アサカワホームはどうですか？？パートⅡ

スレ違いだが。
ここの建売買いましたが、期待を大幅に上回る品質（上物の値段に比べて）で大満足してますよ。
注文は知らん。

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そう建て売りの品質見て安心して注文住宅の検討対象にしたが、営業と2級建築士さらにはその上司の対応悪すぎ。
さも当方が悪いと責められノイローゼになりました。
安いんだから対応悪いの当たり前、嫌ならセキスイにでも行けば的な事まで言われました。
建て売りはいいが、注文は絶対におすすめしません。

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ここは社員教育出来ない、する気が無いから駄目

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アサカワホーム　地盤改良や杭工事された方・・・

価格はどうですか。

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地盤調査会社　調べたら　　

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>500
497です。

>請負契約から10ヶ月ほど経過していたってのが良く解らない？
>何故？どちらの都合？契約内容は？
こちらの仕事の都合や法事で、1ヶ月半くらい打合せが出来なくなってしまったことと、クレームを付けたら
しばらく連絡がとれなくなるという事が2度ほどあり、10ヶ月の間で都合4ヶ月くらいは打合せがストップしました。
それに、契約前は調整してくれ毎週のように会ってくれていましたが、契約した後はそういう事もなくなり、
1ヶ月に1度くらいしか打合せができなかた事も原因です。ですから10ヶ月ほど経っていたと言っても、総打合せ
回数は10回にも満たないのです。しかも、標準の打合せ回数は、4、5回だから早く建築確認申請をさせるようにと
途中で急かされたのも不信感になりました。この打合せ回数の制限については、契約書にも記載はないし、契約前に
説明もありませんでしたから。
注文住宅というのは、施主が納得するまで誠意を持って打合せするものだと思っていたのですが、アサカワホームの
システムは違いました。どなたかがここは建売仕様だと書いていましたが、建物だけではなくて打合せなどの
サービスも建売仕様なんだと思います。施主の注文で造る建売。これがアサカワホームの注文住宅の正体でしょう。


>そして何故、２年も足ったのに今更ここに書き込みするの？
>普通こんな所も見なくない？業者？
お客に対するあのような対応が、私にはかなりショックでした。とても２年で忘れることなど出来ないので、今でも
時々ここをのぞいています。私が契約したのは町田支店でした。502さんもかなりひどい対応を受けたみたいですが、
もしかしたら同じ町田支店じゃないですか？現在町田支店は閉鎖されていますが、直ぐ近くに東名横浜展示場というのが
新しく出来たので、人員ごとそこに移ったのではないかと思われます。東名横浜展示場の対応や評判はどうなんでしょう？
すごく気になります。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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あさかわってモデルハウスないの？
うちの近くの展示場にはないんだけど

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502です。
私は本社でしたよ。

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>511
502さんは本社ですか。特定の支店や担当者だけじゃないんですね。
本社もダメじゃ、きっとどこの支店でも同じ様な事が起こっているのでしょう。

ここはクレームに対する対応が全くなっていないですよ。
私の時は社長も出てきましたが、初めから私が悪いという雰囲気。営業は自分の対応が悪かったとは言わない
でしょうけど、実際にお客が怒っているんだから、何かしらまずい事があったのは想像に難くないだろうに。
クレーム対応は、まず謝罪が基本ですよね。そしてなぜそのような事が起こってしまったのかを説明して、
二度と同じような事はしないと約束する。その上で譲歩した提案をしてお客様にお願いするものでしょう。

私は、早く決めろと急かされるばかりで、お願いした見積もりを１ヶ月近くも取ってくれない事に怒って
クレームを付けました。それなのに、社長も交えた話合いで決めた、今までの打合せ代金の請求を
一週間以内に出すという約束の期限は、またしても守られませんでした。私の方から催促して、やっと10日以上
経ってから出してきましたが、その時営業からは、遅くなって申し訳けありませんでしたという言葉は
なかったです。こんな調子なんですから、いくら社長が出てきたってダメなんですよね。

