オール電化VSガス

220さん
あきらめないで！
カセットコンロで がんがん やっちゃってください！
子どもは ちゃんと 大きくなっても 覚えてますよ！

って
我が家も IH…
たしかに旦那のフライパンさばきが みれないのが いと さびしいかな…

ランニングコストは比べる条件によって違ってくると思います。

単に、お湯とコンロのランニングコストを比較するならオール電化が圧倒的にガスより
有利と思われます。やはりエコキュートのＣＯＰがすばらしいのです。ガス器具が
ＣＯＰは絶対１以下ですからね。
ランニングコスト最優先の方にはオール電化を薦めています。

しかし、床暖房やミストサウナも条件にいれると都市ガスエリアではランニングコストは
両者ほとんど同じである事が多いです。だったら性能が良いガスが良いでしょう。
電気式の床暖は温水と比べて今一つです。体感温度がぜんぜん違います。
床暖をしたい方で、都市ガスエリアならガスを薦めています。

電気式の床暖房って蓄熱タイプですか？

No222です。

電気式の床暖房は蓄熱タイプではありません。
オール電化を是非したいが、暖房も電気で、という方には蓄熱式の暖房（床暖房タイプ
ではなくユニデール製のような据え置タイプ）を薦めています。
結構、満足度が高いですね。

ただ、電気式のミストサウナはちょっと薦められませんね。
サウナなしの電気式の浴室暖房ですが、寒冷地で使用して
「ぜんぜん効かない」というクレームを受けた事があり結局、
ガス式の温水型の浴室暖房に取り替えた事が（無償で）あります。
電気式の浴室暖房（ミスト）については、「予備暖房ですが、いいですか？」
と確認するようにしています。

寒冷地ではヒートポンプの効率が悪いので、
温水式にしたいならガスや石油に頼らざるを得ないというだけですよ。

オール電化で床暖房にしたい場合は、電気式と蓄熱式と温水式から選べます。
それぞれ一長一短があるので、選択は慎重に。
http://national.jp/sumai/cwf/yukadan/

最近、東京電力のエコキュートやIHのコマーシャルを見かけませんが、なぜなのでしょう？
何か不具合でもあったのかと、かんぐってしまうのは、私だけですか？

このスレを読んでいきますと、
都市ガス地域＝電化かガスかは利用者次第
非都市ガス地域＝電化に決定！
ということになると思います。

皆さん！東電の検針票の裏面を今すぐ確認してください。
ＣＯ２チェックシートがありますね。計算の係数が
電気：0.43　都市ガス：2.28　非都市ガス：6.22
ですよ。灯油やガソリンよりＣＯ２ばらまいているんですね。

>>226
東京電力の発表によれば、
「2001年当初わずか1％に満たなかった新築電化率も、
2005年度には10％を超え、その後も着実に増加し、
2007年度には22％まで達しました」
だそうです。
http://www.tepco-switch.com/campaign/news/index-j.html

だから、もうCMしなくてもいいレベルに達しているのでしょう。
あまり安い深夜電力の需要が伸びても儲からないので
困るという事情もあるかもしれません。

関西電力では新築電化率が33%だそうです。
http://www.denka-life.com/info/shift.html

中国・四国地方はもっと普及しています。
オール電化の普及率や新築電化率が西高東低なのは、こんな事情もあります。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060118_2....

地方のガス屋さんは大変でしょうね。

＞地方のガス屋さんは大変でしょうね
顧客によって単価変えているなんてアンフェアな商売しているからね。
自業自得だよ。

例えば東電が、同じ契約で同じ使用量５００ｋｗだったとして、うちは１万２千円でお隣は３万円なんてこと、ないでしょ。もし電力でそんなことあったらどうなる？？？

228>
　意外とオール電化にする人って少ないんですね。
　このスレなんか見てると、新築だと半々ぐらい行くのかと思ってました。

　でも　それだけのシェアが減るガス屋さん（特にプロパン）は大変そうですね。

　消費者としては選択肢が多い方がいいので、どちらも頑張って欲しいです。

余計な事に神経をはらいすぎるとハゲと癌の元。

電気とガスは温暖化の原因です。
自分さえよければ良いのでしょうが。
特に電気のほうが、はるかに多くCO2を排出するそうですね。
私達の未来のことを考えたら、
どちらかといえば、
ガスになりますね。

