サクラディア　住民版　シーズン9

皆さん、地震保険入ってますか？
免震だから必要ないかな？

317です。
319さん、
ご丁寧にありがとうございます。
うちも住宅ローンはありませんが、やはり一部保険だったので検討してみます。

321さん
火災保険だけですと、地震が原因で火災が発生しても保険金は支払われませんよ。

322さん、ありがとうございます。

本日消防ではないですがボヤで済んだ集合住宅の現場を見ました。原因はグリルで魚を焼いている間にゴミ出しに行き魚の油での火災でしす。コンロは全焼で壁と天井が焼損で奥さんが手に軽いけがで済んだのが幸いです。
火災警報は作動していたみたいですが、外でゴミ出しの間住民は誰も気が付かず帰って水を掛けて初期消火に成功したとの事。これから下の階への保障やら自宅修繕とか大変だと思いました。保険も大事ですけどかけがえのない人の命は本当に大切なものだと思います。
皆さまどうか煙草の火の始末やコンロに火を点けている時はその場を離れない事（一瞬の油断が火災の原因になる）ことをお願いしたいです。

そう言えばおとつい、17号バイパスをけたたましくサイレンを鳴らして何台もの消防車や救急車が走っていましたが、近くで大きな火事があったのでしょうか？

>315
どこまでを武蔵浦和駅周辺と言うかが問題だが、武蔵浦和駅周辺で住み替えるなら勿論秋ヶ瀬公園の目の前(当然管理費維持で武蔵浦和駅まで無料シャトルバス付)。緑が多くて環境良し。
歳取ったら歩いて秋ヶ瀬公園まで行くのも面倒になるし。我が家の庭のようにマンションから出たら目の前の大きな公園で散歩ができたら素晴らしい。

私は定年をあと数年で迎えると言う歳でここの住民になりました。以前は都内埼京線駅徒歩数分にある住宅と川口の築４年の免震タワーマンション（親に住んでもらつている）その他避暑地がありますが老後の定住は此処と決めて購入したのも３２６さんみたいな気持ちからです。元々都内在住で昭和の３０年代生まれ私は駅から２～３キロ歩くのは当時では当たり前で高校そして大学と通学に当時は赤羽線と言うですが池袋の行くのに赤羽駅まで歩いていたものです。そのため駅から遠いのは余り抵抗が正直ない世代です。（駅近は正直便利だとは思う）
駅近が良いとか資産価値云々と申されますが、川口のマンションはローンはありませんが親の車の駐車場代と管理費だけでも月に６万近い支出です。住んでいる方も車で送り迎えの方が居たりそれなりですけど挨拶は此処ほどありません。価値観は人によりますし資産としての価値は別ですが自分が納得出できればそれで良しとしてみてはいかがでしょうか。足りるを知ると言うことで。でもそんな私も夢を言えば長野辺りに別荘を退職金で持てればと定年まであと少し頑張ろうと思っています。此処は本当に良いと自分と思いますよ。住めば都ですもん。

>>327

おっしゃる通りです。最近の若者は若い時から車ばかり乗っていて歩くことを知りません。
南与野まで徒歩24分だからバスでないと駅まで行けないなどと信じられません。
駅まで30分以内は徒歩圏です。私は健康のため、休日でも毎日5キロ散歩しています（日常生活での歩行分を除いて）。
南与野まで毎日徒歩往復でも3.7キロなので、会社の昼休みに1キロ以上会社周辺を歩いています。

徒歩で南与野や自転車で中浦和の人も雨の日にはシャトルバスに乗るんですよね。
だから雨の日にシャトルバスが混むんですよね。

シャトルバスは定期で乗っている人のおかげで維持できているので、通勤時間帯に回数券乗車を禁止とかありましたが、乗車禁止ではなくて、回数券の値上げを提案したいと思います。

250円にすれば、晴れた日に南与野や中浦和に徒歩や自転車で行ってる人は、雨の日にシャトルに乗らず、中浦和行きの路線バスの方が190円と安いのでそちらに流れる人も多くなりシャトルがすくでしょう。
また晴れた日の平日日中にシャトルに乗る人も回数券が多いと思いますが、その時間帯はすいていてその分料金が高くてもいいと思うので、回数券は時間帯に限らず一律250円でいいと思います。定期券は今のままで。