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502です。
私の時も謝罪とかはありませんでした。
私の経験と過去レスから察するに自分達を正当化して一切の謝罪を行わないというのは会社の方針であり教育されているとしか考えられません。
私も既に他社で建築した身ですが屈辱的な対応を思い出してたまに此処を覗いています。
正直、早く潰れて欲しいと思っています。

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ここは会社の利益を守るマニュアルだけはしっかりある印象

建売を買うよりはマシなレベル程度で注文住宅メーカーを気取る社風では

この先ローコスト住宅ブームが終わった時生き残れないね

客に対する放漫な態度が続くようでは、元の建売業者に逆戻りするだけだろう

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とは言え安く建てたい人は此処ではなくアキュラ、アイフル、タマ、地元工務店のほうを勧めます。

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>513
>私も既に他社で建築した身ですが屈辱的な対応を思い出してたまに此処を覗いています。
>正直、早く潰れて欲しいと思っています。

497です。502さんも相当つらい思いをされたようですね。同じ被害者としてお気持ちは良く判りますが、
私はアサカワホームに潰れて欲しいとは思っていないのです。
既にアサカワホームで家を建てた方が大勢いらっしゃいますから、その方たちがアフターサービスを
受けられなくなりますし、家を売らなければならなくなった時に、潰れた会社の施工物件という事では
損をする事もあるでしょう。それに、社員とその家族も困る事になります。そんな事は望んでいないのです。

今でも時々書き込むのは、我々のように悔しい思いをする人を二度と出させないようにするためです。
もし我々が受けたような対応を続けてトラブルが増えれば、502さんの言うように、特定の営業担当者の
問題ではなくて、会社ぐるみの確信犯だったという事を自ら証明するようなものです。そんな事になれば
悪い評判がどんどん広まり、やがて会社は立ち行かなくなるでしょう。いくらあの社長でも、そんなバカな事は
続けないだろうと少しは期待しているのです。

いやな事は早く忘れたいものですが、これからもしばらくはここを覗いて、プレッシャーを与え続けたいと
思います。

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アサカワは我々仲介業者にとってなくてはならない存在です。
なにしろ土地紹介して建物決まってなければ、アサカワ紹介すれば坪５万円紹介料貰えるんですから。
３０坪の家で１５０万円ですよ。
結局施主が払っているのと同じなので施主には気の毒だけど・・・
今はどこの仲介業者もアサカワの家を勧めるでしょ。

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でも、それって、セキスイもパナもミサワホームも住林もみんなショウカイリョウはあるのよね。アサカワさんは低価格でショウカイリョウをはらっているとすれば、えらいかもね。だってそんなに儲けてないってことでしょ。

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>518
坪あたり５万円の紹介料っておいしいですね。不動産屋がアサカワホームを勧めるのもわかります。
ところで、この紹介料はどのグレードの契約でも一律で同じですか？確かグレードによって、価格に
坪３５～４５万位の幅があったと思います。
それから、紹介料を貰えるのはいつの時点でしょうか？施主が請負契約をした時ですか？それとも
竣工後に支払いをした時ですか？もし請負契約をした時にもらって、その後施主が解約してしまったら
どうなるのでしょうか？

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興味深いなーこれ
請負契約の段階でバックマージン動いてれば打ち合わせ有料とか違約金の裁判沙汰やら社長登場とか必死な理由と繋がるな。

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アサカワさん、いろいろ、お世話になりました。
伸びてる会社はたたかれますね。
我が家はとりあえず、満足です。

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擁護お疲れ様です
アサカワで気分を害した方がいるのは紛れも無い事実です。
伸びてるから叩いている訳ではありません。

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大満足、too.