>私達の未来のことを考えたら、
どちらかといえば、
ガスになりますね

ガスは化石燃料からしか作れませんし、家庭での利用で
発生したCO2を回収するのはコスト的にかなり厳しそうです。

一方電気は化石燃料以外からも作れますし、発電所レベルで
あればCO2回収も将来的には可能でしょうね。

おそらく１００年後には家庭用ガス利用は確実に主流では無くなる
と思いますが、電気は無くならないでしょう。

１００年後にどうなっているか知っているの？
このままでは人間が住める状況ではなくなってるんだよ。

関西ですが、私が契約したＨＭでは昨年のオール電化採用率が９割だそうです。
特に関西はオール電化傾向だそうです。
展示場などでもガスは営業がんばってるんですけどね。

>１００年後にどうなっているか知っているの？
このままでは人間が住める状況ではなくなってるんだよ。

縄文海進の時代は今よりも海水面が50m以上上がって、平均気温も数度上でしたが
人類は平気で生活できていたはずですよ。

根拠があいまいなガス会社のアンチオール電化キャンペーンや温暖化本を読んで
信じるのは貴方の自由ですが、電波な発言を繰り返すのはいかがとは思いますが・・

みんな正直ガスにしたいが、プロパンガス高いし料金が不透明ですよね。
東京などで都市ガスならいいのですが。地方のプロパンガスとかありえませんよ。

プロパンガスも、価格競争をしているところでは安く引ける場所はあるよ。

うちの嫁さん曰く、やっぱりガスがあった方が料理もやりやすいし風呂もしっかり追い焚きできるそうですよ。

ガス併用から新築でオール電化にしましたが、追い焚きについての使用感は
どちらも同じです。風呂に入る時間に差があり、保温時間が長い場合はエコキュートが
ランニングコストは絶対良いと思います。料理についてはガスが良いですね。
レンジ周りの汚れは圧倒的にIHが汚れにくいし掃除も楽です。
都市ガスなら併用が良いでしょう。プロパンガスでも安い地域は併用が良いですね。
私地域はプロパンガスは高いです。単価が実家の料金の倍です。
併用時ガス代は一万円は普通に超えましたから。オール電化だと12月の料金がちょうど一万円です。

>>237
何も知らないんだね。

242さん、このあたりのことは知っていますか？

http://takedanet.com/2009/01/post_cb36.html

244さん、
242さんは235さんではないでしょうか。

あと、237さんは、次のように仰っています。
>縄文海進の時代は今よりも海水面が50m以上上がって、平均気温も数度上でしたが
>人類は平気で生活できていたはずですよ。

このことに対して242さんは、
>何も知らないんだね。

なので、紹介してみました。

何より最悪なのはＣＯ2問題を書き込む傍ら、自らのライフスタイルは何等エコと掛け離れた生活をしている人達である。
書き込みだけの環境問題では矛盾しているだけである。

初めて投稿します。

今、ガスかIHか悩んでます。
私は、お祝い事の時は必ず自分で赤飯を蒸したりしてます
IHだと蒸し器具も小さくて一回に大量には作れないと言われました。
料理好きなのですが、掃除が下手くそです。

どちらにすればいいか、真剣に返事下さい

蒸し器の大きさなんて同じだけど？
他に理由があるなら、そういう時だけカセットコンロ使えば？

ＩＨは掃除楽ですよ。

>料理好きなのですが、

247さん逆質問で、例えば煮物の落し蓋はなぜするのでしょうか。

>>247

>IHだと蒸し器具も小さくて一回に大量には作れないと言われました。

そういえば蒸し器に付属の鍋はアルミである場合が多いですね。
IHは一部例外はありますが基本的には鉄鍋しか使えないので
アルミ鍋の蒸し器は使えないと思ったほうがいいです。

