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匿名さん [更新日時] 2024-10-22 13:06:01

テレビでやってるんだけど

http://www.a-h.jp/mutenka/
http://www.kiinghome.co.jp/
http://www.kurimoto-ci.co.jp/

[スレ作成日時]2004-03-19 09:37:00

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無添加住宅ってどうですか?

  1. 347 検討中の奥さま

    >320

    遅くなりましたが、ご意見ありがとうございました。
    とても参考になりました。
    進行中の現場をみせてもらったり、本社で打ち合わせも
    しましたが、現場もきれいだし、打ち合わせにお客さんがたくさん来ていたりして
    一部でうわさされている「経営状況が悪い」雰囲気ではなかったのですが・・。
    現場に入ってからのトラブルが多いのは困りますね。。
    他工務店でも見積もりをとったのですが、圧倒的にこちらが安かったので
    ぐらついてしまったのですが・・。
    ご意見を参考に今一度慎重に検討したいと思います。

  2. 349 入居済み住民さん

    否定される皆さんは最大の努力をしたのでしょうか?
    もしやるだけやって結果が残念ならばそれまでです。
    自分の力がそれまでなのです。
    なのに人のせいにする。おかしいと思いませんか?
    何千万もの買い物するならば失敗しないように努力を惜しみません。

    きちんと納得するまでやっていたら工務店がどうの 漆喰がどうのなんて愚痴は出てきません。
    ”だって知らなかったんだもの…”下調べが甘かったのです。

    商品を買って”え~こんなものだったの”ってことあるけど選んだのも自分。
    商品について納得したから買うんだよね。
    そこで<納得してなくて買った>と言っても<じゃあなんで納得していないのに買ったの?>って話。

    私はまずお金をためて(家のお金とは別)建築に詳しい弁護士 検査機関を雇いました。
    設計図を持って自分である程度建築を勉強してまかせっきりではありません。
    毎日工事が終わってから手抜きがないか?間違っていないか?全て点検しました。
    話し合いには弁護士をつけました。
    点検ももちろんこちらで選んだ検査士です。
    おかげさまでビス一本たりと間違えはなく納得しています。
    漆喰作るときも説明から始まりしあげていますので問題はありません。

    大抵の方はそんな時間ない お金ない で終わります。(私は仕事もして子供が3人いて時間もお金もないです)
    だから文句ばかり言っているのです。○○工務店がダメ 営業マンがどうのって。
    一つでも不安材料がありそれが消えない限りはやめたほうが良いです。

    これから建てる方勉強して努力をして惜しまないでください。



  3. 350 匿名さん

    被害に合わない人は何とでも言えるよ。他人事だからね。
    被害にあった人は勉強不足というなら無添加は知識ある人以外は選ばない方がいいものだという事ですね。

  4. 351 匿名

    だから勉強して知識を身につければいいじゃん。

  5. 352 匿名さん

    勉強したら無添加を売りにしているところは外したくなるね

  6. 355 匿名さん

    >349
    被害に気づいてないだけの人じゃないといいね。
    お金があっても毎日チェックとか暇がある人ばかりじゃない。第三者を雇っても信用できない話はよく聞きます。
    あと、勉強してもやはり素人。
    細かいところはわかりませんよ。

  7. 356 入居済み住民さん

    355>
    だから毎日チェックする暇がない これは言い訳だって。
    私仕事しながら子供3人子育てしていました。
    暇なんてないよ。時間は”作るもの”
    勉強不足を人のせいにしない。
    建築士になるつもりで勉強するんだよ。
    それぐらいやらないと。

    第三者なんて自分が何年もかけて自分が納得した人。
    よく皆さんが耳にする第三者検査機関 の方たちとは違うから。
    検索したら平均10万以上で家建てるときに安心料として雇う方いるけど
    その類とは違うから。
    被害?あなたは何をもって被害というの?
    Kホーム○○工務店の被害なら別スレたてて”被害者の会”にしたら?

