アサカワホームはどうですか?パートⅠ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10198/
アサカワホーム公式ホームページ
http://www.asakawahome.com/
アサカワホームについて皆さんで話しましょう!!
[スレ作成日時]2009-07-02 00:04:00
アサカワホームはどうですか?パートⅠ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10198/
アサカワホーム公式ホームページ
http://www.asakawahome.com/
アサカワホームについて皆さんで話しましょう!!
[スレ作成日時]2009-07-02 00:04:00
>>160
私も社長に会った事があります。
会社が大きくなったのはあの社長の手腕によるところが大きいのだろうとは思いますが、
確かに自信過剰でワンマンになっているような感じを受けました。お客がそう感じるのですから、
裏では少し横暴な振舞いもあるかもしれませんね。でも、どこの中小企業にもあんな感じの社長はいそうです。
ところで、下請け業者が後から値切りを受けているという事ですが、それは建設業法や下請け法に
違反している可能性が大きいので、ご友人は行政に通報したら良いと思います。
国土交通省が「駆け込みホットライン」の名称で窓口を設けていますから、まずはそこに連絡すれば
良いでしょう。ご友人はご存知かもしれませんが、念のため連絡先などを書きます。
「駆け込みホットライン」 10:00~12:00、13:30~17:00(土日、祝祭日を除く)
TEL:0570-018-240
FAX:0570-018-241
e-Mail:kakekomi-hl@mlit.go.jp
必要事項
・通報される方の氏名、住所
・違反の疑いのある業者の会社名、代表者名、所在地、建設業許可番号
・違反の疑いのある行為の具体的な内容
だれが、いつ、どこで、いかなる方法で、何をしたか。など
消費者にとっては良いところも多いので、悪いところは是正し、良い会社に成長していく事を願います。
現在契約予定中なのですが、内断熱と外張り断熱で悩んでます。 実際内断熱で建てられた方、この冬はどんな感じですか?従来の戸建のように寒さを感じますか?ご意見をお聞かせ下さい。
162さんへ。
断熱性能を気にされるのならば、断熱性能を示すQ値(熱損失係数)を保証してもらわなければだめですよ。
内断熱か外断熱かという工法自体は、断熱性能を全く保証してくれていませんから。
でもココは、技術力ではなく企画力で延びている会社のように感じるので、Q値なんて出してくれるのか
少し疑問ですけど。まぁ、まずは直接訊ねてみて下さい。
私は不動産屋から紹介を受けて検討をしていますが、
担当の営業は設計や見積もりをお願いしても「忙しい」の一点張りです・・・。
こちらから催促してようやく見積もり書1通。
計算の間違いを指摘しても悪びた様子もありません。
他の会社の営業さんみたいに熱意も感じられません。
坪単価は確かに安いものも有りますが、他では請求しない細かな項目まで請求項目にあがるので
結局は高い坪単価になっています。
仲介の不動産屋さんも「自分が聞いてたのと話が違う」と私のところに謝りに来てくれた位です。
こちらの書き込みの長文はアサカワの関係者の様な気がしてなりません。
ほんとの所、アサカワで決めて満足してる人っているのかな??
>>164
いくつもの住宅展示場にモデルハウスを出しているようなので、近頃は少しはマシになっているのかなと
思って見ていましたが、まだまだまともに注文住宅を請負う体制が出来ていないようですね。
ここは不動産屋が企画した建売を安く請負うので伸びた会社のようで、売上げの大部分は注文住宅ではなく、
そういう建売の請負ではないかと思われます。だからでしょうか、注文住宅を上手くまとめ上げるという
ノウハウが欠如しているように思いましたし、施主の色々な要望を聞いてそれを実現する努力をしなければ
ならないというような認識が、そもそも営業さんに無いようでしたよ。
ですから、注文住宅に夢を抱いているような方は慎重になられた方が良いと思います。
ここと契約して上手くいく方は、自分で色々と決めたりマネジメント出来る自信のある方。
又はあまり家に対するこだわりが無くて、ごく普通の家をとにかく安く建てられれば良いという方などでしょう。
家自体は価格以上の良い企画商品だと思うんですけど、サービス体制があれではねって感じがしました。
161
ところで、下請け業者が後から値切りを受けているという事ですが、それは建設業法や下請け法に
違反している可能性が大きいので、ご友人は行政に通報したら良いと思います。
こいつはたいへんだ。
ついでに労働基準監督署にも刺されないようにね。何度か近くを通りかかったけど、
いつも、午前様になっても電気ついてたからさ(苦笑)
まあ、職人叩いて従業員コキ使わなければ、あの低価格の恩恵は受けられないだろうからな。
一人あたりハウスメーカーの数倍は働かないといけないからね。
普通に働けば、食べていくためには職人も荒くなるし、営業のサービスも悪くなるさ。
また、劣悪な環境になれば、能力のある職人や営業は条件のいい所に移っていくだろうしね。
悪循環になっているのかもねえ。
よほど会社が工夫して体質を変えぬ限り、質の向上は難しいだろうな。
>>166
確かにいくつかのメールの発信時刻は夜中でしたが、照明が点いていたからといって、
毎日深夜残業しているとは限らないですよ。防犯上の理由で、いくつかの照明を
一晩中点けていることだってありますから。
サラリーマンならばどなたでも、午前様なんていう日は何度かあるでしょう。
その対価として、残業代や深夜手当てがちゃんと支払われているかどうかは、
会社と従業員の問題。当事者間で納得のいく解決を図って欲しいものです。
もし本当に不法行為がされていて納得がいかないのならば、社員が労基署に
駆け込めば良いのです。
但し、いくら忙しいからといって、それを理由に施主に対するサービスが
疎かにされるようならば見過ごす事は出来ませんね。これが人員が少ない事に
起因しているならば、会社は人員を増やすなど改善策を打つべきだと思います。
しかし就業状態が正常でない会社では、不満が溜まっている社員が本当のことを
上に報告しなかったりする事もあるでしょうから、施主の方がクレーマーだと
悪者にされてしまったりして、大きなトラブルに発展したりするのでしょう。
アサカワホームの社名の由来って何なんでしょう?