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聞いた話ですが知人の近所のアサカワの現場で施工中に基礎が割れが発覚。割れた部分をコア抜きして切れた鉄筋を結束してコンクリートで埋めて、埋めた箇所が分からないように一部屋分だけ数十ミリ盛ってそのまま売ってしまったそうです。
満足 too とか言ってても知らぬが仏かもしれませんよw

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私は今アサカワホームで家を建てるため打ち合わせに毎週末明け暮れてます、

正直、ムカつくし他社に変えれるものならもう変えたい気持ちでいっぱいです、
フリープランなのはいいですが設計士の先生は5回だけの打ち合わせで間取りを決定され「変更したい」と伝えると強気な態度で今更困りますと言われました…
現在インテリアコーディネーターさんと内装の打ち合わせしてますが3日いだけの打ち合わせで終わりと言われ今週末で最終打ち合わせですが外壁のデザインが気に入ったように決まらなく悩んでます、
決まらなかったらどうしたらいいですかと訪ねると
決めてもらわないと困りますって(+_+)

間取りも納得いかないまま強制で決められてしまい内装も外装も(TT)

アサカワと契約書を交わしたとはいい他のメーカーさんに変更はできないんでしょうか、
もう本当に嫌で、胃が痛いし毎日眠れません(+_+)

鬱病になりそうです

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526さん
私もアサカワで商談進めてましたが回数制限で業務委託契約を迫られ、危険を感じてお断りしました。
526さんはおそらく業務委託契約と着手金を支払ったのだと思います。
2級建築士の適当なプランでこの先納得いく間取りが上がる可能性も低い上、オプションは相殺無しで値引きもない見積りでは永遠に平行線。妥協して建てても家にいる間ずっと嫌な気持ちを引きずるのは必至でしょう。
着手金を放棄してでも他に依頼すべきだと思います。

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酷すぎてにわかに信じ難いな

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525さんへ
私は今まさに家を建てようとアサカワホームさんと打ち合わせをしてる最中です。
基礎が割れるなんて信じられない工事ですが本当ですか？
工事現場はどこですか？
～市だけでも教えて下さい。
自分が建てる地域じゃない事を祈ってますが…
よろしくお願いします。

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情報元に迷惑かかるといけないので、東京都とだけお知らせします。
基礎割れは普通に他のメーカーでも起こりうる事ですがやり直しするのが普通ですからその点が問題ですね。

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525さんは嘘つきですね。
基礎が割れてコア抜きをするなんて補修はありえないです。
コアを抜いた断面の鉄筋が結べますか？
しかも迷惑かかるから東京都としか言えないなんて、あなたは売れてない他メーカーの方ですね。
アサカワさんはあなたの会社と違って八王子って言ったって何十現場も工事してるから特定なんか出来ませんよ。
時間的にも出社したらすぐサイトチェックして、他メーカーの悪口書き込みですか？
売れないはずですね…
どうすれば売れるのか考えれば？
私はアサカワホームで建てて良かったですよ。
あなたの客は喜んでますか？

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ちょっと落ち着かれて下さい。
切れた鉄筋同士は結べませんからそこへ鉄筋を追加して結束したと聞いています。
信用出来る方からの話しですので間違いありません。
特定されるされないは、内容が具体的だと思いますし、アサカワとはいえそんなにコア抜き〜というのは無いでしょうからかなり限定されますよね？
しかしなんでそんな必死なんですか？
アサカワ関係者の方ですか？

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531さん「八王子」なんて誰も言ってないのですが・・・
八王子に心当たりでもあるのですか？

No.531 by 匿名　2010-10-01 19:54:29

525さんは嘘つきですね。
基礎が割れてコア抜きをするなんて補修はありえないです。
コアを抜いた断面の鉄筋が結べますか？
しかも迷惑かかるから東京都としか言えないなんて、あなたは売れてない他メーカーの方ですね。
アサカワさんはあなたの会社と違って八王子って言ったって何十現場も工事してるから特定なんか出来ませんよ。
時間的にも出社したらすぐサイトチェックして、他メーカーの悪口書き込みですか？
売れないはずですね…
どうすれば売れるのか考えれば？
私はアサカワホームで建てて良かったですよ。
あなたの客は喜んでますか？

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コア抜きで補修？よくわからないけど、アサカワなら何するかわからないよ。

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はつったら余計に被害が広がるからコア抜きなのでは。

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コアってなんですか。
なんか、プロの人たちの会話はむずかしいヨー。
これって、アサカワ対タマホー
とか対アキュレとか、そういうことでしょうか。
できれば、本当に建てた方のご意見を聞きたいです。
お願い致します。
　