逆に貴方の希望するサイズの鉄鍋の蒸し器が見つかるのであれば
IHの沸騰の速さやタイマー調理機能、火力調整機能などガスよりも
コントロールし易いのでお勧めです。

まず鍋探しから始めてはどうでしょうか？

料理好きなら後片付けやコンロ周りの掃除も好きです。

料理好きなら確実にガスです。

ガスは炎でフライパンの側面を温めることができますが、ＩＨは側面を使う料理には不向きです。

料理好き＝掃除好き？
決め付け過ぎです。

フライパンの縁が温められない？
決め付け過ぎです。
ラジエントヒーターで縁を温めます。

＞ガスは炎でフライパンの側面を温めることができますが、ＩＨは側面を使う料理には不向きです。

丸底の中華鍋なら側面を加熱して過熱面積を増やすというのは分かるけど
底面が平らで、側面がほとんどないフライパンで側面を使う料理ってあるの？

ハッキリ言える事。　　オール電化やＩＨを便利だとコメントしている全家庭が数年前迄ガス設備を利用し、比較してコメントしている事実。

片やオール電化、ＩＨを否定しているほとんどの人が頭の中のマイナス思考や妄想だけで比較なき決め付けをしている事実。
貴方はどちらに真実を見出だしますか？

ＩＨの電磁波が心配？ 賢者＝心配なら電磁波防止エプロン等の対策をとります。

愚者＝ただ恐れるだけです。

丸中華鍋？
そんな鍋使ってる家庭がどれ程あるやら…
以前使った事あるけど、手は熱いやら、手首は重いやら、鍋デカ過ぎて洗いづらいやらで結果没。一般家庭では絶滅種。 気にすまい…

オムレツはＩＨだけでは上手に出来ない。
仕上げはラジエントヒーターで縁を熱して形を調えますのや〜

IHは餃子が上手に焼けないんだよなぁ。真ん中のほうは焼けても側面に近い
餃子は生焼けだったり

>賢者＝心配なら電磁波防止エプロン等の対策をとります。

電磁波防止エプロンはどう考えても愚者だろう・・・

>IHは餃子が上手に焼けないんだよなぁ。

たしかにダブルリング機じゃない加熱面積の小さいIHは
餃子は不得手ですね。

自分はダブルリング機だから全然問題ないけど・・・

対策もとれず恐れることが賢者とな？

50年後の日本で果たしてガスコンロを使っている家庭が存在するのやら…

薪のカマド⇒ガスコンロ⇒ＩＨの流れに、間違いない。

>薪のカマド⇒ガスコンロ⇒ＩＨの流れに、間違いない。

エネルギーの輸送コストを考えると以下だろうから
当たっているかもね。

固体(薪・石炭）＞液体（石油）＞気体（ガス）＞電気

最新のビルトインコンロ使ってます。
思い切ってＩＨ並みの価格帯のガスコンロにしましたが機能美と安全性を兼ね備えていてガス器具がここまで高性能になったのかと驚嘆しました。
ＩＨという強力な存在がガスコンロを進化させたのでしょうね。
一時はＩＨも考えましたがなんか不自然な感じがしたのと‥姉夫婦宅にお邪魔した際に天板の周辺の汚れがかえってガスの場合よりも多いような気がしましたので‥。
姉が掃除下手なだけかもしれませんが(笑)

そうやって、取り残されて生きなさい。

せめて暖房だけでも、
薪ストーブにして、
地球温暖化を遅らせましょうよ。

>>265

何故薪ストーブだと温暖化が遅れるのですか？

>ハッキリ言える事。　　オール電化やＩＨを便利だとコメントしている全家庭が数年前迄ガス設備を利用し、比較してコメントしている事実。

その通り！！

IH推進派は現時点でのガス設備の進化を全くご存知ありません。
でOK？

ガスが怖いガスが怖いなんて言ってるけど電気の漏電による事故が多発してる事を知らない素人の戯言！

チェルノブイリ原子力発電所の爆発事故により、
今でも近くは立入禁止ですよね。
近づけるのはあと1万年くらい後ですかね？
怖い、怖い。

>>267
１０〜１５年前のガス器具と比較されてもね〜♪

今のガスコンロは、油をこぼしても引火しないから大丈夫ですよ！

IHコンロで作った料理は不味いよ。
電気の味がする。

やっぱりガスが一番だね！

>IHコンロで作った料理は不味いよ。
>電気の味がする。

>やっぱりガスが一番だね！

電気の味が分かるのであれば、ガスで作った料理はすごくガス臭いのかな？

何故オール電化なるものが出来たのかをもう一度よく考えましょう(笑)

電力会社の思惑をね♪

ちなみにCO2を最も吐き出してるのは日本一巨大な電力会社（驚）

早く全発電が原子力に移行するといいですね。

>ちなみにCO2を最も吐き出してるのは日本一巨大な電力会社（驚）

で？

ガスコンロは効率が悪い→多くのＣＯ２を排出しているってことだよ。

>>276
そこにお勤めの方？(笑)

もう少しちゃんとお勉強しましょうね♪

どちらでも自分が好きなシステムを採用すればいい…
原発批判おおいに結構。 でも批判している原発から送電された電気を貴方も使っているのでしょうね…
批判するだけでは無責任。

