の場合は、寒いときは特に大きく感じます。
確かにどこの家庭でも騒音はありますが、エコキュートの場合は夜中途切れることなく数時間ずっとなので、ちょっときついですね。
でも、同じ町内だしそのお家のかたが悪いわけではないので、私も何も言いません。
音の出る時間帯に、いちどそのお宅で音を確かめてみてはいかがでしょう?
数値だけでは人の耳の聞こえ方は計れないと思います。
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918
匿名さん
↑
個人の感覚ほど客観性のないものはないでしょ。
結局、数値でしか規制出来ないわけだし。
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919
匿名
>>916
ガス会社(プロパンガスも)とガソリンスタンド等の灯油販売業者
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920
917です
規制できるモノは確かに数値と規則的なモノです(^^)
でも、実際その音を聞きながら生活するのは数値ではなく人の耳で感じる主観ですし…。
もしかして子どもさんが発する声が規制値を超えていても、誰もあまり文句は言いませんね。
私が神経質なだけかもしれませんが、実際にエコキュートの音をどう感じて生活しているか、私みたいな者もいるということで書かせていただきました。
918さんを不快に思わせてしまって、すみません。
一主婦の考えですので、どうぞお捨て置きくださいませ。
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921
匿名さん
↑誤まる必要なし
あなたは 至極真っ当な考え方です
数値はただの基準でしかなく 人の感覚で不快度は変わるものだと思いますよ
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922
匿名さん
人の感覚は規制出来ない。
そもそも基準に照らして適法な音が煩く感じるいうことは感覚のほうが基準外。
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923
匿名さん
↑人付き合いの出来ない方のようですね
感覚なんて人それぞれでしょ
適法な音でも煩く感じる事もある! 決め付けるのはいかがなものでしょ
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924
匿名さん
↑
そう、人それぞれだから、たまに標準的な範囲から外れた感覚の人もいる。
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925
匿名さん
私は裏の4軒アパートのガス給湯器の騒音に悩まされています。
1軒でも使い出すと、窓を閉めていてもゴーとうなされ、かなりつらいです。
それが一斉に動き出すともう、地獄です。
寒い日なんかは、床暖房か何かのガス機器を使ってるみたいで一晩中うなってます。
それもその騒音は私だけではありません。お隣さんたちも皆、聞こえてるのです。
家主などにどうにかしてほしいとい言ってもガス給湯器は元々、うるさいものだからと相手にしようとしません。
どっか、役所などで相談した方がいいでしょうか?
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926
匿名さん
標準的な範囲から外れた感覚の人ってNo.924あんたの事?
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927
匿名さん
↑
エコキュートが煩いとか訳の解らないことを言う人達のこと。
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928
匿名さん
エコキュートがやかましい事を解って使用しています。(^_^)v法律的には全く落ち度が有りませんので、罪悪感は全く有りません。(^_^)v真夏に向けての計画では室外機の横に、エアコン室外機を10台設置します。(^_^)vかなりやかましくなりますが、法律的には全く落ち度は有りませんので、全く罪悪感は有りません。(^_^)vうるさかったら、引っ越しなさい。(^_^)v
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929
匿名さん
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930
匿名
要は、エコキュートでも、灯油ボイラーでも、ガスボイラーでも、人が睡眠を取る深夜に稼動されると、人間というのは無意識に反応するもんなんです。
寝てる時に大声で話されると、目覚めてしまいますよね。地震が起きても目覚めると思います。
なぜなら、脳みそを機能させてるレム睡眠と脳みそを機能させてないノンレム睡眠があって、前者の時には脳みそにダイレクトに繋がってる耳からの情報はいち早く脳みそに伝わるからなんです。
基本的に、光、音、臭いは、人間の本能として気にしちゃうものなんです。
どんなに遠くからでもライトを向けられたら、異常を検知して手で目を回避しますよね。臭いモノや空間に接したら手で鼻を防ぎますよね。爆発音がしたら、体を伏せて耳を防ぎますよね。
嫌な光、臭い、音を聞き続けたら、どうなるでしょうか。頭がボンヤリとして、ノイローゼになります。これは被害を経験した人は皆口にすることです。
騒音で悩んでる人は、人間としては正しいんですよ。
もし、音が人間の思考に影響がないと主張される人、ストレスがあるからノイローゼになってるだけという人がおられたら、市販の耳栓をして睡眠を取られてみると良いですよ。
音のストレスが無くなって、朝の目覚めが違うことに直ぐに気がつきますから。
特に幹線道路の側に住まわれてる方はびっくりするでしょうね。
光はアイマスク、臭いは分かりませんが。
ぜひ試してください。
こういう問題の掲示板をみて、どっちの言い分も正しいな。日本は騒音に対する研究が遅れてるんだな。でも節約のためならしょうがないよな。お互いに妥協して、設置場所や設置方法を考えるよう法律で勧告すれば一番良いよなって、恐らく大人な対応ができると思います。
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931
匿名
面白いことに、エコキュートの騒音の被害を訴えてる人は、
昼間に騒音を出されても、何も問題視しないんですよね。
工場や子供の笑い声を聞いても、何も不快なことを感じないと。同じように細かい音が出てる電車に乗ってもうるさくないと。
なら、なんで深夜の騒音だけ悩むのか。
それは、他に音が発生してないから。
夜って、皆さん神経細かくなりません?