ホームページには、『インテリア アサカワ』が『アサカワホーム』の起源とありますが、
「細渕」社長なのにどうして「アサカワ」なのかって疑問に思いました。
ご存知の方いらっしゃいますか?
とにかくアフターの対応が悪すぎます。
値段が安いので仕方ないのでしょうか?
はきっり言って不満です。
>>169
今までにもアフターの対応が悪いという書き込みが沢山ありますが、一向に改善されないみたいですねぇ~。
不動産屋に紹介料を払って客を連れて来てもらっているような会社だから、口コミの評判というものを
あまり重視していないのかもしれませんね。
引渡し済みさんも値段につられて上手く釣られてしまった一人のようですが、価格に釣られるような**な客は、
契約させた後で煮るなり焼くなり程よく調理すればよいって、ここはそんな考えの所じゃないかと思います。
大勢の人が契約後のあまりの対応のひどさに、過去スレで怒りをぶちまけているのが良い証拠ですが、
契約した後の施主っていうのは本当に立場が弱いから、皆ここに書き込むくらいしか為す術が無くて、
きっと悔しい思いをしながら泣き寝入りしているんでしょうね。
紹○料5万/坪!!
我が家はもうすぐ引渡しです。
とりあえず・・・出来上がりにはかなり満足しています。
でもここまでの道のりは確かに大変で、本当に毎日真剣モードで取り組み、
調べまくり、指摘・交渉の繰り返しでした。。
いくつか前の書き込みに、
「アサカワは、自分でコントロールする能力のない人には難しい」
というようなことがあったように記憶しますが、その通りかも。
正直自分は仕事でもチェックや交渉は苦手ではないので(まぁ得意ですね)、
大変だったけど、最終的には泣き寝入りもなく、ほとんど思うとおりにできました。
金額も相当頑張ってもらいました。
(といっても家のことは素人ですから、専門知識はまったくありませんよ。)
正直、「メーカーさんにおまかせすれば、自分は希望だけ伝えれば大丈夫」
と思いたい人には難しいかもしれないです。
ただし、前にも書き込んだことがありますが、
「ほかの大手メーカーならもっと安心して満足いくものができたのに」
というのは正しくない気がします。
他の大手ハウスメーカーで注文住宅をたてても、「満足」と言っている人が
私の周囲になかなかいないからです。
そのくらい、注文住宅って難しいようです。
「あと2回くらい建てたら、思い通りにできるようになるかもね。」
と言っている人が何人もいました。(あり得ませんが)
今後、住むようになってから不具合が出るかもしれませんが、また
何かあれば書き込みしようと思います。
アフターについてはこれからなので、不安はありますが、それも今後
頑張ってやらなければですね。
>>172
契約済みさん。もう直ぐ引渡しとの事ですが、まだまだ気を緩めてはいけませんよ。
引渡しの時の立会い検査がおざなりだったとか、その時に指摘して補修を約束した所が、
なかなか補修されなかったという事が、過去スレに書かれています。
もし補修して欲しい所があったら、「補修してからでないと受け取りません」くらいの事を
言った方が良いですよ。
>>172
私も数ヶ月前に引渡し完了しました。クロスの傷や、床等の傷はかなりありましたので細かくチェックした方が良いですよ。私の場合は引渡し後にも傷等を発見して監督さんに電話したらすぐ対応してくれましたが・・・。
建物自体は非常に満足していますが、良くチェックしてください。室内ばかり気になりますが、外もちゃんとチェックしてくださいね。
>>174
クロスの傷や、床等の傷。このような表面的なものは、生活していれば直ぐについてしまうので、
あまりうるさく言わない人もいると思います。しかし、ちゃんとチェックして事前に補修されて
いるかどうかで、元受け会社のレベルを窺い知ることが出来ますね。
また、クロスや床など、お客様が見れば直ぐに気づくような所に不具合が多いという事は、
見えない所も同じかそれよりも悪いと思った方が良いかもしれません。殆どの施主には、
そこまでのチェックは出来ないですから、ホームインスペクターなどに頼んで、屋根裏や床下などを
チェックをしてもらった方が無難でしょう。
172さんは、そういう所までチェックしましたか?