  8. 359 匿名

    まあまあ(笑)要はそういういい加減な施工をする業者もたくさんいるから気をつけなきゃいけないね。

  9. 377 匿名さん

    何?このスレ、よく意味がわからん。 誰かと誰かが喧嘩してるのはわかるけど、スレ番号跳び過ぎだし。
    要するに無添加住宅はケンカの元って言うことで良いですか。

  10. 378 匿名さん

    怪しい業者もいるから気をつけないといけないってことでしょうね

  11. 379 入居済み住民さん

    無添加住宅は全国的に展開していますが、代理店加盟する
    会社を募集しているだけみたいです。
    いわゆるフランチャイズのハウスメーカーのように、
    接客の指導や、品質の管理、指導はしていません。
    使う材料が同じでも、依頼する代理店によってバラツキが
    あるのはこのためではないでしょうか。
    私がお願いした代理店しんは、とても信頼できて満足の家
    ができました。

  12. 383 匿名さん

    >378
    100%ではないですか?

  13. 389 入居済み住民さん


    379さんの意見に私も同感です。
    やはりその工務店によってはバラつきがありますね。
    取り扱ってる製品も違うし 結構生産終了という商品もあるので
    取り付けてもらうとき 商品が変更や終了になった時の保証や アフターケアは
    どうなるかも確認すると良いと思います。
    無添加はまだ歴史も短いし工務店も分かんないこと多いです。
    部品見てから製品に欠点があること分かったり(無添加製品の水栓部分パッキンがなく取り付けたら水漏れするもの)
    今までよくクレームなく取り付けてるなという無添加製品があるのも事実です。(ちなみに私は自分で用意したものです)
    完成してからでないと分からないことたくさんあるけど、時間のあるとき現場に行くことお勧めします。
    お茶の時間に大工さんに邪魔にならないよう見て直接”これはなんですか?どのようになるのですか?”と
    質問してみるのもいいですよ。
    家を建てるのは大変だけど頑張った分きっと満足する家ができますよ。
    家族が楽しく住める家がいいですね。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  14. 390 築7年目の無添加住宅

    うちは、築7年目ですが3年目位からキクイ虫が出始め
    一昨年あたりからかなりの大量発生で今や家中いたるところが穴だらけです。
    他の無添加住宅さんはそうでもないのでしょうか?
    京都在住です。
    土地柄湿気が多いのがいけないのでしょうか?
    使っている木材はほとんどがシンゴンです。

  15. 391 築7年目の無添加住宅

    こんな感じです↓

    1. こんな感じです↓
  16. 392 匿名さん

    キクイムシいましたよ。
    建てて2,3年は出るらしいです。
    無添加じゃなくてもね。
    柔らかかい木を好むらしいです。
    無添加工務店で対処してくれなかったのですか?
    家はすぐに家全部をキクイムシ用の体に害のない液で消毒しました。
    1日かかりましたよ。
    家具全てを拭いて扉は外して消毒して…。
    御陰様でそれ以来全く出ません。
    穴がひどいものはすべてタダで交換してくれました。
    きちんと相談した方が良いですよ。
    家の工務店は3年経っていてもお金はとられませんでした。
    梅雨の時期に出てくるらしいので今年しっかり駆除しなければ来年また
    出てきます。
    ひどいと扉など空洞になってしまうので早く相談を…

  17. 393 築7年目の無添加住宅

    建てて2〜3年ではなく、3年目位から出始めた感じでもうすでに築7年です。
    広葉樹を好むらしいので、シンゴンを選んだのが失敗だったのかと思いましたが。
    キクイ虫も繁殖するのかと心配です。
    テリンポアを塗るように勧められましたが、塗ったところも出なくなる訳ではなくて
    相変わらず出るのは出ます。
    扉を外して消毒・・・というのは何で消毒されましたか?

