入居済み住民さん
[更新日時] 2011-01-14 12:22:13
新築一戸建ての入居し1年が経ちました。
入居時はまだ更地だった土地に新しく新築され、最近引越しされた隣家の方から、エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
エコキュートは我が家と隣家の境界のあたりに設置してあり(我が家の逆側の隣家何件かも同じ設置場所です。)
苦情の申し入れがあった時点で、設置場所に不備があるということで、すでに我が家と施工業者に対して、いつでも訴訟を起こす準備はできていると言われました。
深夜に近隣のエコキュートの音を一軒一軒聞いて回ったら、我が家の音が大きいというお話だったので、翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
隣家の方はヒートポンプの移動をご希望されています。
お隣同士のことですし、深夜に音を出しているのは我が家の方なので、移動については応じるつもりです。
本音を言うと、隣家の方は我が家のその場所にエコキュートがあることを承知でそこの土地を選ばれたということと、同じ設置場所の家が何件か並んでいて、そのお宅だけが苦情を言っておられるので、音に敏感な方なんだと思います。(実際、うちの家族は我が家のエコキュートの音も、逆隣のエコキュートの音もまったく気になりません)
ただ、音の感じ方に関しては人によりさまざまあると理解した上で、ヒートポンプ移動に応じることにしました。
とはいえ、今後も、エアコン室外機、子供の声などなど・・・
音についての苦情があるかもと思うとかなり不安になり、我が家がヒートポンプを移動すると同時に、隣家に対して防音対策をお願いすることはできるのでしょうか?また、今後騒音について苦情はしないという念書のようなものと取ったうえで移動工事に入ることは可能なのでしょうか?
まったく法律の知識もないためみなさんに教えていただけたらとおもいます。その上で、我が家が非常識な考え方をしているのであれば改めたいと思います。
[スレ作成日時] 2008-04-07 15:10:00
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エコキュートの騒音
451
匿名さん
2009/11/24 12:59:48
(大笑)さん
狭い敷地でも、塀と壁との隙間にエアコンの室外機を置けるスペースはありますが、
エコキュートは屋外に置くものが大きいし、点検用のスペースも必要なので
どこでも置けるわけではないのですよ。
建て込んだ場所のことなので、あなたには想像もつかないでしょうが。
もしお隣から苦情があった場合、あなたの言っていることと同じことを
お隣に言えるでしょうか?私にはなかなかできそうにありません。
上にあげたもの以外にも、ヤフー知恵袋などで「エコキュート 室外機」で検索すれば
エコキュートの騒音に関する相談がたくさん出てきます。
リスクは避けた方が賢明だと思っています。
452
匿名はん1
2009/11/24 13:12:35
>>451 だから、君にだれもエコキュートを勧めてないって! 他の人がどんどん買ってるから安心しなさい。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908280021a.nwc
>ヤフー知恵袋などで「エコキュート 室外機」で検索すれば
それで検索すると、必ずオカルト本の案内ばかり出てくるよね。
まあ、エコキュートが売れると都合が悪い人が多いっていうことかな!?
だって、その怪しい人たちはこの世でエコキュートの音しか聞こえないんだもん!(大笑)
そもそもそんなものを信じるなら、エアコンは絶対、近隣迷惑なので絶対に取り外しほうがいいですよ。
さっきから言ってることと、やってることが矛盾してますから。
昔は、エアコンで騒音問題とわざと騒がれたものさ。電子レンジもあったよね(笑)
453
匿名さん
2009/11/24 13:40:02
エアコン室外機は、365日深夜も稼動し続けるエコキュートとは違いますし、
壁と塀との狭いスペースやベランダでも置けますので、置く場所を選ぶことができ
きちんと配慮すれば騒音被害を避けられると思っています。
エコキュートの室外機も、敷地が広く、隣との距離のある家なら問題なく設置できるでしょう。
自分はエコキュートの普及を邪魔するつもりはありません。ただ、都心の狭小地などでは、
充分な配慮が必要だと思ったので・・。同じような人もここを見に来るかもしれないし。
幸い、両隣ともエコなんとか類のタンクや室外機がなく、エアコン室外機も問題のない場所に
設置されているので、スレ主さんのようなもめごとはなくて済むと思っています。
では
454
匿名はん1
2009/11/24 14:27:54
>>453
きれい事でまとめたつもりだろうけど、まずは赤の他人の心配より君が使ってる2,3台のエアコンを取り外しましょう。
ご近所さんもエアコンは使ってでるでしょうが、言い出せないのかもしれないよ。
君が音にそれだけ気を使ってるのなら、すぐにでもご近所さんのためにもエアコンは取り外すべきです(笑)
そうすれば、立派です!
455
匿名さん
2009/11/24 15:53:13
>>447
>お隣さんがエコキュートの騒音による体調不良を訴えてきたら、
>どこかに頼んで調査して、その結果を持ってお隣に説明しに行くのでしょうか。
エコキュートが本当に原因かどうかをまずしっかり調査するというのが先決ではないでしょうか?