細かいことを考えて不安を感じたり、
ネガティブなことを言ってみたり。
日曜日の夜は、月曜会社に行きたくないとか。
翌朝起きて同じことを考えると、何バカみたいなことを悩んでいたんだとか反省したり。
些細なことを感情的に深く気にしてしまうのが深夜の人間の本質なんです。
だから、有名な作家や音楽家は、深夜に思いついた文章と曲は寝かすそうですね。細かすぎて分かりづらいから。怖い話も深夜にやると効果的ですよね。
深夜の騒音も、凄い強調されて聞こえると。
絶対的には騒音の基準内でも、相対的な騒音としては不快に感じてしまう。
騒音に悩む人は、逃れられないから、さらに感情的に考えて他の細かい音まで気になり、ノイローゼになってしまう。
メーカーや業者は絶対的騒音基準で判断してるから、昼間の図書館並みの騒音ですと営業文句で使い問題ないという。
被害を訴える人は、設置前と設置後の騒音の比較を経験し、配置後の身体的影響に気づいてから問題を認識して、室外機の問題は、基準では一概には判断できず、個々の事例によって周辺環境や稼動時間によって騒音が違うことを悟り、やっと相対的には騒音があるんだよと声をあげると。
経験はしても、客観的なデータを取るまでに時間がかかると。というか時は遅しと。それで泣き寝入り
結局、静かな深夜に稼動して、本能的に反応して問題視しても、誰も起きてないから問題にしない。
昼間に稼動させても、騒音が相対的には小さくなるから、設置者にも訴えにくいと。設置者も理解できない。
人間としては至極真っ当な反応をして悩んでるのに、誰からも理解をされないと。
深夜の室外機の騒音問題は、深いですね。
早く蓄電地が普及して、絶対的にも相対的にも問題が出ない熱交換が高い真昼間に稼動できるようにしてほしいですね。
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932
匿名
>>931
>日曜日の夜は、月曜会社に行きたくないとか。
そんな事ではダメですよ。
みっちり働いて夜はグッスリ眠りましょう。
騒音でノイローゼというより、元々心身の健康が不安定なのでは?