    穴がひどいものはただで交換してもらったんですね。

    うちで一番ひどいところはお風呂場に入る引き戸なんですが、無数に穴が空いてものすごい状態です。
    工務店には既に相談していますが、その引き戸は無添加から購入した既製品では無いとのことで、交換には5万くらいの実費がかかるとのことです。

    それと、テリンボアを家中に塗る場合は、家具の移動の引っ越し屋さんを頼まないといけないという話になっていまして、その費用はこちらで負担しないといけないと言われました。15万ほどかかるという話になりました。
    そんな費用は払えないということで、家具の移動は自分たちでするからテリンボアを塗る作業だけお願いできないかという話に今現在なっている状況です。

    最近は階段にも出始め、階段など交換できない部分だとキクイ虫の穴によって弱体化するのではないという不安もあります。
    毎日大量のキクイ虫を捕獲しています。
    【食べられる家】というのは、本当に(虫に)食べられる家だったのかと言う感じです。

    1. 建てて2〜3年ではなく、3年目位から出始...
  18. 394 無添加住宅在住

    私の家もシンゴンを使ってますが、キクイムシは出ていません。
    しかし、某ハウスメーカーさんの家に住んでる友人から聞いたのですが、キクイムシが出たと聞きました。そのハウスメーカーさんの対応は、年々気温が上がってきて、外から飛んでくることもあって、合板からも出ますと言うらしいのです。それで家中を殺虫剤で薬剤まみれにしたそうですが、無添加住宅に住んでる限り、そういうことはしたくないですね。
    そうかといって、季節のいい時に窓を閉め切っているというのも嫌ですけどね。

  19. 395 匿名さん

    大変ですね…
    私は元々家具があまりなくてすっきりしているため
    家具が少ないせいもあってそれほど大がかりではありませんでした。
    しかし工務店さんが親切で冷蔵庫からベッドすべて動かして(それでも外に運んだり引越しみたいでしたよ)
    消毒しましたよ。
    390さんが言われてるティンボアです。これは薬剤ではなくホウ酸の濃度が高いもので
    キクイムシに有効とのこと。
    まず穴という穴すべてにティンボアを注射器みたいなもの(ホームセンターで売ってます)で注入します。
    虫が入っていると出ています。それは殺してください。
    ティンボア液を含んだ雑巾で部屋の隅々 家具(引き出しとって全てここでも穴のチェックは怠らずに)
    扉は全てとって庭でジャボジャボに浸しました。(棚の板も1枚1枚とって穴を確認して雑巾で拭く)
    沢山出てきましたよ。でも穴がひどいので交換してくれました。
    シンゴンでなくてもどんな木にでもつきます。飛沫するみたいです。
    今の時期にしっかり殺して卵を産まないようにしないと来年の梅雨の時期孵化してまた
    食べます。ティンボアは卵に効かないので1週間後またするとよいらしい。
    まずは穴の中に薬剤を注入するところから始めてください。
    アリの巣のように扉の中で道ができて空洞になる前に早めに処置してください。
    なんで工務店さんがやってくれないのか?
    3年目で出ていたんでしょう?家も3年目で上記の事全て工務店さんがやってくれましたよ。
    工務店さんあてにせずまずは階段の穴にティンボアを注入しましょう。
    効果あったら教えてくださいね。健闘を祈ります。
    ちなみにティンボア雑巾で拭くのは虫がティンボアがついた木は食べないので飛来してきたむしにも効果があります。

  20. 396 匿名さん

    そのティンポアは無添加なの?
    それなら最初からホウ酸撒けばいいのに。
    「ホウ酸以外は無添加住宅」に名前変えないとならないけれど。

    それに南洋系の木材に木蠧虫がつきやすいのは常識だと思ってたけれど。
    わざわざシンゴンを使う理由は?

  21. 397 匿名さん

    キクイムシは南洋系につきやすいとは限りません。
    合板だってなんだって木ならつくのですよ。
    シンゴン使ったから食われるって考えは間違っています。

    無添加住宅とホウ酸水って別物でしょう。
    建ててから何を使用するかって住んでいる人の自由だよね
    ハイタ- カビキラー バルサン すべて使わないのが無添加住宅って訳じゃない。
    キクイムシに何使うかは住人次第。

    無添加宅って建てる時の事でしょう。
    第一住んでからも無添加じゃいけない家って住めないでしょう。

  22. 398 築7年目の無添加住宅

    シンゴンを使った理由は
    1白木風の色が良かったこと
    2肌触りが良かったこと
    3暖かみがあったこと
    4工務店の社長に勧められたこと
    です。

    柔らかすぎるのはやや気になりましたが、意匠的なものでシンゴンにしました。

    キクイ虫の存在自体、この家に住んで初めて知りました。
    広葉樹につきやすいとの情報もありますが、知りませんでした。
    勉強不足と言われればそうなんですが・・・。