それは、体調不良を訴えている人が調べる必要があると思います。
定量的な証拠もなく、隣人がエコキュートを使っているというだけで、それが体調不良の原因であると断言してその隣人に訴えるということは早計だと思います。
低周波が原因で体調不良をおこしているなら、その波長の長さから、隣人のエコキュートが原因とは限らない場合も十分に考慮しなければなりません。(もしかすると、どこか離れた所にある工場や施設が原因かもしれません)
掲示板やブログなどで相談して、同調している人たちの意見をもって(反対の意見があるにもかかわらず)エコキュートが原因であるという判断はとても危険だと思います。
456
匿名さん
2009/11/24 16:24:47
エアコンを使わない季節でも低周波音がするなら、エコキュートが原因の場合も多い。
でも相談をみると、たいていの場合は、エアコンの室外機とエコキュートの室外機とが
ダブルで稼動する時期に、耐えられなくなって苦情を言ってくることが多いようだ。
2台同時だと、室外機の稼動音も大きさが違ってくるからかな。
まあ、たいていは、隣人が迷惑を感じつつもガマンして過ごすことが多いので、
調査にまでは至らないだろう。
457
匿名さん
2009/11/24 17:24:16
>>456
>エアコンを使わない季節でも低周波音がするなら、エコキュートが原因の場合も多い。
エコキュートからどのくらいの低周波数が発生しているのか調べないで、単純に消去法で発生源は特定できません。発生源の大きさから、物理的に問題になるレベルの低周波が出ていること自体が疑わしいのですから。高周波なら単純な方法で調べられますが・・・
458
匿名さん
2009/11/24 20:04:44
エコキュートは深夜ではなく、明け方に稼動することが多いです。
時間帯割ぎりぎりの朝7時に切れるようになってますので
せいぜい4時くらいからです。
エコキュートうるさいって言ってる人は夜中にとか深夜にとか
よく言ってますけど、それエアコンでしょう。
夏場は夜エアコンつけっぱなしのご家庭も多いかと思いますが
エコキュートより長時間稼動してますよ。
是非一度ブラインドテストみたいなのしてくれればいいのに。
エアコンとエコキュートどちらかを稼動させて、
どちらが稼動しているのか正確に言い当てることが出来る
人はいったい何人いるんだろう。
459
匿名さん
2009/11/24 20:10:14
隣の人がどう思っているかはわからないけど、
何か言われるまで、気にしなくても大丈夫じゃないかな。
460
匿名さん
2009/11/24 20:29:20
461
サラリーマンさん
2009/11/24 20:53:01
話題の内容はどうでもいいが(笑)とか(大笑)とか付ける人って
理論的に説明できない、低レベルな負け惜しみに見えるから
それだけで支持を大幅に失っているってことが理解できないんですかね?
462
ひろぽん
2009/11/24 22:30:07
そもそも、狭い敷地に建ぺい率一杯の家建ててるからこんなくだらない問題がおきるねん。
もっと、広い敷地が買える資金ができてから家建てれば?
463
匿名さん
2009/11/24 22:46:23
こういった機器の問題はメーカ側は必ず周波数や音圧の測定データを持っているはずだと
思いますが、公表しているケースはまず無いですね。
まったくの白であれば潔白証明としてデータを出してくると思いますし、対策が
されているのであれば、それを宣伝に使ってくるはずなんですけどね。
おそらくはそれなりに低周波は出ていても対策が難しい&影響を受ける人が少ないために、
放置されているんでしょうね。
464
匿名さん
2009/11/25 00:08:02
>>463
仮説の仮説じゃ何とでも言える。
もうちょっと頭使って考えようよ。
465
匿名さん
2009/11/25 00:48:18
466
匿名さん
2009/11/25 01:06:40
この問題の難しいところは、実際には音が聞こえないのに隣家にクレームを付けたいが
ために音が聞こえると思い込む人がいるのと、エコキュートを含むオール電化を全肯定
したいために、全ての音が聞こえると称する人を無条件でクレーマ認定する人がいる
点ですね。
本当に聞こえるか幻聴(?)かはエコキュートの運転時間を12時間ほどずらして
運転する盲目試験をすれば簡単に分かると思うんですけど何故か実行している人は
少ないですね。(エコキュートであれば日中運転してもランニングコストは電気温水器
並みの月間¥3000程度で済むはずですが・・・)
467
匿名さん
2009/11/25 01:21:49
そうかな。 "潔白証明"のような宣伝やデータ公表なんて、世間や消費者から広く強く要望があった場合にされるだけでしょ。 なぜエコキュートだけが低周波の"潔白証明"必要性があるの? エコキュートがない家にもエアコンや冷蔵庫やその他 低周波を出しているだろうという製品はみな持っているのに、それらもそんな証明が必要だったことあるの??
468
匿名さん
2009/11/25 01:24:11
469
匿名さん
2009/11/25 01:28:49
では、お隣から騒音被害の苦情があったら、まずエアコンの室外機の位置をかえて、
それでもやはり音が気になると言われたら、エコキュートの室外機の位置をかえればいいのですね。
470
匿名さん
2009/11/25 01:50:44
469 何が 「では、」 なのか? 誰に対して同意を求めてる? あなたの考え方だとガスエンジンのエコウィルがうるさいと思っている人も隣人に対して移動を要求できるね。
471
匿名さん
2009/11/25 08:10:13
エコウイル
お隣さんがつけてるけど、けっこうな音するね
私の感覚では、エコキュートよりうるさい
まぁ、家の中じゃ聞こえないけど
472
匿名さん
2009/11/25 12:13:44
473
匿名さん
2009/11/25 13:23:58
隣家とのトラブルが心配なら、エコキュートもエコウィルもやめた方が安心ですね。
どっちにしろエアコンの室外機は置くのですから、それだけ気をつけて、
室外機の数はできるだけ少なくしたほうが良さそうです。
474
匿名さん
2009/11/25 22:07:56
エアコンや冷蔵庫とエコキュートでは運転パターンが異なるので同列に考えていいか
は疑問です。通常エアコン冷蔵庫は設定温度に到達すると、低負荷運転もしくは
間歇運転に切り替わりますから音の継続時間&音量的には最大運転を行う時間帯は
極わずかでしょう。一方エコキュートは深夜電力が終わる時間に合わせて最大負荷で
運転される仕組みですから深夜から早朝に掛けてが最も大きな音が継続的に発生します。
ガス給湯器やエコウィルも運手時にそれなりの音が発生しますが、音が出る時間は
給湯負荷がある時間に限定されるので、常時深夜に音が出るケースはあまりないでしょうね。
エコキュートも運転時間され深夜から早朝でなければ、音の問題も本当に低周波過敏症の
方でもない限り大丈夫だと思いますが、深夜運転をするのであれば今以上に騒音対策が
求められるのは当然でしょうね。ただ運転音を対策したとしても商品価値としてはあまり
重要視されませんから、効率やコストを犠牲にしてまで静音化しようとするメーカは
少なそうですが、製品がもっともっと熟成されれば洗濯機のように静かになるかもしれません。
475
匿名さん
2009/11/25 22:14:36
474 エコキュートより洗濯機のほうが完全にウルサイ音がしますが? いくらドラム式で最新モデルでもエコキュートより静かじゃないでしょう。
476
匿名さん
2009/11/26 00:15:21
474さんは、(普及率の高さや歴史の長さの観点から)製品が熟成され、
静音化のような高度な改良が進んだ家電の例として、洗濯機をあげただけなのでは?