住民の皆さんどうでしょう。定期の住民は賛成するでしょうが、回数券の住民は反対でしょうね。

329です。

250円になっても、回数券で雨の日にシャトルを利用する人にとってもバスがすくのでメリットはあります。日中だけ回数券でシャトル乗る人にとってはデメリットでしょう。

私は回数券住民ですが、定期券住民のおかげでシャトルが維持できているので感謝の意味で回数券だけ値上げに賛成で提案いたしました。自分だけ良ければいいという考えはよくないと思うので。

団塊世代は年金・退職金と、羨ましいなあ……と思った最近の若者であった。先月の労働時間280時間、徹夜に泊まり込みで歩く余裕なんてあるか(笑)

定期利用者ですが、回数券値上げは反対です。バスが混むとは言っても、定員オーバーで次の便を待つようなことは最近ないですし、できるだけ住人の皆さんが手軽に利用できる環境を維持して欲しいので。

私は回数券利用者ですが、回数券値上げに賛成です。

路線バスより快適なんだから路線バスより高くてもいいと思う。
路線バスが中浦和まで190円、浦和まで220円だから、回数券は230円くらいではどうかな。

中古板の410を書いた住民へ

武蔵浦和のバス乗り場が特定できる情報を書くな。
早く削除依頼しろ。

>>335

中古板の378さんですね。
自分が削除しろと言われたから報復ですね。
378さんやほかの人の書き込みからもうばれてるから手遅れかと。

335へ
何を焦ってるの？

削除依頼しろという人が削除依頼すべきと思うが

>>335

いわゆる「何様発言」ですね。
バスの乗り場がコンビニの駐車場であることなどは、過去の住民板などでも何度となく書かれていて周知の事実ですよ。少し前にも別件で「削除しろ」と命令口調での書き込みが中古板にありましたが、同一の方ですか？住民レベルが低いと判断されかねないので、改めて頂きたいですね。

路線バスより、回数券を値上げしたら「シャトルバスあり｣の売り文句で買った人達の不満を煽るよ。
今のままか、定期を少し値下げとか？

200円で充分。ちなみに自分は定期組だけどね。

同じ距離なら国際興業バスなら定期は10000円だよ。だからこれ以下への定期値下げは無理かと思う。

風邪をひいてしまいました。鼻水、のどの痛み、熱、さいやくです。皆さん寒暖の差には気を付けて下さいね!

回数券の値上げを望んでいるのは、バス利用者を減らしてシャトルバスを廃止したい人。定期券の人ほど、そうなると困るから現状維持を推している気がする。
乗り損ねることが無いなら減らす必要は皆無なのだから、逆に減らしたいなら、ここ最近で乗り損ねた事例を報告すべき。

定期のヤツも回数券のヤツも、雨であろうが晴れであろうが、シャトルバスに乗る権利は平等だろう。定期を購入してる事を偉そうに吠えてるヤツも所詮交通費は会社負担だろうが？
快適に乗りたきゃ、早く並ぶ事だ。

>>344
同感！全くその通りだと思います。

344と345は回数券利用者の悪いイメージを植え付けるのが狙いとみた。


バスの定期代、払ってくれる会社もあるのかなあ……うらやましい。

えっ!?
交通費払ってくれない会社なんてあるの？
バイト？

すみませんが、頭の悪いぼくになんで自治会が必要なのか教えてください。

一部のお祭り大好き住民が自治会費でビール飲みまくってバカ騒ぎしたいから必要なんです。

>>347
路線バスじゃないから貰えないってこともあるかと。

347は微笑ましいなあ。香ばしい匂いがする。
そして律儀にマジレスする350みたいな住人が居てホッとする。


バスにしろ自治会にしろ、他の人の立場に対して想像力を働かせて発言しないと、ただの泥仕合になるんだよねえ。

路線バスでなくとも証明書もフロントが出してるのに認めない会社あるんだ。
小さい会社はそうなのか。
バス定期代は会社が払わないって知った上でここ買ったの？
煽りじゃなく素朴な疑問。

自分が勤めてるとこの場合、最寄り駅が南与野で、南与野までの距離が徒歩圏内なんで、電車賃は南与野まで出る代わりに、バス代は出ないという計算になってます。
最初は南与野から通うことも考えてましたが、バスが思っていたよりも便利だったので、バス利用に切り替えました。