172です。
皆さんいろいろご指摘してくださってありがとうございます。
一応、物件を購入するのははじめてではないので(マンションですが)
ある程度のことは理解しているつもりなので、ただの楽観屋ではないです。
床の傷はそれほどはなくて、気になったのは木枠のあるところの角ですかね・・
ささくらになりそうなところは押入れの内側も含めて、改善してもらいます。
棚部分は全部手でさわって確認して、枕だなの目の届かない部分に仮止めの
釘が残っているものもありました。
あとクローゼットの扉の裏側は、クリーニングし忘れられてました。(全部)
立会い検査は3時間以上かけてやりました。マンションの時も70箇所くらい
指摘をしましたが、今回も同じくらいかな・・
チェック表も自分で作って、付箋紙をたくさんもっていって、指摘部分には
どんどん貼っていきました。業者の漏れもなくせるからいいですよ。
私にとっては、知人の住まいも含めて3回目の立会い検査なのですが、いずれも
業者がチェック表を用意してくれたり、付箋紙を持ってきてくれたことはないです。
だから今後やる方は持っていくことをお勧めします。
それから、光の加減がないと見えないクロスの浮きが、検査後の夜に照明を
つけてはじめてわかったものもありました。
昼間はどう見ても気づかなかったのですが。
監督に電話して一緒に対応してもらいます。
専門家のチェックは依頼しませんでした。
まぁやるに越したことはないのですが、予算上の問題と、建築中から頻繁に
行っていたので、ある程度は見ていたからです。
「そういうだいじなところを妥協したらだめ」
と、ここで批判されそうですが、専門家依頼だけでかなりお金がかかるのが
わかったので断念しました。
理想はいくらでも高くできるけど、それも承知で判断しました。
立会い検査ではじめて建物を見る場合は、見れる場所に限界があるから
なかなか見つけきれないものも多いと思います。
普段使ってはじめてわかるものも多いと思うし。
友人宅のときは、7人くらいで手伝いに行って、本人が業者と立会いしている
間に、いたるところを開けたり閉めたりいじりまわし、調子のよくないところ
を見つけました。家を見るのに心がいってしまって、チェックまで気がまわらない
人も多いようですね。
うちは・・・大きな指摘は工事中にも発見して、すでに直させているので
あまりなかったです。
気になるところは強いて言えば、洗面台の横の壁との間にすきまがあることかな。
これは工事ミスではなくて単に洗面台をおいているだけだからなのですが、
防水パテで埋めるわけにもいかないし・・・
でも間違いなく水が頻繁にこぼれそうで、1年後には見えない壁がカビそうで
対策を思案中です。
今回は洗面台だけは標準のものにしてしまったのですが、グレードあげて
作りつけみたいにするものにできたらよかったのですが。
172です。
あと書き忘れましたが、なかなか見えないところに補修が必要なケースは
本当多いと思います。
特に今まで見た物件では2箇所で玄関クローゼットの下部分(くつとか
おいておけるスペース・・)のタイルや木材が、きちんと貼ってなかったり
まがっていたりしました。
床にへばりついて覗き込まないとわからない部分です。
クローゼットの中にも入って、扉をしめないとわからない部分も意外と
粗雑だったりします。
(工事もしにくい部分だから余計なんでしょう)
専門家に依頼すると、意外とサッシのガラスに小さい傷が発見されたり
するそうです。 指摘するとさっしは丸々交換になります。
外も、結構傷ついてたりするし、樋の接続点も見たほうがいいですね。
>>176
174です。私も洗面台の隙間は気になっていました。水とかもそうですが、ゴミや紙のような物が落ちたら取れないですよね。何か良い方法があればよいのですが・・・。
あと木枠のささくれは立会い時に指摘したら綺麗に面取り?してもらいました。
引渡し前のクリーニングがかなりいい加減で引渡し後に家に入って靴下の裏を見たら、白い靴下が真っ黒になってしまいました。白い床にしたので立会い時は気づきませんでした。引越しが数日後に迫っていましたので、一日仕事休んで知人にも手伝ってもらい掃除してました。
176さんは綺麗にクリーニングしてもらいましたか?
176です
洗面台の隙間は、監督さんも
「確かに、ゴキブリとか逃げ込む場所にもなる可能性はありますね」
と言っていました。それも気になるんですよね。
クリーニングは、床は靴下が白くなることはなくきれいでした。
あちこち手で触ってみたけれど、若干おがくずがとりきれていない部分も
なくはなく、キッチン周りの収納などは、入れる前にもう一度拭こうと
思います。
壁はクロスの糊の浮きがちらほら・・・
一部面全体に残っているところがあって、全体をもう一度やってくれるとの
ことです。
住んでしばらくも、糊の浮きは出てくると言われました。
完全に掃除し忘れだな・・・というのが、クローゼットの扉の裏。
それはやり直ししてくれるそうです。
>>180
不動産屋さん自身が言ってましたから、紹介料が支払われているのは間違いないですね。
10%というような書き込みも以前にあったように記憶していますが、3~5%というのが相場のようですよ。
不動産屋さんがどれだけ要求するかで額を変えているのかもしれませんが、いずれにしろ紹介料の分は、
しっかりどこかで抜かれていることに間違いないでしょう。
これは不動産業界の以前からの慣習のようですが、全く悪しき慣習だと思います。
アサカワホームに限らず、紹介料や仲介手数料というのは不動産業界ではなくともあるものですね。
「ケータイ0円」「ブロードバンド申し込みで格安PC」なんかもソレになりますね。
>>No.182 by 住まいに詳しい人
住まいに詳しいと名乗っている割りには、「ケータイ0円」「ブロードバンド申し込みで格安PC」と
不動産の仲介を同列に考えているあたりが素人っぽい。不動産の仲介は販売行為とは違いますよ。
それに、紹介料が以前からの慣習だとしても、それはアンダーグラウンドでの話でしょう。
開き直って公に言ってよい事では無いと思います。
なぜなら、土地を仲介する不動産屋と土地の購入希望者は委任契約関係にあり、不動産屋は購入希望者の
利益となるように働くからこそ高額な対価(仲介手数料)を受け取る事が出来る。だから購入希望者の
不利益になる事をしてはいけません。しかし、工務店に裏から手を回して紹介料をせしめるような事は、
購入希望者の不利益となる背任行為ではないですか!