現代のガス設備の普及ももガス会社の思惑だ。

267＞
ガス設備が進化した？
フッあの程度で…
相変わらず電熱効率は悪いし…
ナベより部屋の空気暖めてるし…　　　　　　　引火しない？ 　　　　　コンロの火は消えても鍋に引火した火は消せません。
換気扇周りも相変わらず脂ベタベタなまま！
ＩＨにしないからデス

IHって餅とかスルメをアミで焼けるん？

ラジエントヒーター（電熱）で餅焼いて食べました。
グリルでも焼けますけど…

>>282

IHじゃないじゃん。

効率が悪いのは電気でしょう(笑)
原材料費が上がり真っ先に値上げを発表したのは火力発電がいかに多いかを物語っていますね！

物凄い量のCO2を大気中にばらまき発電した割には家庭に行き着くまでにどれほどロスしてたんでしたっけ？(笑)

>>283
ウケました(笑)

ガスは換気扇が汚れＩＨは部屋中に撒き散らし‥(汗)

電気が効率悪い？
そんな屁理屈言ってられるのもガス輸出国から提供して貰ってる内だけ…
電気効率に不満があるなら使用するべからず。
全電自家発電にして下さい。

ＩＨは部屋中に撒き散らし…
使ってない人間の勝手な想像ありがとうございま〜す。

効率悪いっていっても無駄にしているのは電力会社であって別に電気料金に上乗せされてるとは思ってません(笑)

ＩＨの換気扇って低い位置に取り付けないとね♪

>>284さん
大変参考になります。
電気がそれほどまでに、
温暖化の原因になっていたんですね。
電気よりガスの方が温暖化しにくいのですね。
でもどちらも化石燃料ですから、
どちらにせよ温暖化が進みますよね。

ガスは古いといってますが電気の方が古くからあります。

ガスコンロもＩＨも極力使わない生活こそエコ。
三食刺身。

私も色々調べ、オール電化／IHにしました。
最初は、購入して間が無かったガスファンヒーターの使いやすさで
ガスも捨てがたいと思っていましたが、ガスの訴求は電気に対して
ネガティブキャンペーンが強いように思います。それだけ強みが無い？

IHでは、台所は、換気扇の種類と高さに少し気をつけなければなりませんが、
ガスより台所の汚れが圧倒的に少ないです。
また部屋への匂いや煙も少ないです。

ガスを使うと、オール電化の割引が得られません。
家の気密性が上がったこともあるでしょうが、家全体の面積が1.3倍に
なっても、オール電化にして光熱費は半分になりました。

近隣のお宅は、ガスとの併用ですが、ガスヒートポンプがポコポコと
結構な音がしています。

>>292
何故換気扇の高さに注意しなければならないのですか？

>>294さん

ガス調理機はガスの燃焼に因る上昇気流が発生しやすいですが、ＩＨ調理機は、上昇気流の発生が弱いので、換気の効率が少々弱いのです。
そのため、換気扇の位置に気をつけて置く必要があるのです。
きちんと位置を設計できていれば、問題無いでます。

>>295

つまりＩＨは気をつけないと部屋中に拡散するという事ですね？

基本的にＩＨはガスと比較して、ガスの燃焼による高温の水蒸気の
発生が少ないため上昇気流は弱いですが、IHとガスとの油煙の捕集率には、
実際にキッチン内の横風がどの程度あるかどうかで決まるという実験結果が出ています。

大阪大学の実験結果によれば横風風速０ｍ（無風）の場合は、電磁調理器の
ほうが捕集率が高く、横風風速0.25m以上の場合はガスのほうが上昇気流
が横風に打ち勝って捕集効率がよいようです。ガス会社のHPではこの
横風風速0.25mの場合のみに着目してガスのほうが油煙が拡散されなくて
部屋が汚れないと宣伝していますが、実際の家庭のキッチンで経験上
ＩＨのほうが油汚れが少ないことはＩＨ利用者はみんな知っているので
実際の家庭内での横風風速は無風に近いと思われます。（業務用厨房の
場合は家庭内より横風が強いようなのでガスのほうが汚れないようです）

http://www.sayko.co.jp/article/shibata/2001/2001-3.html
http://www.arch.eng.osaka-u.ac.jp/~labo4/research/gyomuyo/gyomuyo.html