３３１様　３２７です。毎日遅くまでお仕事されている御苦労御察しいたします。私も大学卒業してから10年間は土曜日、日曜日や盆暮れ正月にゴールデンウイークがなく睡眠時間は平均３～４時間位でしたね。
そう考えれば自宅から仕事場まで近いのが一番でしょうね。それでも当時は命を顧みず会社の繁栄と家族の生活の向上と日本自体が成長して行く喜びが実感出来たから月４日位の休みでも頑張れたんだと思います。
人間それほど弱い生き物ではないのでお仕事は大変だと思いますが明日を夢見てお体をご自愛頂いて頑張って下さい。

>>354
丁寧なお返事、恐れ入ります。丁寧ながらもどこか慇懃無礼な印象を受けましたが、私の書き込み自体が多分にトゲを含む内容でしたので、仕方がございませんね。

昔の日本も大変であったことは想像に難くないのですが、いわゆる「イマドキの若者」も、苦しみながら震災や円高、就職難の中を生きております。多少の愚痴には目を瞑っていただけますと幸いです。刺激されなければ、こうして人前でムキになって反論することもございませんので……。

このタワーマンション持ちの人は相手にしない方がいい。
中古板でも何度か見かけたけど、同じ自己紹介何度も何度も書いて。
親がタワーマンションにいてそっちのマンションはどうとか、全く興味ないのに毎度長文。

うちは住宅手当が少し多めに？つくのを理由に、交通費は一切出ません。雨の日だけ回数券使ってます。もう少し駅に近ければ良かったんですけど、新築・免震構造でスーパーも近かったのでここに決めてしまいました。
交通費、法律的に支払う義務はないそうですね。正直、転職も考えてます。

Ｄ棟西向きの窓だけ結露する

自治会の件、ここで反対されてた理由がなんとなく伝わってきました。
アンケートの最初の欄、「入会する」と「検討する」しか用意してないことにすごく反発を覚えます。お知らせには「提案します」とあるのに、資料全体から「反対意見には耳を貸さない」という空気が出てますね。
こうなるとただの押し売りに感じるので、自治会加入はしばらくお断りすることに決めました。

空いてるスペースに「入会しない」って書いてマルしちゃいましょう。

>>362
ナイス！

>>362
そうですね、そうします。

入会しない世帯があると想定していないってことかね‥
やっぱりアレな集団ですね発起人は。

「自分たちは良いことをしているから、反社会的な住民以外は賛成するはずだ」と思い込んでいなければいいのですが……。
たぶん、発起人の中でも一部の人間が暴走しやすいだけだと思うので、他の発起人の方にうまく抑えていただき、「協力しない自由」を認めていただければ、と思います。

あと、蛇足かもしれませんが、発起人の方の言動を否定することはあっても、人格全てを否定するような発言は自重しましょう。一方だけ匿名でそんなことをしても、不毛な罵りあいになるだけでしょうし。

ここで話してても先方に伝わるかどうか疑問ななので
自治会不必要とその理由（意見）を書いて投函してきました。

アンケートの締め切りも近いので発足する前に意見は言った方がいいと思います。

私も自治会の件は「入会しない」と自分で選択肢を増やしてそれに○印を付けて出してしまいました。

話も聞かないで反対する理由は？
面倒くさいくらいでしょうか？それとも別で自治会作るつもり？
必要かどうかは発起人の説明聴かずに判断できるのかね。不参加の同意求めるのおかしいでしょう

自分も反対でアンケだしたよ、理由は面倒くさいから

強制するのもおかしいでしょ

>>370
現状で満足している人もたくさんいて、そういう方は説明会への参加を求められること自体が面倒でしかないんですよ。
いまどき、メリットがなんらかのデメリットとバーターになるであろうことは容易に想像できますし。

あなたも、セールスマンの訪問販売を、説明も聞かずに断ったことはあるでしょう？

入会したくないのにアンケートを出す人もいるんですね。私はアンケート自体の提出を見送ろうと思います。
未定出分の票を、発起人の方たちがどう扱うか様子見したいと思います。