アサカワホームは紹介料を支払う工務店だという事が広く知られる事で、計らずとも不動産屋の背任行為を
推奨してしまっている。そこに問題があるのだと思います。
アサカワホームさんで地盤調査をするとおいくらぐらいかかるのでしょうか??
姉が昨年沖縄で100坪を調査してもらった時は3万円程度だったのですが(地元の工務店だったそうです。)
私たちは不動産からの見積もりに10万と記載されていました。多くても10万は見といてくださいとのことでした。
工務店さんによって値段は違うのでしょうか?調査内容は全国同じではないのですか??
皆様どうぞ教えてください!!
最近は、調査のみでなく 地盤保証が一般的じゃないからですか?
住宅には、瑕疵保険がついてますが 調査だけだと 地盤が下がったことが
原因で建物が傾いた場合、工務店は責任とれないですよ。
No.185さん
地盤保証が含まれているということですね。
もう一度確認してみます。
有り難うございます。
それから建物請負契約金は建物価格の10パーセントは常識なのでしょうか?
初めて注文住宅をするので分かりかねてしまいますので教えてください。
>No,186さん
http://www.housingnavi.jp/koumuten/kiji/koumuten_02/
ハウジングナビのサイトです。
建物の契約金は、10%~20%程度が 一般的かも知れません。
ただ、法律上決まっているのかどうか すみません・・・覚えていません。
中間金等は、ありますか?
着手金 10%
中間金1 30%
中間金2 30%
引渡時 30%
であれば、 常識の範囲内だと 思われます。
完成時までに、各下請けさんの支払は発生してきますから・・・。
中間金等がない場合には、工務店さんは、立替払いをしていることになります。
187さん
詳しく教えて頂き有り難うございます。
中間金などの詳細はまだ出ていないんですが確認してみます。
申込予定さん
ハウジングナビも含めて企業のHPは、企業側の論理で作成されていますから、鵜呑みにせず一度疑って
かかった方が良いです。
注文住宅だけでなく洋服のオーダーメイドなども請負の類になるのですが、これら請負全般に関する事は
民法で定められています。そして請負の報酬は仕事の完成と同時に支払えば良という事になっており、
契約金や中間金など前金払いの義務はありません。
しかし、前金払いをさせてはいけないということも謳われていないので、お互い合意の上であれば払って
構わないという事になり、建設請負では、187のデベにお勤めさんの言われるような支払いがされる事が
あるそうです。ではナゼ、義務が無いのに前金払いをするのかというと、理由は金利負担につきるでしょう。
特にマンションや公共工事のように金額が大きい工事では金利もばかになりませんから、請負う業者も
資金繰りが楽になりますし、施主も金利分を余計に払わなくて済むのでお互いにメリットがあります。
デメリットとしては、工事途中で会社が倒産してしまった場合、回収が非常に困難だという事です。
個人住宅の場合、よほどの豪邸でもなければ金利はそれほど高額にならないでしょうから、昨今の経済
状況では、メリットよりもデメリットの方が気になるかもしれませんね。小さな工務店で資本力がなく、
資金調達が問題になるようなところでは前金払いをしないと請負ってもらえないかもしれませんが、
アサカワホームほどの規模であれば完成時一括払いも不可能ではないはず。もし自己資金に余裕が無い
ようなら、少しくらい高くなってもつなぎ融資が不要になった方が特かもしれません。契約金も含めて
一切前金払いなしでやってもらえないか相談してみるのも手ですね。
(でも、資金に余裕がないなんて言うと、あなたの資金力を不安に思って余計に前金をとりたがるかも?)
私は、着手金50万、残りは引渡し時でした。
銀行の絡みもあるから遅いほうがいいのでは・・
着手無しは流石にチョット厳しいと言われましたよ
>>187~190
家の次に高額な買い物というと自動車や電化製品ですが、これらを買う時に契約金や中間金など、普通は払わないですよね。
それなのに、ナゼ家には着手金や中間金を払うのが当然のように思ってしまうのか、不思議に思いませんか?