エコキュートの汚いお湯には入りたくないな。

知り合いはガス給湯器からエコキュートに替わってシャワーの出は悪いし突然タンクが空になり途方に暮れるし電気料金が上がって散々だと言っている‥汗

断然ＩＨ派です。
毎日の掃除が苦にならない。
電気代だけになったので、ガス＋電気だったアパート時代に比べ料金が５千〜８千円程下がった。

ＣＯ2気にする人間は結婚するな。
お前が家族をつくると三代後には人口増加と様々な文明品の使用でＣＯ2が増える。
一人で薪の生活をしろ。

ガス器具は危険な電磁波を出しません。
しかし、取り扱いを誤ると、貴方の全財産と家族をねこそぎ失います。
でも、電磁波は出しません。

IH派ですが、別にガスでもいいです。

>>300
エコキュートのお湯が汚いなら、水道管の水も汚くて使用していないんですね？
天然水で生活かな？
それにシャワーの出が悪いとか、タンクのお湯がなくなるとか、容量の小さい機能の無い安い機器を入れちゃって大変そうですね。

>>301
以前と同じ生活なら安くなるが、新生活でエアコンや床暖を入れれば、安くなることは少ないと思いますが？
よく言ってガスの基本料くらいは安くなると思います。

両方使って見て、やっぱりガスの五徳を掃除するのは大変そうでしたね。
周囲も油っぽくなるし。
IHはあまり油っぽくならないよ。
まあ換気扇の機能にもよるね。

本当はみんなガスを使いたいんだよ。でもねガス屋がみんなぼったくりだから嫌なのだよ。

どっちか特とか貧乏ったらしい話は止めようぜ
その差なんて一度外食したら埋まる程度なんだしさ
俺は断然ガス派
貯めてたお湯なんか使いたくない

水道管内の水が汚いのとエコキュート内に貯まっている水が汚いのは別次元の話(笑)
何しろ飲めない水だからね……

しかしまだまだ当分は未完成品であるエコキュートをイメージ先行で設置させられている施主は可哀想だな！
エコキュートも最近では価格が下がってきているけどさ〜

まだその時期じゃないでしょ！

完成度を高める方が大切なのにそのまでして普及させたいのかね〜！

私はオール電化にして満足してますよ。
エコキュートの性能はもちろん上がっていくでしょうね。そうなってもらいたいし。

永久に使えるもんじゃないし買い替えていけばいいのでは??

>>309
あまりお湯は飲まないですね。
飲むのはやかんで沸騰させて、ポットにいれてます。

ちなみにエコキュートはまだまだ費用対効果が無いと思います。

それにエコキュートの温水器の水（お湯）は飲めないのに、何年も清掃していないビルの高置タンクの水は知らずに飲んでるとかいわないでね。

>ちなみにエコキュートはまだまだ費用対効果が無いと思います。

そうですね。費用対効果が高いのは電気温水器、石油給湯器、太陽熱＋石油給湯器
でしょうね。エコキュートはガス給湯器(大手都市ガス）とほぼ同程度、最も悪いのが
ガス給湯器（地方都市ガス、LPガス）、エコウィル（関西ガス除く）というのが
おおよそのところだと思います。ただ今後の電気代やガス代が上昇するｏｒ機器コスト
が電気温水器並になれば徐々にエコキュートの優位性は増しますが
ここのところの景気状況では今のエコキュートが寿命（10年強？）になるまでの間には
逆転はしない可能性が高いでしょうね。

我が家はガスにしました。
結局のところ、自分が料理をしていて微妙な火加減や
鍋をあおったり、返したり、揺すったりが一番やり易いのが
ガスだったので。
もちろんオール電化も選択肢には入りましたが、
敷地の面や建築費の面で思案した結果、
妥当だったのがガス（都市ガス）でした。

みんな環境とかいろいろ言いますが、
本気でエコとか考えて設置してんのかなぁ・・・。

じゃあ薪と炭で生活してください。

日本を捨て中国かチベットの奥で原始生活して下さい。

子供は一人以上産まないで下さい。
人間一人、一生分のＣＯ2排出量を考えたらマキ炭生活推進派の人なら子供なぞ産めない筈です…

今現在オール電化住宅に住んでる人の満足度って意外にも低いんだってね！
１０年後のイニシャルコストだってバカにできないよ…

はいはい。
嘘混じりの馬鹿臭い書き込みお疲れ様。

>>314
あなたはＰＣか携帯で投稿していると思いますが、当然電力を使ってますよね？
これって最低限の生活に必要なものでしょうか？
あなたの発言は説得力ゼロです。

ちなみにここはオール電化・オールガスのスレです。
薪なんて相手にされませんよ。

>>318
ソースは？と書かないあたりが笑える