ついでに言うなら、475のように、屋内に設置し短時間しか使わない洗濯機と、
屋外の室外機が長時間稼動し続けるエコキュートを、
単に音の大きさだけで比べても意味がないでしょう。近隣への影響を考えるなら。
477
匿名さん
2009/11/26 09:08:21
>>474
エコキュートの運転音聞いたことある?
脳内低周波は私には聞こえないのでわからんが
普通の人間に聞こえる音は、エアコンの室外機程度か下手したらそれ以下だけど?
クレーマー対策で静穏対策も進んでいます
だから、特定な利権を持つ方々は、聞こえもしない脳内低周波を持ち出し、脳が揺れるとか騒いでいるのでは?
478
匿名はん1
2009/11/26 12:16:24
深夜でさえも色んな機械が動いてるこの日本のご家庭で、エコキュートの音しか聞こえないと言われても説得力のカケラもないね(大笑)
じゃあ、犬のような特殊な聴覚の持ち主は、仮にエコキュートを昼間に動かしたら聞こえないのかね!?(笑)
479
匿名さん
2009/11/26 13:11:23
480
匿名はん1
2009/11/26 13:54:39
>>479
>ではもし隣人がこのように健康被害を訴えてきたら、笑いながら同じことを言うわけですね。
はい! エコキュートとエアコンの室外機等を聞き分ける特殊な聴覚の人間なんてこの世にいませんから(大笑)
「だそうですよ」「辛そうですね」って、わざわざ赤の他人を心配して、エコキュートがどんどん売れていることが
君自身辛そうですね(笑)
481
匿名さん
2009/11/26 22:38:28
(笑)とか(大笑)とか自分の表現力や知識の少なさを、自ら嘲笑するような表現は
止めた方がいいですよ。(なんとかの遠吠えにしか見えません)
482
匿名さん
2009/11/26 22:58:27
↑そして内容じゃなく表現を貶すしかできない君はそれ以外かw
483
匿名さん
2009/11/26 23:43:05
エコキュート設置してる人から、低周波音被害を受けているという話を聞かない。
これだけ被害を訴えてる人がいるのなら、設置してる本人からもひとつぐらい
話が出てもよさそうなもんだが。
誰かいませんか~(笑)
484
匿名さん
2009/11/27 00:14:20
485
匿名さん
2009/11/27 00:23:04
>>479
大笑いです。
>今までは暑かったので、部屋で扇風機をつけたり、エアコンをつけたりしていたのであまり気になりませんでしたが、何もしないと、確かに唸るような低い音が明け方までずっと続いています。
精神的なものだと自分で書いている。
それとも扇風機をつけたり、エアコンをつけたりしたら低周波が消えるんですか?
それなら影響を受けて困っている人は扇風機を回せばいいんじゃない?
486
匿名さん
2009/11/27 00:33:19
よくわかんないんだけど、低周波が出てるっていうなら測定してみれば良いんじゃないですか?
不定期に出現する現象なら難しいかもしれませんが、これは運転時に常に発生してるっていうんだから簡単ですよね?
487
匿名さん
2009/11/27 00:43:22
ある職員が大阪府 知事にかみついた。
「エコキュートのためにみんなどれだけ不眠症になっていると思ってるんですか!?」
みんなの声を代弁したけなげな人に記者が尋ねた。
「大変な思いをされているんですね。あなたはどれだけ眠れない夜を過ごしたんですか?」
「いえ・・・私はぐっすり眠れています・・・」
( ゚д゚)ハァ?
488
匿名さん
2009/11/27 01:29:41
「笑」「大笑」「w」「顔文字」などが、むなしく見えるようになってきました。
設置してしまったら、もうどうしようもないですものね・・。
489
匿名さん
2009/11/27 04:17:04
488 つぶやきたいだけのレスを繰り返して 何がしたいのですかね。
490
匿名さん
2009/11/27 09:35:13
エコキュートの低周波音で夜眠れないと言われたので、隣人には内緒で
1週間の間、エコキュートは昼間だけ稼動するようにして、
深夜にエコキュートの横に設置してあるエアコンを稼動させた。
まだ眠れないとのことなので、1週間の間エコキュートは夜稼動させていない
と言ったら、それっきり何も言ってこなくなった(大大大大大笑)
491
匿名さん
2009/11/27 12:12:10
492
匿名はん1
2009/11/27 12:27:28
いまだに、この世にエコキュートの音しか聞こえないというフリをしてる人がいるんだね(笑)
それも、わざわざ赤の他人を心配するフリまでして、色んな電化製品の中のエコキュートだけを取り上げて。
でも、エコキュートに限らず、仮に本当にうるさいものがあるなら誰でも出来る>>490 さんのようなテストをやれば、すぐわかることだよね。
>>484 怪しい書籍を出す前に、正直に言えばいいじゃん。
「エコキュートがどんどん売れていくと、自分の都合上、すごく困るんです」って!(大笑)
その方が、よっぽどマシだよ。
まあ、特にマンションはIHを設置する家庭はどんどん増えてるが、ガス給湯器は難しいので我慢するしかないもんね・・。
他の機器は全部電気ですむのに、たかが給湯(電源要)だけのためにそれこそ被害が大きいガスに依存しないといけない生活なんて、もうしたくない。
493
匿名さん
2009/11/27 12:53:25
別にガス屋じゃないので、エコキュートだけでなくエコウィルも同じだと思ってます。
電気でもヒートポンプでない、ポピュラーな電気温水器にすれば、低周波音被害は防げるのでは?
494
匿名はん1
2009/11/27 13:07:01
>>493 元々、エコキュートだけの低周波音被害なんてこの世にないから、怪しい人のために自分の電化製品を決められることもないと思うよ。
電気温水器がいいと思う人は、それはそれでいいんじゃないかとは思うけどね。
495
匿名さん
2009/11/27 13:45:34
低周波音による健康被害は、化学物質過敏症と同じように、同じ条件でも
発症する人とそうでない人といるようですが、発症して苦しんでいる人を
“怪しい人”と言って、切り捨ててしまえるのでしょうか?
テストをやったり、データを提示することで、相手の症状が回復し、
隣人との関係が改善するのでしょうか?