それは家を買おうとHMを訪れた時から、巧妙に仕組まれている業者の術中に落ちているからなんですよ。
着手金を取る本当の狙いは、とにかく契約させて着手金さえ取ってしまえば、その後はミスや手抜きをしても、
施主は着手金が惜しくて中々解約が出来なくなるからだと思います。その証拠に、契約した後で後悔した施主達の
悔しい思いが過去スレに沢山綴られていますから。それらを読むと、サカワホームにはミスを謝罪しない文化が
あるみたいですから、契約は慎重になった方が良さそうです。
それと、190さんは着手金無しでは厳しいと言われたそうですが、決して資金繰りが難しい訳じゃないはずです。
その証拠はホームページに掲載されています。2009年度は201億9800万円の売上げがあったそうですが、
粗利10%と少なく見積もっても約20億円もの利益がある訳ですから、50万円位の着手金など受け取らなくても、
資金繰りに困るはずはないですからね。この事からも、本当の狙いは前述の解約防止だという事が良くわかりますね。
不動産の取引はね
金額大きいから、着手金や頭金はね
入れてほしいよね
残金は、引渡か、出来方で払う方が良いに決まっていますし、
チョンボを直さななければ、お金払わなくても良いしね。
うちは出来方払いでしたね。でも着手金10%は入れましたよ
私もこの業界の人間なのでね。
どこのHMでもそうですが、よく相談する事ですよ
たくさん工務店ありますから。
>190
着手金を取る本当の狙いは、とにかく契約させて着手金さえ取ってしまえば、その後はミスや手抜きをしても、
施主は着手金が惜しくて中々解約が出来なくなるからだと思います.
そういう考え方も有るんですね。
一般には工事が始れば業者も動くし材料の手配もするので費用が掛かってくるので途中解約が起きても充填できるから、着手・中間・引渡ですよね。
因みに、車をハントメイドで作っても完了一括払いで出来るんですか?
完成して、先週引越しを終えたものです。
住み心地は・・・という以前に、引越し屋関係のトラブルがあれこれ出て、
その対応に追われ、ダンボールの山は片付かず、新居ライフを満喫したり
あちこちチェックする余裕がないです。とりあえず不具合はないです。
ただ狭いマンションから広めの戸建になったし、気候が悪くて寒いです。
手付け金の話が出ていましたが、我が家は手付け100万、あとは完成時に残金
一括清算でした。
まぁ消費者からしたら、先払いさせて倒産したハウスメーカーもあることで、
できれば全部完成時に支払いたいところですよね。
でもメーカー側にしたら、確かに注文を受けて材料も人手も発注して、その費用を
たてかえるのに、支払われる保証がないのはリスク大きいですよね。
いくら会社の売り上げがよくっても、会社の支出だけが先にたって結局支払えない
顧客が急増したりしたら経営に影響でますよね。
だから手付け金があるし、ほかに中間金があってもおかしくはないと思います。
法律上のことはよくわかりませんが・・まぁ金額が大きすぎたら怪しいですが。
今回のうちの契約に関しては、頭金だけでやっていただけたので、良心的だと
思いましたよ。
頭金の金額は相談して、50万という方もいらっしゃいましたし、交渉すれば
いいのではないですか?
地盤調査代は52500円でした。 結局地盤改良が必要になったので、保証を
うけるには、ほかに地盤改良代50万くらいかかりましたが・・・
191です。
>>193
>一般には工事が始れば業者も動くし材料の手配もするので費用が掛かってくるので・・・
193さんの理屈では、費用が掛かるから支払うのは当然ということのようですが、
”一般には”業者間取引きは売掛けです。多分アサカワホームも、下請けが仕事を完了した
翌月払いのはず。(少し前の書き込みに、アサカワホームは支払いを値切るというのがあったから
ほぼ間違いないでしょう)それなのに着手金無しは厳しいって、客にだけは先払いを求めるのって
おかしいでしょう。
>因みに、車をハントメイドで作っても完了一括払いで出来るんですか?
何を言いたいのかわかりませんが、ポルシェだって工場で作っているはず。まともな車で
ハンドメイドなんて聞いた事はありません。それに自動車や家電のメーカーは、資金を調達して
投資をし商品を作っても、それが売れる保証はどこにもない。そんな大きなリスクを取っていても、
何十万も着手金を求めるなんて事はしていませんよね。
>>194
>途中解約が起きても充填できるから、着手・中間・引渡ですよね
最高裁の判例にあるのですが、建築請負では途中で解約しても、出来高分の費用は支払わなければ
なりません。ですから施主に支払い能力がある限り、かなり回収できるはずです。それに施主は、
自からすすんで注文をしているわけだから、期待通りの仕事をきっちりしていれば、途中解約なんて
ほとんど起きえないでしょう。
>でもメーカー側にしたら、確かに注文を受けて材料も人手も発注して、その費用を
>たてかえるのに、支払われる保証がないのはリスク大きいですよね。
前でも述べましたが、注文住宅は注文を受けてから資材や工事を発注しているのだから、自動車や
家電メーカーに比べて費用を回収できないリスクはかなり低いですよ。
以上の通り、着手金を求める理由は、やっぱり解約防止のための縛り以外に思いつかないです。
書き込みを見ているとアサカワホームはあまりサービスが良くないみたいだから、お客を怒らせて
しまって、解約されるなんていう事がしょっちゅうあるのかも?もしそうだとしたら、着手金を
取りたがるというのも頷けますが。
アサカワホームで家を建てたものです。
家そのものは、最終的には大きなトラブルがない状態で建ちましたが、
そこにたどり着くまでに、営業の対応が悪すぎてイライラしっぱなしでした。
まず、家の建築中であっても、営業からは状況報告的な連絡は一切なし。
上棟する日も事前に教えてほしいと伝えてありましたが、こちらから聞くまで一切連絡なし。
その他、追加の見積もり依頼への回答なども、かなりの時間(長いと1カ月以上とか)がかかり、かつ、催促してやっと出してくれる状態。
全員がああとは思えないので、営業の当たり外れがかなりある会社なんですかね。
私の場合は、藤沢住宅展示場で契約し、O山さんという営業でした。
今後契約する方の参考に少しでもなればと思います。
家そのものは安く、上にも書いたとおりで、大きなトラブルはない状態ですが、正直、他のメーカーに依頼すればとは思いました。
>>196
営業の対応がお粗末だという事は、着工する前にわからなかったですか?