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933
匿名
睡眠の質の問題は本題から外れるので終わり。
自分は電車の中でも平気で眠れるので、自宅で眠れない人は理解出来ません。
さすがに電車の中よりは静かだろうに。
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934
匿名さん
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935
匿名さん
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936
匿名
なるほと゛
業転がはじまってるのですね
これで、ここへの売り上げ減による、不眠症な方が、鬱憤を晴らすための書き込み(ただし、反論により鬱憤がたまり逆効果)が少なくなりますね(^-^)
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937
匿名さん
今ではLPガス会社が、都市ガス地域をオール電化にしていく時代だね。
その内、エコキュートスレは「LPガス会社VS都市ガス会社」の戦いになるかもね。
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938
匿名
毎晩、騒音に悩まされる、隣人の気持ちもわかります。
メーカーは騒音を下げる製品を開発すべきです。
メーカーは、今のままで、儲けを確保する為に、法律問題としていますが、例え勝訴してもしこりを残します。
それは、なんら解決にはならず、問題を押さえこんだだけです。
「負けて勝つ」廃棄しましょう。
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939
匿名
法治国会における問題とは法律に反するものを指します。
個人の音の感じ方まで関知する必要はありません。
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940
匿名さん
>>938
それでは、まず貴方からエアコンを使うのをやめましょう。それで問題は解決します。
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941
匿名さん
聞こえないものを聞こえるフリをして、騒音って騒いでも説得力のかけらもない。
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942
匿名さん
>>938>例え勝訴してもしこりを残します
隣人を訴えるような愚をおかせば、しこりどころか一生関係修復不可能だろうな
だからメーカーを直接訴えろと皆なんども言っている
勝てば公害問題として国の支援も受けられるからしこりなんてのろらないよ
がんばれ
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943
匿名さん
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944
匿名さん
まずは、メーカーを訴える前に
家内の機器等やエアコンとエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な聴覚が必要ですね。
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945
匿名さん
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946
入居済み住民さん
エコキュートの実際の運転音はかなりうるさいですよ。我が家の隣地にも昨年、ほとんど説明がないまま注文住宅が着工されました。ある日、我が家の寝室側1階に怪しい配線が出現したので、急いで建築業者に問い合わせると「エコキュートです」と回答。エコキュートの可聴騒音と低周波被害のことを知っていたので、急いで業者と建て主に設置場所変更を申し入れました。
しかし、建て主に無視されたため、弁護士会の紛争解決センターに、仲裁のあっせんを申し立てました。あっせん期日の通知が弁護士会から業者と建て主に送付されると、建て主は急に態度が変わり、設置場所の変更に同意しました。
我が家の1階寝室南側掃き出し窓から斜め右3メートル足らず(隣家の東側)に設置予定だったのを、隣家の南側に変更し、東南の角から3メートル余り西側に奥まった場所になりました。本当は、我が家と正反対の隣家西側に移してほしかったのですが、あまり無理いえないので妥協しました。
ところが、実際に隣家が越してきてエコキュートが稼働すると、かなりうるさい。隣家の場合、稼働を深夜1時から早朝6時までにしているようですが、稼働し始めは、ヒートポンプのうなり音が、深夜3時ころには低周波による共鳴音がして目が覚めます。
低周波の共鳴音は、閉めている窓や雨戸が振動して起きるもので、窓を開けると比較的静かなエアコンの巡航運転音しかしません。
メーカーは稼働音を40デシベルとか38デシベルとか言って「静かな図書館並み」と説明していますが、役所で借りた騒音計を用い、4メートル余離れた場所で稼働し始めの騒音を複数回測定した際には50デシベル前後になりました。
特に深夜の共鳴音は、耳に蓋をして外側から強く押さえられたような圧迫感があり、大変不快。体調が悪いときには、目が覚めた再び寝付けないこともあり、ラジオを付けたりして不快感を紛らわせます。
エコキュートは、住宅密集地で使えば公害源どころか、凶器にさえなると思います。
エアコンの室外機は朝かた夜まで、冬期や夏期だけなど使用期間が限定されますが、エコキュートは1年を通じて毎晩、夜通し騒音・低周波を出し続けるのですよ。低周波被害は、1~2年という比較的長い曝露期間を経て肉体面に発現すると言われます。
私も今のところは気にしないようにしていますが、被害発現の際は、再度、弁護士会の紛争解決センターを利用するつもりです。
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947
匿名さん
また、デタラメだらけなことを言ってるわ。
恥ずかしくないのかね?