    この際キクイ虫が出なくなるなら薬剤を使用しても私はかまいません。

    工務店の対応が遅く、繁殖期に入ってしまっている気がしますので
    自分でできる範囲は塗り始めています。
    先に水で濡らしてからテリンボア水を塗った方が浸透しやすいと聞いたので
    台所の引き出しなどは外して水をかけてからテリンボア水を雑巾で塗りました。
    そうしたら、ひずみが出たり、集成材の一部が取れたり、ひび割れた部分もあり二次被害が起こってしまいました。

    階段等の分厚い部分は大丈夫なようですので、早急に他の塗れる部分も自分でまず塗ってみようと思います。

  23. 399 匿名さん

    家の工務店の方に聞いたところ
    水をつけてから…と言うのはかえってティンボアが薄くなってしまい
    効果がなくなるようです。
    塗るのではなく穴にティンボア水を注入しないと中にまだ
    虫がいるのでそれを退治するのです。(虫が出るときに穴が開きますがアリの巣のように
    中にまだ住んでる虫もいます)
    奥が深いものだと塗っただけでは出てきません。
    まずは穴の箇所重点に注入してください。


  24. 400 匿名さん

    397

    針葉樹系の合板で木蠧虫が大量発生など聞いた事がない。南洋材のラワンなら頻出だろうが。あまり我田引水な事ばかり書かない方がよいよ。施主や業者まで無添加だと思われるから。

  25. 401 匿名さん

    それに最初にホウ酸撒くなら下地や構造材で済むけど、結局床や建具の上から直接ホウ酸水なんか塗ってたら本末転倒だしましてや内部がわからないじゃないか。宗教じゃないんだから。

  26. 402 匿名さん

    400
    聞いたことないんだったら専門家に聞いてみたら?北欧の木にもつきます。
    自分の知識だけでモノ言うのはおかしい
    第一今悩んでる人にどうしたら…ってことで案を出してるのに
    なんで否定的攻撃的なレスばかりして何が相談者のためになるの?
    シンゴンにした人が悪いっておかしいでしょ。そんなの勝手だし。
    じゃああなたはどうしたら良いと言う解決策はないの?
    否定ばっかしてるけど。
    *****いて無添加嫌いならレスしない方がいいよ。




  27. 403 匿名さん

    【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

  28. 404 匿名さん

    あなた(一人)に言ってる訳じゃありませんよ。無添加住宅としてシンゴンを薦めていて、クレーム対応が結局ホウ酸なんだったら最初からホウ酸使うえばいいし、極論すればシンゴンやめて他の虫害に強い(弱くない)樹種にすればよいのではと言っただけです。行き当たりばったりすぎると思いませんか?クレーム対応も一通り出来上がっているようだし、それなら当初のアナウンスも足りないのでは。

  29. 405 匿名さん

    これからどうしたらキクイムシを駆除できるか?という相談に
    1:シンゴンでは無い木にしたら?→それは無理でしょう。
    2:じゃあ初めからシンゴンでは無い木にしたら?→他の木にもつきます。
                           頑丈と言われてるス…ハウスにもつくし、燻製した木の…ハウス
                           にもつきました。
    3:ホウ酸初めからまけば?→ 他に何があるのですか?教えてください。
                  ホウ酸が原物で使用できないの位知っていますよね。
                  だったら初めから撒けないし、撒く必要はありませんよね。
                  キクイムシの被害にある前から撒く業者ハウスメーカーはありますか?
                      
    ではあなたはこの相談者に対してより良い解決方法を現実的に説明してください。
    極論を言っても始まりません。あの時…してれば と言う”たられば”より現実なことが
    相談者に必要です。

  30. 406 匿名さん

    404  当初のアナウンスが足りない件ですが他のハウスメーカーさん 工務店さん
        みなさんキクイムシに関して注意事項促していますか?
        しているのなら 無添加がしていないのはアナウンス不足ですよね。
        しかしス…ハウスなんて北欧の木でしっかりしていてそれでも食われたけど
        初めからアナウンスなんてありませんでした。
        木なら飛沫してなんでも食べるよ。と言われました。
        これは”家の欠陥”とは別ですよ。
        混同しないように。