もし隣人から被害を訴えられたら、やはり、スレ主さんのように、
ヒートポンプの位置を移動し、隣家に向けて発する低周波音の総量を
少しでも減らしてあげることが必要だと思われます。
そしてこれから設置される方は、ヒートポンプの位置を充分考慮されたほうがいいし、
隣家との距離が近ければ、ヒートポンプ以外の給湯器を検討されても安心かと思います。
確かに赤の他人事ではありますが、事前に避けられるトラブルは避けて、
新築される皆様の暮らしが平和であれば良いと思っています。
496
匿名さん
2009/11/27 13:49:08
>>493
エコキュート過敏症候群な人は、えてして電磁波過敏症候群な人なので、電気温水器にしてもケチをつけてきます
ところで
あなたは電気温水器とエコキュートの最近の販売割合知ってますか?
訪問先で突っ込まれる可能性があるので勉強しといた方が良いよ
プロパン普及のためには
497
匿名さん
2009/11/27 13:52:23
低周波騒音被害が社会問題化して規制とかが掛かったりしたら検討しますけど、
それまではエコキュートの恩恵にあずかるつもりです。
>>493 みたいに今から気になる人は電気温水器にしとけばいいでしょ。
でもヒートポンプが駄目だという人はヒートポンプ式のエアコンも洗濯機も使っちゃ駄目よ。
それは有りなんて言うのは矛盾してますからね。
498
匿名はん1
2009/11/27 14:02:03
>>495 まるで、隣人とのトラブルがエコキュートだけの理由みたいな言い方だね。
そもそも化学物質過敏症とか全く関係ないものを取り上げるから、“怪しい人”なんだよ(哀)
エコキュートなんてまだまだ200万台なんだから、それならまずは一家に2,3台以上あるエアコンの室外機から、問題提議しろよ。
見苦しいの~(大笑)
では、逆を言えば、そこまで隣人のために考えてあげるなら、危ないガスを使うのを少しでも減らしてあげることが必要だと思われます。
499
匿名さん
2009/11/27 14:23:03
別にヒートポンプがダメだとは言ってないでしょ。
ガスのエコウィルも低周波音は発生するって言ってますし。
隣から健康被害の苦情が来るものでなければ、何を使ってもいいと思いますよ。
苦情が来て困るのは、自分ですからね。(スレ主みたいに)
敷地が広くて隣との距離があれば、問題ないでしょうけどね。
従来のヒーター型の電気温水器なら、屋外でブンブン回るものがないから、
隣家との距離が近ければ、それもありでしょ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/
季節家電のエアコンの室外機だけの場合と、年中稼動のヒートポンプをプラスしたのでは
隣家に向けて発する低周波音の総量は変わってくるでしょうね。
500
匿名はん1
2009/11/27 14:41:09
>>499 その前に、一家に2,3台あるエアコンの室外機の方が総量がすでに酷いでしょう!(大笑)
まずは、特に夏場に動きっぱなしのエアコンを減らす運動から始めたほうがいいですよ。
で、エコキュートは基本的に深夜しか稼動しませんので、誰にも迷惑はかけません。
仮にその深夜のエコキュートが聞こえる前に、まず自分の家の中の冷蔵庫の低周波音が気になりますから、
年中1日中動いてる冷蔵庫の電源を切ってあげれば、総量は変わってくると思います(笑)
501
匿名さん
2009/11/27 14:50:28
>>495
>テストをやったり、データを提示することで、相手の症状が回復し、
>隣人との関係が改善するのでしょうか?
少なくとも、エコキュートが相手の症状の原因かどうかはわかると思います。
>もし隣人から被害を訴えられたら、やはり、スレ主さんのように、
>ヒートポンプの位置を移動し、隣家に向けて発する低周波音の総量を
>少しでも減らしてあげることが必要だと思われます。
低周波音の総量というのは変ですが、隣人のエコキュートの低周波レベルが問題ないことがテストでわかれば、むやみに隣人のエコキュートを被害の原因と疑わないでしょうね。まともな人なら。
502
物件比較中さん
2009/11/27 15:43:30
皆さん、隣人からの苦情に関して強気ですね。
それほどの覚悟をしてまで設置すべきものなのか、疑問に思います。
この掲示板を見ていて思ったのですが、隣人トラブルはとても多いですよね。
「君子危うきに近寄らず」と言いますから、自分にふりかかりそうな災難は、
始めから避けることも大切だ、という気がしてきています。
503
匿名さん
2009/11/27 15:45:32
>それほどの覚悟をしてまで設置すべきものなのか
覚悟なんかしないで普通に設置してますが・・・
気にしてないってことです。
504
匿名さん
2009/11/27 15:55:10
そう、そんなこと設置する時は知らなかったし、隣との距離があれば大丈夫だし、距離が近くてもお隣が低周波音に敏感な人でないか、敏感でも我慢強い人なら大丈夫!
移動してくれなんて言って来ることは、そうそうないことだよ。
505
匿名さん
2009/11/27 16:19:01
>>502
このスレに騒音トラブルの書き込みが多いのは当たり前じゃん。
だからといって世間でどれだけ問題になっているかはわからないでしょ?
あなたのまわりに居ますか?