>稼働を深夜1時から早朝6時までにしているようですが、
そんなに毎日、動くわけがない。ましてや今から暖かくなるというのに・・・もっと勉強しましょうね。
残念でした。
嘘付きは泥棒の始まりだね。
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948
匿名さん
ガス給湯器の実際の運転音はかなりうるさいですよ。我が家の隣地にも昨年、ほとんど説明がないまま注文住宅が着工されました。ある日、我が家の寝室側1階に怪しいガス管が出現したので、急いで建築業者に問い合わせると「エコジョーズです」と回答。エコジョーズの可聴騒音と低周波&うなり被害のことを知っていたので、急いで業者と建て主に設置場所変更を申し入れました。
しかし、建て主に無視されたため、弁護士会の紛争解決センターに、仲裁のあっせんを申し立てました。あっせん期日の通知が弁護士会から業者と建て主に送付されると、建て主は急に態度が変わり、設置場所の変更に同意しました。
我が家の1階寝室南側掃き出し窓から斜め右3メートル足らず(隣家の東側)に設置予定だったのを、隣家の南側に変更し、東南の角から3メートル余り西側に奥まった場所になりました。本当は、我が家と正反対の隣家西側に移してほしかったのですが、あまり無理いえないので妥協しました。
ところが、実際に隣家が越してきてエコジョーズが稼働すると、かなりうるさい。隣家の場合、冬場、床暖房などを稼働を夜7時から早朝6時までにしているようですが、稼働し始めは、ガスの燃焼うなり音が、あるときは半日近くもあり低周波による共鳴音と爆音がしまともに寝られません。
低周波&爆音うなりの共鳴音は、閉めている窓や雨戸が振動して起きるもので、窓を開けると比較的静かなエアコンの巡航運転音しかしません。
メーカーは稼働音を40デシベルとか言って「静かな図書館並み」と説明していますが、役所で借りた騒音計を用い、4メートル余離れた場所で稼働し始めの騒音を複数回測定した際には60デシベル前後になりました。
特に深夜の共鳴音と爆音は、耳に蓋をして外側から強く押さえられたような圧迫感があり、大変不快。体調が悪いときには、目が覚めた再び寝付けないこともあり、ラジオを付けたりして不快感を紛らわせます。
ガス給湯器は、住宅密集地で使えば公害源どころか、過去のガス事故を見ても凶器にさえなると思います。
エアコンの室外機は朝かた夜まで、冬期や夏期だけなど使用期間が限定されますが、ガス給湯器は1年を通じて毎晩、爆音・低周波を出し続けるのですよ。低周波被害は、1~2年という比較的長い曝露期間を経て肉体面に発現すると言われます。
私も今のところは気にしないようにしていますが、被害発現の際は、再度、弁護士会の紛争解決センターを利用するつもりです。
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949
匿名さん
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950
匿名さん
ガス給湯暖房機の騒音
築12年の中古マンションを購入し、入居後1週間たちました。
内覧時に気がつかなかったといいましょうか、一応ガス給湯暖房機の駆動は
確認しましたが、その音まで気がつきませんでした。
寝室のちょうど裏側に設置されており、振動音が壁を伝って寝室へ
「ゴーーー」と響きます。
ガス会社に見に来てもらったところ、この年代のもの(H19年)では普通の音らしいです。
防振対策のゴムなどはそのガス会社では準備がないとの事。
自分でホームセンターなどで購入し取り付けることは可能と言うことでした。
ガス会社の言うには、防振ゴムもあまり効果がないそうですが、
このような経験をされたかたで、対策し効果があった事などありませんでしょうか。
ガス給湯、暖房を止めてしまえば一応静かになりますので寝不足は今のところありません。
ただ、低音の振動音に敏感になってしまい、ガスを使ってないのに
振動音が聞こえるようになってしまいました。
おそらく階上は他の部屋でのガス使用音も響いているのかもしれません。
低音の振動音は対策が難しいようですが、何か良い方法はないでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。
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951
匿名
No.948さん:他人の投稿を盗用せず、自分の文章で投稿しましょう。
一晩中稼働するのは「ガス給湯器」ではないでしょう。ガス会社が販売しているものはたとえば東京ガスは「エコウィル」と言ってガス燃焼時の熱を利用して燃料電池を稼働させるもので深夜に限って稼働するものではないと先日、ガス器具の安全点検にきたガス会社の人が言っていました。
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952
951
すみません。「エコジョーズ」で検索したら床暖房用などに使われているようですね。常識のない人が使うと一晩中稼働しかねませんね。
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953
匿名
エコキュート低周波音は実際あるよ。聞こえるんじゃなくて感じるんです。感じる人だけ感じるんで、分からない人からすればクレーマーだと思いかねない事がやっかいなんですよね。
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954
匿名
聞くんじゃない、感じるんだ!