これは当たり外れの問題ではなく、会社自体がそれを是として認めているのだろうと思います。
中には、それではいけないとがんばっている営業さんもいるのだと思いますが・・・。
私も一度は契約したのですが、打合せの段階でのあまりの対応のお粗末さにあきれ、結局解約しました。
催促しても中々出てこない見積もり。それを責めると「うちは人件費も削ってその分安いですから」と
悪びれる様子も無いありさまで・・・。さすがに1ヶ月たって出てこなかったときには怒りました。
それで支店長に苦情を言ったら社長が出てきたのですが、社長自身からも同じような感じを受けました。
お客の要求をあまりハイハイ聞いていると、手間ばかり掛かってしょうがないというのもわかりますが、
何千万もする注文住宅を請負う企業の考え方として、それはどうしても受け入れる事が出来なかったです。
>>197
196で、書き込んだものです。
確かに営業が適当なことは着工前にわかりましたね。。。。
ただ、契約後ということもあり、後にも引きにくい状況で、そのまま突き進んでしまいました。
一生に何度もある買い物ではないので、もう少し慎重になるべきだったと今は思っています。
私の担当の営業は、とにかく他人事のような対応が多かったです。
着工前の近所のあいさつも、できれば一緒に行った方が話がしやすいのですがとお願いしましたが、勝手に行ってよいと断られ、そこでずっと暮らすことを考えたら、変えておいた方がよいであろうと考えお願いした仕様変更も、かなり面倒くさそうに(根拠もはっきりしない「変えない方がいいですよ」的なことを言って軽く断り気味に)対応し、かつ、回答も遅いという感じでした。
他より安いとはいえ、とても高い買い物なのに、そんな対応ですか?!という感じです。
何かのやり取りをするたびにイライラしっぱなしでした。
ではでは。
>>198
197です。196=198さんが、アサカワホームと取り交わした契約はどのようなものでしたか?
設計契約と建築請負契約の2つに別けて契約をすれば、着工前に解約することもそれほど難しくはなかったと思われます。
きっと建築請負契約1つでの設計契約と建築請負契約の抱き合わせ一括契約手法にひっかかってしまい、
多額の契約金と違約金条項に縛られて、解約が難しくなってしまったのでしょうね。
>>199さん
198です。
契約内容もきちんと確認すべきだったのかもしれませんが、解約した場合には、契約金として払った分は少なくとも帰ってこないものだろうと思っていたため(実際帰ってこないものだと思いますが)、解約には踏み切れませんでした。
今思えば、たとえ、契約金が帰ってこないとしても、後のストレスを考えたら安いものだったのかもしれませんし、少なくとも営業を変えてもらうことをお願いするくらいはすればよかったなぁと思っています。
不満ばかりを書いていますが、逆に営業以外の職人さん(アサカワの人間ではないですが)、トータルの金額、建物の出来(まだ1年くらいなのでわかりませんが)等には、悪い印象はないです。
>>200
198さんへ
>契約内容もきちんと確認すべきだったのかもしれませんが、
契約する時には建築士が重要事項説明をし、その中で解約についても説明することが義務付けられているのですが、
そのような説明はされなかったのでしょうか?そうだとしたら建築士法違反なので、さすがにそんなことは
ないだろうと思います。きっと解約についての部分は軽く流されてしまって、印象に残っていなかったかもしれませんね。
>解約した場合には、契約金として払った分は少なくとも帰ってこないものだろうと思っていたため・・・
198さんのされた契約は請負契約ですよね。そうでしたら、売買契約とは違って契約金は解約手付ではないですから、
掛かった経費を除いて返金を求めることが出来ましたよ。こういうことを重要事項説明の中できちんと説明するべき
だと思うのですが、業者にとって都合が悪いことはさらっと流して、後は理解しない方が悪いと言うのでしょうね。
手付金の種類や売買契約と請負契約の違いなど、この辺りのことは民法という法律の中に規定があるのですが、
義務教育で教えていませんから普通の方はよく知らないですよね。これは業者の方も同じで、請負契約なのに
手付を没収したりして、しばしばトラブルになっているようです。それで建築士法や宅建業法で業者の方に
重要事項説明を義務付けて、トラブル防止に努めさせようとしているのだと思います。
>逆に営業以外の職人さん(アサカワの人間ではないですが)・・・・・悪い印象はないです。
この掲示板でたびたび悪く言われているのは、アサカワの社員が行っている営業とアフターサービスです。