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531です。
八王子は私が住んでいる町です。
２年前にアサカワさんに建ててもらいました。
ちなみに私の会社は大成建設です。
コンクリートの事はアサカワさんの建築士や現場監督より詳しいでしょう。
コア抜きとは、簡単に説明すると、エアコンの冷媒管の穴のように円柱型のドリルの刃を使い穴を空ける事です。
ドリルの刃の大きさは色々ありますが…コア抜きをしたところで、はつり機を使わないと鉄筋をむき出しにする事は出来ません。
ありえない事を書き込みしないようにした方がいいですよ？
他人から情報を得て、わざわざサイトに書き込みなんかしないですよね？
見苦しいですよ。

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>537
531さんに質問です。
基礎が割れるなんて何か失敗したのだと思いますが、どういった原因が考えられるでしょうか？
それから実際に基礎が割れた場合、どういった補修方法が考えられるのでしょう。
（本当に、コア抜き＋はつりは有り得ませんか？）

以上、飛び入りで書き込みました。
素人の興味本位の質問ですが、お勤めが大成建設と言うことでコンクリートには詳しいそうなので、
よろしくお願いします。

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525です
私は競合でも何でもなくアサカワで検討した事があり非常に嫌な思いをしました。
ここに書き込む理由はこれから検討される方が一見まともそうなアサカワを信頼すると裏切られて折角のマイホーム作りで嫌な思いをしてほしく無いからです。
コア抜き〜についてですが私も最初に聞いた時にそんな補修方法があるのかと思いました。
マンションの補修ではこうした方法が用いられる事があるが戸建では異例の方法だと聞きました。
ご指摘の通り鉄筋を一部出さないと結束出来ませんからハツっているとも聞いています。
信憑性について疑問視されるかもしれませんが、531の関係者らしき方が八王子と言い当ててらっしゃる事から確信が強まりました。

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>526
私はアサカワホームともめて解約し、裁判までした者なので、もしかしたらアドバイスが出来るかもしれません。
最終的には解約という手段をとらなければならないかも知れませんので詳しくお聞きしますが、
526さんはどの様な契約をされたのでしょうか？（施工面積、金額、竣工予定日などは決まっていましたか？契約金は？）
それから、アサカワホームはご自身で探されたのですか？それとも不動産屋の紹介ですか？
最後に、設計士の先生というのはアサカワホームの社員ですか。それとも他の設計事務所の方ですか？

まず526さんの取るべき態度ですが、アサカワホームに契約を履行するように求めることだと思います。
契約の中に打合せの回数制限が記載されていないのでしたら、打合せ何回で決めてくださいというような
アサカワホームの要求に従う必要はなく、526さんが納得いくまで検討していいはずです。
それと間取りの変更についても、施主がそう要望しているのですから設計士は拒むことができないはずです。
設計士に対しても、もっと強気で求めていいと思います。

私の時にも同じような回数制限を言われたので、一般的な打合せ回数は何回位なのかを調べてみたのですが、
3回で決まる方もいれば20回1年以上かかる方もいて色々だそうです。それに国土交通省にも相談に行ったのですが、
打合せ回数を制限しているなんて話は聞いたことが無いと言っていましたから、アサカワホームが非常識な
行動をとっているのは間違いないと思われます。

因みに、契約書に書いていないことはお互いが話し合って決めるか、決まらなければ公序良俗に従うというのが
司法の考えのようです。もしどうしても打合せに回数制限を設けるという事を言われたならば、契約内容の変更を
要望されているのですか？と切り返してみてはどうでしょうか。

アサカワホームが今でも回数制限を設けているという事に非常に腹が立ちます。回数制限を設けるのが絶対にダメ
という訳ではないですが、ホームページに載せたり契約書に記載するなど、予め施主に通知をするべきであり、
契約後に持ち出すような騙まし討ちはやめるべきです。またそういう事を、絶対に許してはいけないと思います。