(ブルース・リー 1940-1973)
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955
匿名さん
>エコキュート低周波音は実際あるよ。聞こえるんじゃなくて感じるんです
今や一家に2,3台あるエアコンはなんで感じないの?
矛盾過ぎる。
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956
匿名
エアコンの室外機とエコキュートの決定的な違いは、深夜に稼働するかどうかでしょうね。
「夜」というのは、いくら24時間社会になったとはいえ、大半の人が睡眠をとります。人は睡眠という休息をとらないと生きてはいけません。その睡眠の時間帯に隣で騒音を出し続けられたら、神経質になったり、ひどい場合は健康に障害が出たりするのは当然だと思います。
エアコンは、熱帯夜ならともかく、年間を通じてほとんどは深夜帯はスイッチを切るひとが大半でしょう。しかも、気候の良い時期は稼働させないでしょう。
また、エコキュートは大量の湯を沸かすためにヒートポンプの稼働比率がエアコンより大きいのではないでしょうか。「エコ」といっても、それは地球環境にとってのエコではなく、深夜電力を使うので、同じ量の湯を通常電力料金で沸かすよりは安いという意味のエコです。
ガスや石油を燃やして湯を沸かすより、火力で発電された2次エネルギーの電気を使って湯を沸かせば、当然、多くのエネルギーロスが生じます(水力発電などはそうとも言えませんが)。
されから、エコキュートの騒音被害についての書き込みを何の根拠もなく、しかも口汚く批判している人がいますが、こういう人たちは電力業界やエコキュートメーカーの関係者なのでしょか。
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957
匿名
947さん。
エコキュートは暖房用だけではなく、給湯用の湯をまとめて沸かし、貯湯タンクにためているのです。このタンクの湯温が下がれば、追加熱します。だから、たとえ留守にして炊事や風呂などで湯を使わなくても、スイッチを入れたままにしていれば、深夜に稼働するのです。
あなたはエコキュートの実態を知らないようですね。
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958
匿名
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959
匿名さん
火力発電のボイラを簡単に止めたり起動したりできるとでも思っているのだろうか?
簡単に止められないシステムから作り出されるエネルギーを夜間に捨てるよりも有効に使うというのは十分にエコと思うのだが。
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960
匿名さん
まあ、電気は基本的に貯めておけないからね。
それにエコは建前で、みんなランニングコストがかからないから選んでるだけでしょ。
ヒートポンプユニットの耐久性が低くて
イニシャルコストがかかりすぎるとの評価が定着したら
今ほどの人気はなくなるだろうな。
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961
匿名さん
>ヒートポンプユニットの耐久性が低くて
エアコンの室外機ってそんなに耐久性低いかい?
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962
匿名さん
>それにエコは建前で、
あくまでメーカー側の建前です。
おそらく消費者はエコノミーしか気にしちゃいないです。
>ヒートポンプユニットの耐久性が低くて
>イニシャルコストがかかりすぎるとの評価が定着したら
>今ほどの人気はなくなるだろうな。
ヒートポンプユニットの耐久性に問題がなければ
イニシャルコストは今より安くなっていくだろうから
益々人気が出ますね。
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963
960
>>961
エアコンとは使用頻度が違い、歴史が浅いから二台目、三台目だという人は希でしょう、
という意味です。
文脈で読み取ってください。
>>962
同意。
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964
匿名さん
それよりもガス給湯器の耐久性と騒音をどうにかした方がいいかもね。
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965
匿名さん
隣のガス給湯器はエアコンの室外機よりうるさいのですが・・・
どうにかならないものですかね?