506
505
2009/11/27 16:24:02
>>502
騒音に限らずトラブルの書き込みが多いから、
そういう可能性は出来る限り排除するという意味でしたね。
失礼。
507
匿名さん
2009/11/27 16:33:20
前もって設計士とよく相談して配置を決めれば大丈夫ですよ。
508
匿名はん1
2009/11/27 16:34:30
>>502 まずはその災難をさけるために君の家にある2,3台のエアコンを減らす努力をしてから言いなさい。
そもそも、家の中で1日中動いてる冷蔵庫が平気で、外のエコキュートだけが平気じゃないないなんて言う人は、
探してもこの世にはいないでしょうが...(笑)
>「君子危うきに近寄らず」と言いますから、自分にふりかかりそうな災難は、始めから避けることも大切だ、という気がしてきています。
では、危うきなガスを使って、自分どころか隣人にふりかかりそうな災害は、一生避けることも大切だ、という気がします(大笑)
509
匿名さん
2009/11/27 16:59:17
新築時からエコキュート(ダイキン)を設置しています。
設置場所は浴室のすぐ横です。
湯量が足りなくなり、沸き増しをしている状態で入浴している時に気付いたのですが、
ヒートポンプの音が、思っていた以上に大きい印象を受けました。
明らかに通常の家庭用エアコンの室外機より大きいです。
ブーンというか、ビーンというか、キーンというか、それらが混ざったような音です。
浴室の窓を開けていたので、閉めると意識して集中して耳を澄まさないと気付かないくらいでした。
気になったので、隣家(実家)に確認しましたが、実家に住む親は全く音は気にならない(聞こえない)そうです。
建物までの距離が3mあるのとその部分も常時生活している部屋じゃないのと、60代後半の耳のためかもしれません。
ちなみに深夜ではありませんが、すごく静かな環境です。
設置場所が隣家と近い場合やそこが寝室などであれば、耳がいい人や過敏症の人、神経症の人などには
すごく不快にさせてしまうかもしれないなあと感じました。
実際、ガス湯沸かし器の方が遥かに大きな音を外部に立てています。
でも、深夜に入浴されたり追焚きされると別ですが、通常は、時刻や音を発する時間などでは
エコキューよりマシかなと思います。
正直、設置後に隣人にクレームを言われても、どうすることもできませんし、困惑してしまいます。
費用だけでなくスペース的問題などもあり簡単に移設もできません。
これだけでなく、ピアノや犬の鳴き声などもそうですが、音の問題は感じ方が人それぞれだし、
日ごろの関係などで不快感も変わってくると思います。
過剰に反応する人に合わせると、生活できなくなってしまいます。
しかし、思ったより大きな音を発生させていることも事実です。
510
匿名さん
2009/11/27 17:22:37
自分で読み返して、だから何なの と突っ込まれそうなので追記します。
いたずらに気にしすぎて設置をやめる必要はないと思います。
しかし、個体差があるのかもしれませんが、音を発していることも事実ですので、
「そんなの知るか」とか「気にする方が異常だ」なんて態度じゃなくて、
もしかしたら、その音で隣人を不快にさせてしまうかもしれないことも忘れずに、
できるだけ考えて設置場所をきめることも必要かなと思ったんです。
良い人間関係を築くためには、「自分の権利」の前に「他人への思いやり・気遣い」が大切だと思います。
511
匿名さん
2009/11/27 17:41:01
>>510
自分もそう思います。
エコキュートを設置している人から、やっとまともな話が聞けた気がします。
512
匿名はん1
2009/11/27 18:02:14
>>509
>浴室の窓を開けていたので、閉めると意識して集中して耳を澄まさないと気付かないくらいでした。
そりゃあ、そうだろ。浴室のそばで動いてて、エアコンのように窓を開けてその状況で自分だけが聞こえない方がおかしいよ。
でも、それは低周波音とは全く関係ないけどね。
一家に2,3台あるエアコンも、窓を開けたら意外とうるさいと思えばうるさいかもね。
【一部テキストを削除しました。管理人】
513
匿名さん
2009/11/27 18:18:45
514
匿名さん
2009/11/27 18:25:40
>でもさ、ちょっと不思議なんだけど、両親とは別家なのになんで湯切れしたの?(笑)
>いつ新築してタンク容量は何リットル?
>それって、ガス機器なども同様に、エコキュートだけの問題だけじゃないだろ(大笑)
質問されたので答えます。
約3年の使用で、おまかせモードでの運転で使っています。
その日はたまたま昼間にお湯を大量に使うことがあったための湯切れです。
しかし、最初から人をからかう様な内容や表現には正直気分が悪いです。
なぜネット上にはこのような人が多いのでしょうか?
匿名で相手が見えないから、日ごろの鬱憤やストレスを他人に向けて吐き出してるの?
過剰にクレームを言ってくる人にも困りますが、こういった方の方がもっと困ります。
515
匿名さん
2009/11/27 18:28:43
先にお願いしますが、変な反論で荒らすのはだけは止めてくださいね。
516
匿名さん
2009/11/28 03:51:53
まだエコキュートの騒音やってたんだ
この板は業界関係者と痛いオタクが張り付いているから、周りに気を配るという常識は通用しないから止めた方がいいよ。
どちらが荒らしかも分からない人達ですから。
517
匿名さん
2009/11/28 03:51:55
まだエコキュートの騒音やってたんだ
この板は業界関係者と痛いオタクが張り付いているから、周りに気を配るという常識は通用しないから止めた方がいいよ。
どちらが荒らしかも分からない人達ですから。
518
匿名はん1
2009/11/28 11:33:22
>>514 アーア、またやっちゃた! だから、わざわざ名乗ってるくせに、突っ込まれるとオドオドするんだよ。
それも、このスレは参加数が少ないのに、ものすごくタイミングよくしゃしゃり出てくるし(笑)
答えますと言いながら、タンクリットルは答えないし。
>その日はたまたま昼間にお湯を大量に使うことがあったための湯切れです。
おまかせモードだろうがなんだろうが、湯切れしそうな場合、画面に出てくるので自分が散々、湯を使ってることが分かってるなら、風呂に入る前に沸き増しするよ。(まあ、事前に湯を散々使うなら最初から沸き増しするけどね)
で、おまかせモードでも、昼間など突然湯切れするほど使うと賢いから自動的に沸き増しするんだよね(笑)
>しかし、最初から人をからかう様な内容や表現には正直気分が悪いです。
最初からエコキュートだけで、怪しい騒音問題や人間関係がダメになるような言いがかりの表現の方が正直気分が悪いよ。
しかし、ここは作り話やデタラメを平気で言う人が多いね。一家に2,3台あるエアコンは良くて、図書館より静かなエコキュートがよっぽど目障りなんだろうけど(大笑) 正直に自分にとって都合が悪いと言えばいいのに(哀)
エコキュートがある50・100戸のオール電化マンションは、深夜に大騒音で皆に迷惑をかけてるかね!?(大笑)
519
匿名
2009/11/28 12:23:47
湯切れなんてそんなアホな。取り扱い説明書読めば起こりえない。
520
匿名さん
2009/11/28 13:54:48
>しかし、ここは作り話やデタラメを平気で言う人が多いね。
そうですね。エコキュートを日中運転して夜間エアコンを動かして隣人を騙す
話なんて完全なデタラメの作り話としか思えないですからね。
521
匿名さん
2009/11/28 15:01:05
どうしようもない連中(1人?)ですね。
人間性を疑います。
というか、あまりに幼稚な方ですね。
>答えますと言いながら、タンクリットルは答えないし。
なぜ、全部答える必要があるのかな?
重箱の隅をつつくような性格の方なんですね。
ちなみに4人家族で460Lですが、それが何か?