526さん。大変でしょうけれど、くじけずにがんばってください。

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まさしくアサカワの騙し討ちには腹が立ちます。526さんにはくじけず頑張って欲しいと思います。

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アサカワで検討した事があり、
・・・検討しただけで
どうして嫌な思いをするのですか。
建ててない人が
どうしてそんなに熱いのですか。
嫌な思いの仕返しにしては
熱いですね。
嫌な思いの体験談を聞かせてください。
お願いします。


打ち合わせの件。
　このようなことは、いろいろな建築会社で時折、問題になっているようですね。
確かに納得がいくまで打ち合わせをするべきですが公序良俗の範囲内であれば、
皆さんは何回が妥当と考えますか。


　

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設計打ち合わせ５回、内装３回　やれば十分かと。
それ以上打ち合わせをする意味があるのかな。
自分で勉強すれば、そんなにしなくてもすみますよ。
所詮、あいてはプロといっても他人の家だから
自分で勉強して打ち合わせにのぞむべきでしょうね。

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契約後～全7回！！！　着工前までに！

このくらいやらないと後悔すると思う。

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ほぼ毎週3ヶ月位かけて打合わせをする。注文住宅だったらこのくらいは必要であろうと思います。
それに、公序良俗の範囲というのは難しいですが、20回位までならば十分許される範囲かと思います。
5回以内で済むような物は、何の工夫も無い総2階の真四角な家の場合で、設備もメニューの中から
キッチンはこれ、浴室はこれ、壁紙はこれ・・・と言った具合に選ぶだけの企画住宅だけでしょう。
但し、だからと言ってこの企画住宅を注文した素人の施主が、5回の打合せで決められなくても
何の落ち度もない。逆にそれを5回で決めろと強要するアサカワホームに問題があるのはあまりにも明白で、
議論にすらならないであろうと思われます。

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打ち合わせ回数限定肯定派のアサカワ関係者の書き込みが続いていますね。
回数限定はそれぞれの会社の事情があるのは理解できますが、ならば最初の商談とかホームページ、パンフレットにその旨記載すべきでしょ。
皆さん忙しい合間を縫って子供も親戚に預けてまで打ち合わせして、素人ながらに夢を膨らませて、住宅の勉強もし、アサカワの仕様書も食い入るように確認し調べた2ケ月を無駄にすごしたと後悔するお客さんの気持ちを理解してますか？
どうせアサカワでないと建てられない貧乏人と思ってませんか？
お客さんの扱いが酷すぎなんですよ。

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打ち合わせ回数って、なぜ決めなくちゃならないんですかね？
普通は家って一生ものの買い物ですよね？
なぜ「買う側」が「納得できるまで」打ち合わせをしてはいけないんでしょうか。

「いつまでも素人の話に付き合っていられるか!!」
という事なんでしょうか。

打ち合わせ回数に制限があるのなら、548さんがおっしゃるように、ホームページ、パンフレットなどには予め「打ち合わせは○回まででお願いします」くらい書いておくべきだと思います。

素人同士でやる、ネットオークションでさえ、注意事項や要望、条件なんかは事前に書いてますし。
それを仕事にしている会社なんですから、後出しルールは卑怯じゃないですか。

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打合せに関しては、確かにお客の知識レベルで打合せ回数はかわるでしょう。

自分の場合はかなりプランを自分で決めてからアサカワホームに打診致しました。

アサカワホームは建物にはあまり制約がないのと、いろんなメーカーとの取引があるので

自分でこれが良い！！と思えば、なんでも取り入れられました。

他のＨＭは、結構仕様等制約がありますし、入れれば入れたで高い見積が来る所が多かったですね。

その点、アサカワは結構良心的な見積も来ましたし、自分のプランも丸のみしてくれました。

アサカワは請負金額でも対応が違います。1千万～1千5百万のお客、

1千5百万～2千万のお客とではかなり変わると思います。ローコスト故に仕方ない部分はありますが・・・。

ただアサカワは多少の知識があって、自分で何でも調べて注文住宅を依頼する人にはもってこいのＨＭです。

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