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966
匿名さん
>おそらく消費者はエコノミーしか気にしちゃいないです。
まぁね。だけど、夜間電力をみんなが使えば、無駄が少なくなるから、結果的にはエコロジーにつながるんだけどね。もっとも、皆が使えば、夜間も安くはならないか、電気料金自体が下がるかもね。
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967
匿名さん
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969
匿名さん
ガス給湯器なんて、無音に等しいだろ。
我が家は灯油給湯器で、ヒートポンプなんかとは比べ物にならない轟音が。。。
ゴゴゴゴーって、
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970
匿名さん
自分の親がこのエコキュート被害にあってます。
私自信はもう実家には住んでないので体感はしていないですが、
隣家がエコキュートを設置してから、両親ともまともに睡眠が
出来ずに3時頃必ず目が覚めてしまうようになりました。
戸建団地で、隣とは高低差があり、寝室と同じ高さにエコキュート
があります。4m程度しか離れていません。
そんな処に設置するのに、まったく説明無しでした。
先週、連休で私が帰っている時に、親父が強い目まいをおこし、
歩くことも出来なくなり、小脳梗塞などの症状かと思ったので、
救急車を呼んで、入院しました。
結局、診断結果は睡眠障害によるものでした。
話を聞くと、上記のように隣家がエコキュートを設置してから
だということでした。設置以後は、頭痛があるし、何度も夜中に
吐いているということでした。
隣家に苦情を言って協議を始めますが、応急措置として、騒音
(低周波振動?)を軽減する方法はあるのでしょうか?
また、どういったやり方で隣家と協議すればいいか、相談可能な
良い所はありましたらご教授ください。
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971
購入検討中さん
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972
匿名さん
4m離れているのなら、よっぽど騒音が出てないと問題ないという結果しかでないだろうね。
1mくらいで協議になるならまだしも。
騒音よりも精神的な原因で睡眠不足になってるんじゃない?
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973
匿名さん
>>970のデタラメを検証してみましょう。
>3時頃必ず目が覚めてしまうようになりました。
まず、エコキュートは季節や湯の使用時間や省エネモードによって、作動がバラバラですのでこれで嘘と分かりますね。
>4m程度しか離れていません。
自分のエアコンの室外機は1m以下でしょうに・・・
まさか、昼間は大丈夫とか言わないでね。
>結局、診断結果は睡眠障害によるものでした。
きっと一晩中、動いてる自分の冷蔵庫が原因ですよ。
>隣家に苦情を言って協議を始めますが、
隣家から苦情が出るよと不安を煽らなければいけないほど
よっぽど、電化製品のエコキュートだけが売れて困る人間ということが分かりやすいのが理解できました。
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974
匿名さん
自分の親がこのガスのエコジョーズ被害にあってます。
私自信はもう実家には住んでないので体感はしていないですが、
隣家がエコジョーズを設置してから、両親ともまともに睡眠が
出来ずに毎夜必ず目が覚めてしまうようになりました。
戸建団地で、隣とは高低差があり、寝室と同じ高さにエコジョーズ
があります。4m程度しか離れていません。
そんな処に設置するのに、まったく説明無しでした。
先週、連休で私が帰っている時に、親父が強い目まいをおこし、
歩くことも出来なくなり、小脳梗塞などの症状かと思ったので、
救急車を呼んで、入院しました。
結局、診断結果は睡眠ガス障害によるものでした。
話を聞くと、上記のように隣家がエコジョーズを設置してから
だということでした。設置以後は、頭痛があるし、何度も夜中に
吐いているということでした。
隣家に苦情を言って協議を始めますが、応急措置として、騒音
(低周波振動?)を軽減する方法はあるのでしょうか?
また、どういったやり方で隣家と協議すればいいか、相談可能な
良い所はありましたらご教授ください。
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975
匿名
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976
匿名さん
隣人がどの部屋で寝てるかなんて知るか!
誰もが騒音だと感じるくらいや法的に問題があるのなら別だが、
なぜ過敏症の隣人に合わせて生活しなけりゃいけないの?
静かに暮らしたいなら山奥にでも暮らすか、広~い土地を買って
真ん中に家を立ててください。
法的に認められている機器に苦情をいれる前に、心療内科を受信して
「過敏症」の治療をする方が先だろ。
問題は隣のエコキュートじゃなくて自分にあることに気づいてください。
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977
申込予定さん
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978
匿名さん
エコキュートの低周波がいけないというのは聞いたことがありますけどね。
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979
申込予定さん
エコキュートもエアコンも出してる音の周波数は同じ。
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980
匿名さん
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981
e戸建てファンさん
なんでエアコン我慢できてエコキュートはできないの?