うちの「おまかせ」は、かなり少なくならない限り、基本的に深夜以外に沸かしません。
「多め」モードであれば、常に沸き増します。
別にあなたに信じてもらえなくても結構ですが、それも悪いですか?
でも、沸き増しのタイミングは人の勝手でしょ。
ていうか、なぜ電気料金の高い時間帯に沸き増ししなきゃいけないんですか?
そっちこそ本当に使用してます?
使用しているのなら随分無駄な使い方してますね。
>しかし、ここは作り話やデタラメを平気で言う人が多いね。
逆に、知ったかぶりの人が多すぎるますね。
世の中のエコキュートが全部自分のうちと同じと思ってるなんて幼稚すぎます。
たまたま、このスレ見て書き込みましたけど、レベルの低い人たちの集まりだったんですね。
さようなら。
522
匿名
2009/11/28 15:05:59
523
匿名はん1
2009/11/28 16:10:17
>>521 ばれたからって、話までそらして逆切れかよ。 で、まだ、使ってるって言って、今度はさよならか(哀)
どうせ、次もネット情報とかだけでレスしては自爆するんだろうけど...
>なぜ電気料金の高い時間帯に沸き増ししなきゃいけないんですか?
誰が、毎回そんなことをしろって言ったんだよ。
そもそも「そっちこそ本当に使用してます? 」という人が、風呂に入る時、仮にでも湯切れなんかさせる訳がない。
で、エコキュートだけのネタで怪しい騒音問題や人間関係がダメになるような言いがかりと比べても、どっちが幼稚だよ(大笑)
524
匿名さん
2009/11/28 17:00:16
ここは、顔見えなかったら強気な屁たれの集まりですか?
525
匿名さん
2009/11/28 17:31:08
>どうせ、次もネット情報とかだけでレスしては自爆するんだろうけど...
そうですね。エコキュートの話をしているのに、関係ない冷蔵庫やエアコンとかの
情報で話をそらすみたいで低俗しぎますね。しまいには関係無いガス給湯器に話を
持ち出してガス業者を攻撃しだす自爆っぷりは呆れるしかありません。
526
匿名はん1
2009/11/28 17:37:53
>>525 とうとう正体をあらわしたね。 それが「自爆」っていうことなんだよ(大笑) アンダスタンド?
で、詳しくは「エコキュートの話」でなくて、「この世にエコキュートの音しか聞こえない話」だけどね。
527
525
2009/11/28 19:14:26
>とうとう正体をあらわしたね。 それが「自爆」っていうことなんだよ(大笑) アンダスタンド?
こんなあからさまな釣りに即レスするとは、やはり自爆体質のようですね。
そんなことも理解できない無神経さが自爆をする原因ですよ。
528
匿名はん1
2009/11/28 19:55:12
>>527 初めて聞いたよ。即レスしたら、自爆体質って(大笑)
まあ、君はこの世にエコキュートの音しか聞こえない神経の持ち主みたいだから、オール電化の家やオール電化マンションの前では、耳栓をしといたら大丈夫だよ。いいアドバイスでしょう!?
で、このスレは怪しいネタで自爆レスだらけだから、苦し紛れな下手な恥ずかしい自爆ネタは、もうしないほうがいいと思うよ(笑)
じゃあねー、また、明後日ね。バイナラ! 「正体をあらわしたジバク君!」
529
匿名さん
2009/11/28 21:26:38
>そうですね。エコキュートを日中運転して夜間エアコンを動かして隣人を騙す
>話なんて完全なデタラメの作り話としか思えないですからね。
そうですね。
エコキュートの低周波音にだけ反応するという話なんて完全なデタラメの作り話としか
思えないですからね。
他人の話やネットで見た話ではなく、実際にご自身がエコキュートの低周波音が原因で
体調に異常をきたしたという明確な証拠、診断書でも出せばいいのにね。
だれも出さないね。
530
525
2009/11/28 21:29:39
明日は(大笑)さんは日曜はいつも(定休日のため?)お休みのようですね。
書き込み時間も月~土の9:30~20:00までに限定してますし、どうやら業務っぽいですね。
(ガス業者の電化対策要員がエコキュートの評判を落とすためにワザと電波ユーザを演じているのかな?)
531
匿名さん
2009/11/28 23:49:52
興味のある方は、「エコキュート 騒音」や「エコウィル 騒音」などで
検索してみると、いろいろ情報が得られます。
実際に健康被害の相談も多いですね。
532
匿名さん
2009/11/29 07:15:00
531 ネットの情報なんて好き勝手に書けるからね。 今は何のワードを検索しても、出てきた情報はウソや操作された内容もホントにいっぱいあるじゃない。 エコキュートやエコウィル・騒音で検索したって きちんと検証された情報や医学臨床検査などで得られたデータなんてありゃしないよ。
533
匿名さん
2009/11/29 10:13:29
>>509 です。
使用者としても興味あるタイトルのスレだったので初めてここへ自分の考えを書かせてもらったら
心無い人に、いきなり嘘つき呼ばわりされるは、バカ扱いされるはで呆れてしまいました。
ただ、ひとつだけ私の書いた中に表現間違いがありました。
ここを読めば(私はあまり読まずに書き込んでしまいましたが・・・)、人の意見を罵るだけのスレだとわかるので
エコキュートを検討している方は、直ぐにここは参考にならないと気づくでしょうが、
万が一私の書いたことを参考にする方がいてはいけないので訂正させていただきます。
湯切れしたため沸き増しをしたと書きましたが、「湯切れ」ではなく、「湯の残量が少なくなったので」が正解です。
ここのエコキュート擁護派(?)が言うように、音は色々なものから発生していますので、
エコキュートだけを悪者扱いするような意見は問題があると思います。
しかし、前にも書いたように、間違いなく音は発生しているので、「どこに設置しようが勝手だ」
「気にする方が悪い」などといった考え方も問題があると思っています。
音の感じ方(聞こえるつ大きさや快・不快など)は、人それぞれ違います。
設置の際には、設置場所の検討やそこしか場所が無い場合は、予め話をして了承を得るとか、
隣人への気遣いすることもそこで生活するもの同士、大切なことだと思います。
最後に、エコキュートはガス給湯と違って湯量を意識する必要がありますが、直ぐになれますし、
お湯張り後に残量がすくなくなっても、シャワーのなどの使用であれば沸き増ししながらでも
十分対応でき、湯切れすることはありません。(今度は本当の湯切れの意味です。)
環境に良いとか言われていますが、生活する上で一番うれしいのは、光熱費が安いことです。
オール電化でエコキュート割引適用だからです。(エコキュートを設置する方は大抵そうかもしれませんね)
ここで言われている音の問題や耐久面が未知である不安、購入(買替)時のコスト高などありますが、
総合的には、私はエコキュートをお勧めします。
また、心無い人から、異常なレスがあるかもしれませんが、この後は、どんなレスがあろうが私は書き込みません。
もし、さも私のような書き込みがあっても別人です。