  31. 407 匿名さん

    >397
    それならはじめから無添加住宅にこだわる意味がないよね

  32. 408 匿名さん

    十分に家の欠陥ですよ。
    無添加ならでは、シンゴンならではの木蠧虫多発と考えるのがどう考えても自然でしょう。
    都合良く解釈し過ぎですよ。
    ホウ酸入りの断熱材使うなり、ホウ酸の防蟻剤使うなり手はあるでしょう。
    当初の名ばかりのの無添加に拘って、後から直接触れる床材や建具にホウ酸塗り込むなんて。
    もし危険性があるなら構造躯体で当初に処理するより危険性が上がるじゃないですか。
    施主に後苦労を強いているだけで無責任でしょう。
    あんな木蠧虫だらけ、穴だらけになったらとても気の毒。逆に何とも思わないの?
    無添加いいですよシンゴンいいですよって口先だけじゃないの?

  33. 409 匿名さん

    408
    だから答えになっていないでしょう。
    批判否定する前に あなたのキクイムシに対しての解決方法は何か?と聞いています。
    なのにまた”たられば”。。。してれば。。。。っだったらですよ。

    批判ばっかりして結局は相談相手になにかアドバイスしました?
    家の欠陥はどういったものがあるか?読まれたことはありますか?
    キクイムシはそれに当たりません。
    他のハウスメーカーさんは断熱材にホウ酸撒いたり防蟻剤撒いたりしていますか?
    シンゴンに決めたのは施主さんが決めるものでしょう。

    第一無添加嫌いならレスしなければよいでしょう。
    違う意見があって”アドバイス”するならまだしも批判ばかりで
    逆に批判されている方に気の毒だと思わないの?

  34. 410 匿名さん

    一体何を言ってるんですか?
    無責任に被害者を増やしてるんじゃないのと供給側に対して問うているだけですよ。
    好きも嫌いもありません。
    施主の自己責任というにはあまりに気の毒でしょう。
    事態、実態が予想されれば少なくともシンゴンを選ばなかったってひとはいるのではないですか。
    悪条件が重なってる様に見えます。
    で、結局、対応策は添加物頼りだなんて、そんなの皮肉すぎます。

  35. 411 築7年目の無添加住宅

    キクイ虫が出るかも・・・というのが建てる前に分かっていればシンゴンは選ばなかったというのはあります。
    アナウンス不足というかメリットを強調し、デメリットの説明が不足していた感じは無きにしもあらずです。

    建てた当時は、素敵な家が出来たと思って喜んでいたし無添加びとという雑誌にも載せてもらったくらいです。
    良いところもたくさんあるので気に入ってる部分も多いのですが、この虫の多さは異常です。

    ここに書かれているように針葉樹にも出るのでしたら構造材の檜もヤバイのでしょうか?
    針葉樹には付かないのかと思って、構造部分は大丈夫と思っていました。

    無添加住宅本社さんが建てられた家も外から見て回りましたが、実際に住んでいる住宅の中は見てないですし。

    どちらにしても、もうすでに建ててしまっているので現状からひどくならないように対処するしか無いですよね。

    年数がたてば木が硬化していなくなるとの話を聞いて、工務店のアフターケア担当者に言った程度で
    済ませていたのが、悪化した原因だと思います。初期段階でもっと対処しておくべきでした。
    (そのときはホウ酸の粉と注射器を持ってこられました)

    昨晩、ここの書き込みを見て早速 階段の穴に注射器でテリンボア水を注入してみました。
    一カ所に注入すると数カ所から水が出てくるので中に通り道ができてしまっているのでしょうね。

    以前に塗布した部分は、その後も出ているので塗布にはあまり効果が無いのでしょうか?