低周波にも違いとかあんの??
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982
匿名さん
>エコキュートの低周波がいけないというのは聞いたことがありますけどね。
エコキュートから問題になるような低周波が出ているというデータは見たことがないです。
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983
匿名さん
エコキュート付きオール電化マンションなら合唱団だね。
ガス給湯器付きマンションなら爆音に聞こえるんだろうね。
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984
匿名さん
タンクが見えなければ
エコキュートとエアコンの室外機を見極める程の知識と特殊な耳をもってるのかよ。
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985
何よりも、トラブルを予防する方が大切
普通は隣人トラブルを避けるために、隣人の寝室に受けて室外機を設置しませんよね。
こういうトラブルを起こす人は、勉強不足だったからとか考えていませんでしたかって『言い訳』しますけど、
大体、自分が隣人になって考えてみれば、すぐに分かる問題でしょう。
自分なら嫌ですよね。設置者よりも送風された側の方が音が増幅して聞こえることもあるんですから。
これから家を建てる方・修繕される方
設置方法・設置場所を良く考えましょう。
相手は気にしすぎだろう、苦情が来てから対処すればいい。とか
設置者側に、あまーいアドバイスが多くありますけど、
将来カネには変えられない近隣トラブルを引き起こすかもしれませんよ。
日本人は我慢する人は多いですが、ブチギレたらお互いに誹謗中傷が始まります。
多くの失敗例を調べてみてください。なんで、隣人同士の事件がテレビで報道されてるんでしょうか。
音と光と臭いは、継続的に与えられるとストレスが溜まるんです。
残るのは、憎しみです。それを収めるために、どんだけ面倒がかかるか・・
人生経験を積んでこられてる方には分かりますよね。
目先のカネと節約に眼が眩んで、大きな問題を引き起こすリスクを
受け入れる短絡的な人が多いのか、全く分かりません。
相隣とのトラブルを未然に防止して、近所とも良好な人間関係を構築する。
意識的に心がけるだけで、将来に渡ってカネもストレスも節約できるのにね。
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986
匿名さん
>>985
その考え方は間違っています!
だれもが騒音と感じるレベルやその環境にあっては不自然なものをわざわざ設置しているのなら問題です。
でも、エコキュートやエアコンの室外機は生活設備として一般的なものです。
そりゃ機械ですから無音とはいいません。
でも、隣家の窓の直下に設置するのならともかく、今の日本の住宅環境では2m以上離せば充分隣人に考慮したといえます。
それよりも、逆に過敏症な人が、それらの一般的な装置を最低限の気遣いで設置したものにまで、
過剰なクレームをいうのはどうでしょうか?
音を発してるのは確かに機械ですが、眠れなかったり、イライラしたり、過剰にストレスを貯める原因は、
それらの機械ではなくて自分の過敏症にあります。
隣に対策を求めるのではなく、寝室を替えたり、防音壁を設置したりなど自分たちの方で対策するのが常識でしょう。
隣人の寝室なんて聞かなきゃ普通はわかりません。(うちなら逆に教えたくないし、こそこそ調べられたくもない。)
隣人が鈍感か過敏かなども知らない。
だから最低限の気遣いをしていれば何の問題もないと思います。
985さんの言ってることは、やりすぎです。
それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。
でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。
そうして解決に持っていくもんじゃないの?
間違ってないのに、過剰な気の使い方は、こっちのストレスが溜まるし、余計トラブルのもとだよ。
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987
匿名さん
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988
匿名さん
>>986
>それでも、クレーム言ってきたら、一応話は聞くよ。
>でも、言ったもん勝ちじゃないから、こっちも言いたいことは言うよ。
>そうして解決に持っていくもんじゃないの?
そう!それが正解
でも喧嘩ごしな口調や表現には注意!