それ以外の下請け業者が悪く言われているのを、あまり見た記憶がありません。ホームページには立派な事が
書かれているのですがあれは商売上の建前であって、本当の経営理念が、社員を通じて実際の現場に現れて
しまっているのだろうと思います。
私はアサカワホームで建築しました。銀行とかでもそうですが、要は担当者(営業)ですね。建築中に基礎工事いつやるの?って聞いたらx月x日ですって言われて、工事の人に差し入れでもしようと出かけましたが、何日か前に終ってましたよ。こんな感じで、完成まで相当チグハグな事されましたね。注文住宅で恐らくアサカワホームの仕様の中では最高の至れり尽くせりのプランで注文しましたが、参りました。クロス張る前に、こことここのパネル欠けてるから交換してね!その時見に行くから教えてって言っても、指定された日より前に工事しちゃっててちゃんと補修したんかよ!!って感じでしたね。営業と営業所・現場監督全てがばらばらって感じでした。私は建築士を頼んでいたので良かったですが、設計士もアサカワだったら最悪でしたねきっと。予定では着工より120日で完成(天候等により多少遅れる場合があります)のはずでしたが。3か月も遅れましたよ。建築に関して熟知している上級者の方にはアサカワは安くてとても良い会社なのではないかと思います。しかしながら、安さ優先で検討される、一般的なレベルの初中級者では太刀打ちできないかも知れません(笑)。余談になりますが、ちょっとこの営業さんは嫌かなって思ったら、支店を代えるのもOKだと思います。動きが鈍いとストレスが溜まっちゃいますからね。フローリングを張って養生しているにもかかわらず、完成して養生をはがすと、床に傷やら穴やらいろいろでした、多分ですが、職人を安く雇っているので、職人も適当な人が多いのでは無いかと思います。実際、建築中、見習い見たいな人が作業していました。もちろん、私の家を実験台にして欲しくはないので、お断りしましたが。床に深さ5ミリくらいで直径2センチくらいの何か重いものを落としてしまった感じの傷がありましたが、補修しますってロウで穴埋めして終了です。住んで数か月ですがロウが取れてしまいました。傷がついても修理すればOKって考え方なんでしょうね、アサカワは。本来なら、絶対に傷つけないで作るべきだと思いますが。モラルの問題だと思います。これから、検討される方は、よぉ~く考えましょうね。
>>202
要は担当者と言われますが、この掲示板で担当者が悪かったと言っている人全員が、皆同じ担当者だったわけはないです。
私は、悪いのは一握りの営業担当者(だけ)ではなくて、会社の方針(=経営陣の考え)自体がそうなんだと思っています。
ここで言われているような事が起こっているのは、経営陣は当然知っているはずです。それにもかかわらず
野放しにしているという事は、経営陣からして施主をバカにしているって事の現れで、たぶん経営陣が
裏で施主をバカにするような態度を取っているから、営業の態度にもそれが現れてしまうのだと思います。
私は知り合いにアサカワを勧める気はさらさら無いし、もし知り合いが頼もうとしていたら絶対にやめた方がいいって言います。
今は業績が伸びているみたいですが、ネットでの評判や口コミというのは怖いですから、いずれは業績も頭打ちになって、
やがて悪化する日が来るだろうと思います。是非それが現実となって、経営陣が後悔の日々を送り反省する事を切に願います。
安いから仕方ない部分が多いです。
フローリングの傷も本来なら傷つけないように施工することが当たり前ですが、建築現場は色んな業者が入るので注意力も人それぞれです。フローリング施工後他業者を入れないで発砲材を全てに敷き詰めてその上ベニアを貼って養生する方法とか養生方法と養生材料で傷を付けないで引き渡せる方法もありますが全てコストに跳ね返ります。安さで選んでるから仕方ないんじゃない?って思われて当然だと思いますよ。安いHMを選んで文句を言う・・・・最近多いですよ。アサカワさんタマさん安いです。当然工事業者への賃金も安いです。営業さんだって大手HMの営業さんに比べると給料安いから
質も悪いです。(中には良い営業さんもいらっしゃると思います)結局お金なんだと思いますよ。 多分経営が厳しくなってきたら更に安くして集客するから当分つぶれないですよ。私もそうですが一生に何度も家は建てられません。生活を厳しくして何とか安い一戸建てを建てれる程度です。だから100万でも安い方に目が行ってしまいますよね。今後も同じようにギリギリで建てる人達は安いHMを選んで後で文句を言うって形になるんだろうな~~って思いますよ。
ちなみに私はアサカワホームさんで家は建てていません。だって15年位前に仕事した事あるからね!