普通に検討されている方がここを見ていたら、私の意見が検討材料にされば幸いです。
534
匿名さん
2009/11/29 13:51:33
以前、テレビのニュースで、低周波音の健康被害を訴えている人の話を聞きましたが、
その人の家は、隣に設置された複数台の室外機の騒音で悩まされていました。
エコキュートもしくはエコウィルの室外機を設置する場合でも、
エアコンなどの他の室外機を一切置かない場合は大丈夫かもしれませんが、
他の室外機も屋外に設置する場合は、よりいっそうの注意が必要だと思われます。
もし隣人が被害を訴えてきたとき、データがないからと突っぱねられる人ばかりでは
ないでしょうから。
535
匿名さん
2009/11/29 17:49:41
>>533
509から読みましたけど、509さんは元々湯が足りなくなったので沸き増ししたといってますね。
それを、なんで湯切れしたの?と質問されてから本人も湯切れと言い出してるようです。
これは最初に別の人が勝手に湯切れと勘違いしたからじゃないかな。
揚げ足を取ることしか考えてない連中だから許してやってよ。
内容や口調からどちらが常識あるかは分かるから安心してね。
536
入居予定さん
2009/11/29 22:51:35
設置検討中です。
エコキュートの低周波音って、何の音が答えている人がいないんですが、教えていただけませんか?また、どういう運転モードのときに、どれくらいの頻度で、どれくらいの時間なるのか教えてください。
537
匿名さん
2009/11/30 09:11:20
>>536
>何の音が答えている人がいないんですが、教えていただけませんか?
意味がわからん。
538
匿名さん
2009/11/30 10:04:54
もうそろそろ(大笑)さんの業務が開始される時刻なので、心無い発言が
連発されますので、みなさん注意しましょう。
539
匿名さん
2009/11/30 10:13:50
>エコキュートの低周波音って、何の音が答えている人がいないんですが、教えていただけませんか?
なにを聞きたいかよくわかりませんが、単純に言えばコンプレッサーの運転音です。
そのため、エコキュートが運転していればモードに関わらず発生します。
低周波音がどいうったものかは以下を参照。
---------------------------------------
周波数100Hz以下を低周波・low frequency (wave)〈略称〉LF、と位置付けされています。低周波はその名の通り、低い空気の振動周波数を低周波と仮定されています。低周波を超える低さとして10Hz以下の超低周波LFは周波数(30kHz~300kHz)、波長(10km~1km)の電磁波で波長が長いのが特徴です。特に超低周波に関しては、時に人体に悪影響を与えたりするとも言われています。
超低周波LFは、聴力に音としては聴こえない騒音・人間の可聴音〈聴こえる範囲〉より低い周波数の音と言われています。通常の低周波の身近な発生源としては、ステレオ・電気製品・家電製品・クーラー・乾燥機・車の走行音・工場の機械・飛行機・ヘリコプター・電車の走行音・トンネル内の走行音・ボイラー・圧縮機・変圧器等ですが、地震や雪崩・台風等の自然災害の音やダムの水の放出時の轟音からも影響があるとされています。要する低周波とは特別な音ではなく、いつも私達の身近にある音の一種です。
特に問題とされている超低周波ですが、窓やドアをガタガタ微振動させたり、人間の体内に静かに入り込み、生理的にイライラさせたり、圧迫感を起こし痺れる様な感覚を与え、身体に悪影響をおよぼす事があると云われています。しかし、はっきりした音と感知しにくく、一般の人には聴こえない事が多いのと、計測するのも困難とされ、本当に超低周波からの影響とするのが厄介となっているようです。
まだまだ低周波と人体への影響の関連性についてはっきりした学問的な根拠が気薄で、被害者も少なく、そのためにあまり広く問題視されず、法的な規制も検証段階とされているようです。
http://www10.ocn.ne.jp/~bouon-sd/bouon10.html
540
匿名はん1
2009/11/30 12:21:24
>>509 =>>533 そうか、そこまで言うなら疑って悪かった。謝るよ。
なにせこのスレは「エコキュートだけを悪者扱いするような意見は問題があると思います」と君が言った通り、
自分が何かしらの都合の悪さで、デタラメ的にネタにしてるのが気に入らないだけ。
だから、そんな心無く異常なレスがあるから、君には迷惑をかけた。すまない。
(私のエコキューちゃんは、近隣に迷惑などかけてないからね)
では、話は変わって、本当にエコキュートが売れていくと都合が悪い人を相手してあげてやりますか~!
>>538 では、君の希望通り、業務とやらを始めてあげよう。(ただの私のボ○防止の練習台なのだが...)
君みたいに、そんなにネットに張り付いてる暇な業者がいるかよ(笑)
もう、ジジだから夜は酒とTVを楽しいんで早く寝るし、私の日曜は寄り合いや旅行などじゃ。
君にとって都合が悪い私がご指名とやらなら、毎週、日曜と夜中に、出てきてあげようか?(大笑)
でも、ここの低周波ネタや騒音ネタで、なぜかオール電化マンションも例に出されると弱いみたいだね。
オール電化マンションは、エコキュートだらけなのにね~(エアコンだらけでもあるけど・大笑)
541
匿名さん
2009/11/30 15:09:21
>>540
相変わらず、理解力がないようですね。
(ボ〇防止とおっしゃっていますが、もう手遅れのような・・)
エコキュートだけを悪者扱い?そんなことはないですよ。
“エコキュート”の部分を全部“エコウィル”や“エアコン”に置き換えたって同じです。
どれも低周波音を発しているし、検索してみれば、健康被害の相談は山ほど出てきます。
ただ、エアコンの室外機の設置場所はいろいろ選べるでしょうし、移動も簡単ですが
エコキュートやエコウィルは点検スペースが必要ですから、エアコンの室外機のように
壁と塀のわずかな隙間でも置けるというわけではなく、もしもの時の移動も大変です。
冷房などエアコンに代わる物を探すのは難しいですが、エコキュートやエコウィルなら
それを選ばなくても、従来から使用されているポピュラーな他の給湯設備を採用することもできます。
オール電化にこだわる方で、騒音が気になる方は、屋外の騒音を発しない
ヒーター式の電気温水器を選択されても安心かもしれませんね。
お隣が騒音被害にあっているかどうかは、お隣からの申告がない限りわかりませんね。
隣人が人を嘲笑するのが好きな変わった人なら、被害があってもガマンしているかもしれませんね。
542
匿名はん1
2009/11/30 15:30:36
>>541
相変わらず、君も理解力がないようですね。 (エコキュートがもう散々売れてるのでもう手遅れのような・・)
>どれも低周波音を発しているし、検索してみれば、健康被害の相談は山ほど出てきます。
どれもと言いながら、なぜか行き着くとこはエコキュート(大笑) で、今度はエコウィルもかね!?