私も未提出します。
相手にするのも面倒で。
そもそもいつも住民アンケートはかなりな提出率の低さですから、発起人はそんなに気にしないでしょう。

入りたい人は入ればいいしただそれだけの事ですよ！ちなみに家は入ります。入らない人達も各人の都合があるから、どっちがいいとか悪いとかないと思います。

プロセスが間違っちゃったんじゃないの？
会則(案)作る前に「サクラディアに自治会作りませんか」アンケートを配布すべきだったのでは、確かに今回のケースは発起人の先走り過ぎを感じてなりません。私は自治会設立の是非は総会決議の議題にも値すると思いのですが？
あまり一部の方々のみが盛り上がる自画自賛てきなものだとしたら検討したくもありません。説明会には出て直接質問しますわ。

そう、順次が間違ってる。
まず最初に「必要だと思いますか？」をアンケートするべき。
その結果でどれくらい望まれてるか発起人も規模がわかったはず。
そういったことすっ飛ばして、目立ちたがりやな人同士が「発起人やりませんか」「やろうやろう」と馴れ合いくっつき盛り上がり、よその自治会の祭でお神輿をサクラまで呼んだり、今回のような参加ありきなアンケート取ったりする。
そこを暴走や押し付けと感じず、コミュニケーションに必要と叫ばれてもね。

だからなんで強制参加なの。

今まで管理組合でやっていたのなら、そのままでいいんじゃないの？
わざわざ分離する必要があるの？
その必要があるなら、即「管理組合員＝自治会員」ってわけにはいかないと
思うけど。
自治会への加入を強制するなら、その根拠がないとね、難しいと思いますよ。
ただ単に「管理組合でやっていた自治会的業務を分離するから」では…

あの発起人達がそんなに真剣に考えてるかな？
根本は祭したいだけと思うが。

それだけじゃないでしょ。
広報配布だけで100万もらえるわけない。
やりたい人だけ勝手にやってよ。

発起人ご本人が降臨されてるようですが、私が言いたいことは大体>>379と>>380で言われているとおりですし、それを「今からでは遅い。てゆーかめんどくさい」的な対応をされるのであれば、どんな説明をされようと、反対です。

敵を作るやり方をしていて、コミュニケーションも何もない。

いや降臨してるよ。

393が消えてるけど誤変換を気にしたのか。
律儀だな。

いくつか消えてますが、事情はお察ししてあげましょう。

わかりやすいなー。

あ、ほんとだ。
かなり消えてる。
ということは昨日のあの書き込みがコーリン様本人だったわけね。

　ムリだよ。サクラディアに自治会なんて。どう考えたってメリット少ないもん。

　その集めたお金で管理面をもっと強化したほうがいい。ビールに消えるのはご免だ。

同感です。うちの会社の労働組合みたいになっては困ります。
組合員から巻き上げた金で幹部は飲み食い三昧ではねえ…

自治会ではなく、サークルでやってもらいたいですね。賛同する人が増えて規模が大きくなれば、自然と自治会賛成も増えるでしょうし。

今の状態では賛同者は増えないと思いますが。

どこのデータかは忘れましたが、今や日本の人口の約３割が自治会非加入世帯です。
サクラのような新しい集合住宅ではもはや自治会の存在意義は薄いと思います。
強制したり昔の隣組のような組織を作るなどもってのほかでしょう。

私の知り合いは一軒家ですが自治会非加入ですよ。
こんな一人暮らしやDINKSも多いマンションで自治会作って祭だ清掃だって時代に逆行してます。
今時回覧板で回すような情報交換も古いし。
祭やりたい人はひだまりの会？とかと同等に、やりたい人だけ集まって和気藹々すればいいだけですよね。

だいたい管理組合とどう住み分けするんだ？帳簿の公開、領収書の照合なども素人にできるのか？全員加入だったら集まる金額は素人には手に終えない、しかるべき資格を持っているプロを雇うべきだね。

削除されたレスに毎月の市の広報配布も自治会の仕事だとありましたが、これだけ反対意見が多いと未加入世帯も多いはず。
未加入世帯には配らないんですよね？
となると今まで配布してた人は飛び飛びの名簿を見ながらポストに配布することになりミスも増えそう。
迷惑かけないで欲しい。

消されたレス読んだ？
市の広報配ることを自治会でやれば年に100万貰えるよ（゜Д゜）ウマーと書いてた。
つまり自治会加入世帯分を市政協力員から引き取るつもりなんでしょう。
そうなると市政協力員は歯抜けの名簿を手に、未加入世帯に配ることになるでしょう。

また湧いてる……じゃない、降臨されてるんですか。ネット慣れされてないのに、無理はなさらないほうが……。