あくまで穏やかに、大人の対応が大切です。
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989
匿名
うちの隣の家も1階寝室の目の前に設置しました。
同じ建設会社の建築条件付きだったので、隣家の引き渡し前に建設会社に移動してもらえないかとお願いしました。
(試運転してもらいましたが、音と風が気になりました。)
隣家の買い主は最初は断固NOだったんですが、その隣の新築もエコキュートで、同じように隣家の1階キッチンに向いて設置されますと聞いた途端に態度が変わりました。
隣家の隣のエコキュートを自分の家に向けない条件で移動させてもいいと…。
そんなもんです。
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990
匿名さん
エコキュートは音と風のみならず、微振動による被害が問題とされています。人間が深夜安眠しなければならない時間帯に、このような悪条件を押し付けられること程迷惑な話はありません。初期において、あるメーカーは寝室を避け、十五メートルの距離を取るように指示を出していたと云うことも聞き及んでいます。狭い日本の家屋の立地条件下ではそぐなわない機械と、私は思っています。個人の過敏症云々の前に、まだまだクリアしなければならない問題を抱えている機械を他人の家に向けて設置するなと声を出して言いたいです。エコキュート、エアコン室外機が生活設備として一般的との意見もありましたが、すべてのエアコン室外機が同じではないことを知っていますか。定格出力15kwで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機を自分の家に向けられた時に、我慢できる人間がどれ位いるものか。自分はけっして被害に合わないと信じている人は、エコキュートであれ、エアコン室外機であれ、同じ条件下で、同じように体感してから、意見を述べて貰えればと思っています。
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991
匿名
法律の基準に照らして販売・設置の許可がされている機械を
基準に沿って設置・使用するのに何の問題があるのか。
仮にあったとして一個人がその責任において対応するものではない。
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992
とくめいがかりだ
問題あるぜ、うるせえものはるせんだよ!
法律がなんだ。正しけりゃ何してもかまわないってか。
ここで過剰なまでにはんろんするやつ、全く腹が立つ!!!!
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993
匿名さん
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994
匿名さん
991さん、法律の基準ほどあいまいなものはありませんよ。国を相手に損害賠償請求をしている、非加熱製剤、アスベスト問題等は、すべて国の基準をクリアしていたものだったのですから。支払われている賠償金は、私達の納めた血税です。エコキュートがこれから先において、アスベスト問題のように損害賠償問題に発展する場合だってあるかも知れません。一人ひとりが問題点に真摯に目を向けなければならない時代になっているのではないでしょうか?
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995
匿名
ですから、個人が国に先んじて、国の基準以上の責任を負うことはおかしいと思います。
将来、基準に誤りが発覚したら、それは国の責任において対応するべき問題なのです。
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996
匿名さん
995さん、エイズや、アスベストによる肺がんの被害者の方の苦しみや悲しみに思いを馳せる時、私達は国が過ちを認めるまで静観していている事が良いとは思えないのです。ジョン・レノンではありませんが、苦しみ悩む人の心を想像することも必要ではないか・・・と考えます。
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997
匿名
考えることと実際に身銭を切って対応することは全く次元の異なる話です。
貴方が本気でそのように考えるなら、個人で対応をする前に国な対して働きかけたら如何ですか。
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998
匿名さん
そうだ。隣人にクレーム言うんじゃなくて、国を訴えるべきだろ。
クレームをいう相手を間違ってることに気づきなさいよ。
自分の勝手な都合だけで言い易いところへ文句いうなんて、ただのクレーマーだよ。
クレーマーには困ったもんだよ、全く・・・
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999
匿名さん
定格出力15kwで、コンプレッサーで駆動するガス・ヒート・ポンプエアコン室外機の騒音レベルって具体的にどのくらいよ?一時間当たりの等価騒音レベルで良いから希望。
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1000
匿名さん
>>990
それでは、どうしろと言ってるのですか?
・自分の家じゃなく、他の家に向けろってこと?
・高いお金出した合法の設備でも、それを廃棄して、新しい設備に買い換えろってこと?
いずれにせよ、それも身勝手な考え方ですよね。
まさか、買うなってこと?
それなら、認めている国やバンバン宣伝しているメーカーや電気会社にクレームいうのが先でしょ。
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