ネットの低周波音の健康被害なんて、怪しいもののばかりで、証明さえもできもしない。
他の病気を誰もが使える機械のせいにするなんて、サイテー!
>エアコンの室外機のように壁と塀のわずかな隙間でも置けるというわけではなくもしもの時の移動も大変です。
エアコンもわずかな隙間にはおきませんし、もしもの時の移動も大変ですよ(笑) もっと機器を知ろうね。
>オール電化にこだわる方で、騒音が気になる方は、屋外の騒音を発しない ヒーター式の電気温水器を選択されても安心かもしれませんね。
だから、その騒音が気になるなら、エアコンなども取り外さないと矛盾するよ。
で、他人のエコキュートよりも自分の家の中で一日中低周波音を出している冷蔵庫の方が気になるけどね!
>お隣が騒音被害にあっているかどうかは、お隣からの申告がない限りわかりませんね。
一家に2,3台はあるエアコンも、お隣からの申告がない限りわかりませんね(大笑)
543
匿名さん
2009/11/30 16:02:29
エアコンの室外機は、点検スペースが必要で大型タンクの付くエコ~類に比べれば、
ずっと狭いスペースでも置けますよ。
大きくて重いタンクを付随していませんから、エコキュートやエコウェルに比べれば
室外機の移動の手間も、エアコンのほうがまだましでしょう。
>ネットの低周波音の健康被害なんて、怪しいもののばかりで、証明さえもできもしない。
>他の病気を誰もが使える機械のせいにするなんて、サイテー!
隣人がこういうことを言う人だと感づいていれば、言いたくても言えないのかもしれませんね。
あなたの家のエコキュートがエアコンとダブルで低周波音を発し、隣人が被害を受けていたとしても。
544
匿名はん1
2009/11/30 16:49:15
>>543 アーア、またやっちゃた。機器をもっと勉強してから言いなさい。
エコキュートなどを買う気も無い君がわざわざ赤の他人の心配するフリなんかするからいつも自爆するんだよ(笑)
薄型タンクや小型タンクさえも置けないような狭い家に置けとは私も言わないよ(そんな鬼じゃないし・笑)
でね、基本、エコキュートのタンクから音は出ないのよ。
だから、もしも仮にだよ、仮に何らか隣人等に迷惑をかけるか又はかけているとしたら、君がエアコンの室外機の移動のことを言うように、エコキュートもファンがある部分だけを動かせばいいのよ。アンダスタンド?(大笑)
なんとかネットで騒音問題にしたくてしたくてしょうがないみたいですね。
で、あなたの家でエコキュートを使ってなくてもエアコンで低周波音を発し、隣人が被害を受けていたとしても。
でも、君が言うようにネットの世界では最近、昔のオカルト電磁波みたいに怪しいサイトが出てきてるのは事実だけどね。(それも、自演自作で他のサイトとかにも被害者づらして、やってるんだよ。オーコワッ)
オール電化マンションの住人やそこの隣人は、みんな、耳が遠いことになっちゃうけどね(爆笑)
545
匿名はん
2009/11/30 16:52:40
>>542 さんよ。
あんたが何歳か知らんが、普通に人と対話できる環境になかった可哀想な人なのかい?
いい加減、論理的に人を説得できない自分に気づきなされ。
546
匿名さん
2009/11/30 17:02:05
結局(大笑)さんの正体は、あちこちのスレで迷惑をかけている”匿名はん1”という
ことなんですか?
ボケ防止と言っていますが、あなたがワザとエコキュートユーザの評判を落としているのでなければ
他者の発言を真意を理解できない&合理的な判断力を無くしています。かなり老化の傾向がみられ
ますから要注意ですよ。
547
匿名はん1
2009/11/30 17:05:57
>>545 さんよ。
君がいくつなのかは知らんが、特定の機器だけがうるさいと言う人とまともに対話できる環境にある人なのかい?
>いい加減、論理的に人を説得できない自分に気づきなされ。
まあ、私も立派な論理的じゃないかもしれないが、怪しいサイトばかり貼って、エコキュートだけで低周波音や騒音で不安を煽ろうとしてる人はどうなるのかな~!?(大笑)
548
匿名さん
2009/11/30 17:08:48
なるほど、そうなんですね。
隣から苦情があったら、タンクはそのままで、
ファンのある部分だけ移動すれば良いのですね。
スレ主さんも、きっとそうしたんでしょうね。
549
匿名はん1
2009/11/30 17:23:26
>>546
アレッ? どうしたの? 急に話をそらし始めたね。
現実・事実を論理的に言われて、話題を変えたくなったかな!?(大笑)
私は、皆がそうだとは言わないが、匿名だから「匿名さん」とかであやかって誰かさんみたいにコソコソとするのが嫌いでね。
で、老化のせいにして、事実を突きつけられた>>544 の反論自体もできなくなってしまったようだね。
大丈夫かい!?(笑)
>>548 君は理解できたようだね。
そう、仮に何かしらあればの話だけど、君が言ってた通りのようにエアコンの室外機の対応と一緒。
だから、エアコンは使かってもいいが、エコキュートだけは使ってはいけないようなことはないのよ。
まあ、君はそんなことは言ってなかったかもしれないが...
550
匿名さん
2009/11/30 17:23:34
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