私は自社建売住宅を販売している不動産業者です。建築をアサカワホームに頼んでいましたが。充実装備が安価で装備的には大変満足しています。プロ的な目で見ると、監督の仕方次第では無いかと思っていましたが。当社では引渡時に入念にチェックして直してもらって引渡を受けていますが。先日小耳にはさんだのが、あそこの不動産屋はチェックが厳しいから面倒だから、もう仕事を請けないでください!と監督・店長から言われたらしい・・・との事です。No.202さんに同調します!モラルが相当欠如していると思いました。職人の使い方が下手だから、クレームのある施工しかできないのではないかと思われますが、逆切れですよね、これって。ちゃんと現場監督が管理していれば、そういう要素は減らす事が出来ると思うんですが。最近受注が多くて一人の監督の受け持ち件数が多くなりすぎてじっくりと現場を監督できないんですよ・・って言う始末です。びっくりしました。アサカワで働いている方は、例えば新車を購入する際にシートに汚れがあったり、ボディに小傷がついていたりしてもOKなんでしょうね、きっと何も文句言わないんでしょうね。新車・新築で購入したら安くても傷や汚れが無いものを引き渡すのは義務だと思いますが。
安いから仕方無いと諦めずに、建築前までにいろいろな知識を得て(勉強して)、やるべき事はちゃんとやってもらうように指示する事です。でも、直接現場の職人さんに言わないでくださいね。担当営業さんに最初に言って⇒現場監督⇒上司と段階的に言いましょう。それでも駄目なら本社へ苦情を言いましょう。それでも納得できなければ、都道府県の建設業を管理するところに相談しましょう。営業さんや現場監督に”あっ!これは出来ませんね・・”って言われると”そうなのか・・”と妥協させられてしまいがちですが、ひとつひとつそういう事を聞いていると、実際には可能であっても、工期が遅れてしまって⇒人件費がかさんでしまうのでやらないだけの可能性が大です。でも、適正なのか間違っているのか?って素人では判断できません。役所とかなら適切なアドバイスをくれたりするものです。
ちゃんとした現場監督でも容量を越せばちゃんとしなくなりますよ。
建築前に勉強すると安いハウスメーカーじゃ~~心配になって建てられなくなります。
でも勉強しないと言われたままになっちゃうから微妙ですよね。
安いから仕方がないというご意見もあるようですが、アサカワホームのサービスと品質のレベルは、他業界よりも平均レベルの低い建設業界においてさえ、低いと言われて仕方がないレベルではないでしょうか。既に社員は努力することさえ放棄して、同業者からの指摘にも開き直っているようですから、一般の方々には全く手に負えない状況でしょう。
広告、宣伝の中では良い事ばかり言って一切説明していない。あれだけの規模の会社にもかかわらず、それで平均レベルよりも低いサービスや品質なのは、安価だから当たり前だと言うのでは誰も納得しないでしょう。
そこで、社長様に代わって下記説明文を考えましたのでご提案します。報酬は請求しませんので、採用しませんか?アサカワホームはそろそろ説明責任を果たすべきだと思いますよ。
当社のローコストへの取り組み
サービスや品質の追求には際限がありません。結局それらはコストにはね返り、お客様に金銭的な負担を強いることとなります。そこで当社では、コストアップにつながるサービスや品質をあえて必要最低限のレベルに押さえることでローコストを実現しています。ですから、他社様と比べてサービスや品質の面でお客様にご迷惑をおかけすることも御座いますが、その代わりにお値打ち価格にてグレードの高い充実装備をご提供することができているとご理解ください。
どこの安さを売りにしているハウスメーカーさんはみんなこれでしょ?
安い物を欲しがるユーザーが要る限りこれは当たり前!!!文句があるなら有名高級ハウスメーカーさんに仕事頼んでいっぱい文句言ってください。
アサカワだけじゃなくて最近伸びているハウスメーカーさんは良い設備、で安いです。材料を安くするにはそれなりの限界が有るから削れる人件費を削る結果がこうなるんだと思うよ。100円ショップの工具で日曜大工はできるけど職人さんが使うには無理じゃね~~???って言うのと同じだと思う。安く買う=しわ寄せは施主 これが判ってなくて安いハウスメーカーと契約する方が間違えているじゃないかな?
208はアサカワの関係者ですかね?
いかにも”良心的に高品質な住宅を安価に提供してます”的な宣伝をしていて、契約した後で
「うちは安いんだから、文句があるなら有名高級ハウスメーカーにでも頼めばよかったんだ」と言うのでは、
消費者が怒るのは当然でしょう。安く買う=しわ寄せは施主というのはHMの身勝手な論理。
何の説明もしていなかったら、そんな理屈を消費者が受け入れる訳がないこと位わかるでしょうに。
消費者から文句を言われるのが嫌だったら、アサカワホームが正直な宣伝をすれば良いんです。
例えば、
”品質悪いが価格は安いぞ!アサカワホーム”
”サービス悪いが価格は安いぞ!アサカワホーム”
こというのはどうでしょう。これだったら、低価格=低品質でサービスが劣るんだと
納得して契約するでしょうから、きっと文句を言われなくなりますよ。でもこんな宣伝をしたら、
お客が離れるから絶対にしないでしょうね。
錯誤を誘うような宣伝をして、後から価格が安ければ少しくらい品質やサービス悪いのは当たり前だと言う。
そんな不誠実な商売を続けていれば、いつか必ず天誅が落ちるでしょう。
でも、請負だから手抜きはしないですよね
安いから、サッシのテープの張り方も適当じゃこまりますよね。購入者は・・・・