  36. 412 匿名さん

    >>409

    断熱材にホウ酸撒いたりではなくて、ホウ酸入りの断熱材、例えばセルロースファイバーとかでしょ。
    防蟻剤としてホウ酸撒くというのも、日本ボレイトとかエコボロンとかでやってる。
    どちらも自然素材に拘ってる人でも選んでたりする。
    薬剤管理に厳しいアメリカでもホウ酸処理は一般的みたいだし。

  37. 423 住まいに詳しい人

    キクイムシなんて針葉樹にも出ます。実際に無添加の松の枠材や建具にもてでる。穴に注射器で入れても効かないでしょ。速攻性の殺虫剤でもないし。雑巾で塗ったってどれだけ染み込むのか?せいぜい5ミリ位でしょ。
    なんミリの板使ってるか知らないけど

  38. 424 匿名さん

    無垢材からキクイムシが巣立つ話はよく聞くけど、やはり業者にも説明責任はありますよね。
    それをふまえて無添加住宅を選択した人はいいだろうけどまったく知らない状態で
    建てた人は気持ち悪いでしょう。
    無添加住宅に対する批判を少しでもすると鬼のように逆切れする人がいますが
    メリットもデメリットも知っていたほうがいいんじゃないでしょうか。
    業者だと思われてもしょうがない・・・というか業者以外の人がそこまで言う意味がわからない。

  39. 425 匿名さん

    423
    では どのように処置したらよいのでしょうか?
    相談者さんに具体的な案を提示してください
    私も参考にしたいので。

  40. 427 匿名さん

    424
    ではどこの住宅メイカー 業者も キクイムシに対して説明なしに建てたり薦めて
    キクイムシが発生した時はそこの業者の責任ですね。
    無添加に対してだけではなく全般に言えることですね。
    逆に家は無添加ではなくいろいろな添加物使っています。
    しかしキクイムシにやられました…ってうちは断熱材もセルロースファイバー 事前の防蟻剤散布
    施工したにもかかわらずやられて… 一体何なんだ?ってなりますよね。
    実際いますので…
    薬剤沢山の家だってやられてしまう 業者の責任ですね。

  41. 428 匿名さん

    411さん
    私も工務店なり聞いてみますね。
    何かいい案があったら教えます。
    家の担当者も無添加本社に問い合わせてみてくれると言っていたので
    それもお知らせします。
    その後穴から出てきましたか?

  42. 429 匿名さん

    おかしい ムキニなって批判する。
    ここ批判する場所じゃないし。
    アンチレス禁止だよ。
    無添加に批判ばかりしてあんたは一体何したいの?
    無添加住宅は建てるなって言いたいの?
    それなら場所間違っていますよ。

  43. 430 匿名さん

    とりあえず業者みたいなのはスルーしていいんじゃないかな。
    青森ヒバ精油っていうのもあるみたいですね。
    キクイムシが出たら駆除に1年かかるようなことが書いてありますね。
    がんばって駆除してください。
    ちなみにうちが頼んだ建築会社はキクイムシの説明はありました。
    フローリングは高熱処理をしているから木材の中にキクイムシが入っていたとしても
    死滅するようですが、飛来したものがでる可能性があるから小さな穴をひとつでも
    見つけたらすぐに処理するから連絡して下さいとのことでした。
    ただ無垢フローリングで床暖房不可のものは高熱処理をしていないと思うので
    中にいる場合は出てくるでしょうね。

  44. 431 匿名さん

    そういうことだね。せめて床材には気を使いましょう。本部や業者が頼りにならないなら施主が知恵を付けないと。でも建具は?

  45. 432 432

    435さん
    完全な駆除は簡単なことではないと思います。一番手っ取り早いのは部材交換でした。私の家は最初は、石鹸水を穴に注入、次はホウ酸水に石鹸を入れたものでしたが、最終的には建具ごと交換しました。

  46. 433 築7年目の無添加住宅

    428さん
    いろいろと参考になる意見ありがとうございました。
    テインボアを注入してからは、階段のキクイ虫はまだ少し出てますが、新しく木屑のクレーターが出来るのはかなり減ったような感じです。既存の穴から出てきてるのでしょうか。出る数も全体的に減ったような気がします。

    階段以外の他の建具にもいっぱい出てるので、地道にテインボアを注入/塗布していくしか無いかなと思います。

  47. 434 匿名さん

    不都合な真実を削除依頼する方もする方だが消す方も消す方

  48. 435 428

    433さん
    無添加住宅本社に問い合わせをしたところホウ酸水は、無機化合物なので
    無添加住宅の基準に沿ったものになります安心してお使いください。
    新しい穴が無いとのことで 一歩全前進しましたね。また何か情報が入りましたらお知らせします。
    頑張って下さい。

  49. 436 匿名さん

    基準に沿ってたら最初から使う選択肢はないのですか?もう使ってるのかな?

  50. 437 購入検討中さん

    キクイムシの穴は成虫が出てきた穴で
    穴にホウ酸入れても無駄じゃないのですか?虫が死んでも死体は穴の中に残るんでしょ。それはそれで嫌!

  51. 438 匿名さん

    基準に沿ってたら最初から使うのが当然じゃないの?泥縄もいいとこだよ。

  52. 439 住まいに詳しい人

    キクイムシが出たら全交換!
    ホウ酸なんかで外来のキクイムシが死滅するわけないじゃん。産卵サイクルのほうが早いよ。

  53. 440 匿名さん

    ホウ酸に罪はないよ。最初から忌避できてれば何の問題もなかった。京大教授も駆除より予防と言っている。
    以下、某社サイトQ&Aより。

    ヒラタキクイムシには使えますか?
    ヒラタキクイムシは成虫が広葉樹材の導管に産卵し、幼虫が木材内部を食い荒らします。やがて蛹化し、4〜5月に羽化すると材表面に小さな孔を開けて成虫が脱出します。 脱出時に孔から木屑や糞が噴出して、そこで初めて被害に気付くことが多いようです。
    木材内のヒラタキクイムシの卵・幼虫は発見が難しく駆除も困難ですので、 新たな産卵と幼虫による食害を防ぐための予防措置が主な対策となります。
    ヒラタキクイムシ対策としてJAS(日本農林規格)ではホウ酸を指定しています。エコボロンPROであれば1?あたりに70ml程度を浸透させれば、ヒラタキクイムシはその材を食べることができなくなります。
    しかし、浸透性が無い、撥水処理されているような材料には使えません。また、材料によっては色合いが変わってしまったり、有効成分が浸透しきらずに表面に残ってしまう可能性がありますので、必ず事前に目立たない部位でテストを行うようにして下さい。表面に有効成分の結晶が出来てしまったり、べたつきが残ったりした場合には、お湯を含ませた雑巾等で拭き取ってください。
    京都大学の教授も「駆除は非常に難しい、予防が重要だ」と言っておられました。 被害が出てしまった場合には、被害箇所は取り替える覚悟で、数年かけて駆除していく必要があります。

  54. 441 匿名

    ティンボアってなにでできているんですか?

  55. 442 匿名さん

    http://www.hcl.co.jp/japanese/timbor.html

    DOT(ホウ酸塩)だから一緒でしょ。ティンポアでもエコボロンでもボロンデガードでも。

  56. 443 非無添加住宅で建築済み

    活発なご討論、非常に勉強になります。
    理由は忘れましたが、本日「無添加住宅」のCMに出会い、ホームページを参照後、このスレにたどり着きました。
    2004/3/19に立ち上がったにも関わらず、これだけご意見が交わされるスレも大した物だと思います。

    小生は、正直某HMで、もちろん非無添加住宅で建築済み、の者です。
    それだけに無添加住宅に関するご意見は新鮮で、面白いです。
    教えて頂きたい事が有ります。
    「無添加住宅」さんにおける、換気システム、壁の構造、断熱方法(外ばりor内ばり?)、床下換気の方法、についてです。
    ホームページを見ていても十分に記載されていないもので。

    天然素材は、小生の印象では環境の影響を受けやすい気がします。
    従って、天然素材にマッチしたシステムを、いずれの部分にも適切に採用し、家全体として「矛盾の無い構造•システム」を作り上げないと、天然素材が痛んでしまう気がします。
    いかがでしょうか? 

    無添加住宅の構造に非常に興味が有ります。
    よろしくお願いします。

  57. 444 匿名

    工務店にもよると思いますが、無添加住宅はいいですよ!!

  58. 445 匿名さん

    >>443
    >天然素材は、小生の印象では環境の影響を受けやすい気がします。

    例えば?

  59. 446 匿名さん

    食べられる壁が黴びやすいとかそういう話では。

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