オール電化VSガス

>>159

ガスと電気でどちらが発火する可能性が高いか分かってますか？
復旧は確かにガスの方がかなり遅い実績ですが、震災に会う確率も考えないと。
今後数十年のメンテナンス料金も検討して欲しいですね。

個人的には、現状では優劣つけがたいと思ってますので、悩んでいる人は好きな方を選べば良いと思います。

>>161
>ガスと電気でどちらが発火する可能性が高いか分かってますか？

ガスは点火しないと使えませんが、電気は火を出さなくても使えます。
オール電化で火災保険が安くなるのは火事になる確率が違うからです。
保険屋は火災が発生する確率の計算はしますが、エコなんか考えてません。

オール電化住宅の住人にしてみれば、隣にオール電化でない住宅ができるというのは
延焼するリスクが上がるだけなので、かなり迷惑でしょう。
ちゃんと火災保険に類焼損害特約を付けてくれればいいのですが、
故意または重過失で火事を起こさない限り賠償しなくていい国なので、期待できません。

>復旧は確かにガスの方がかなり遅い実績ですが、震災に会う確率も考えないと。

震災に遭う確率はどちらを選んでも同じですから、考えても意味がありませんね。
確率が低いから何もしなくていいとでも主張されるのであれば別ですが。
ライフラインの復旧が一番遅いのがガスというだけのことです。
電気はすぐに復旧しますが、その後も水道の復旧が優先され、ガスは後回しです。
1ヶ月以上復旧しないのも珍しくありません。
http://www.pref.niigata.lg.jp/bosai/1203872468168.html

>今後数十年のメンテナンス料金も検討して欲しいですね。

一昔前と違って、現在のガス機器は安全装置が多く、ほぼ電気製品です。
安全装置の故障は死に直結するものもあり、少しでも異常があれば、
すぐ停止させないといけません。

メンテナンスコストの大部分は人件費ですので、故障頻度が同じくらいであれば、
あっても微々たる差です。火災保険の差額でおつりが来るでしょう。

↑くだらん戯言並べるな！人は、それぞれ予算、初期投資額が違うのだから、隣の家がガスだと迷惑だ、などと書くな！そんなに貰い火がやならコンクリートで家の周り囲め！

>>162

発火って、火が無いと発生しないですか？
もうちょっと勉強してね。
ガスを使っている家が迷惑なんて・・・四方に家の無い田舎にでも住んだら？

一生のうち、大規模災害に遭う確率を考えたら、復旧時間がどうのという考えは否定はしませんが現実的ではないと思います。
そこまでリスクヘッジするかどうか、その人が考えれば良いことで、だから電気が有利・ガスが不利と決めつけるのはどうかと思って書きました。

ガス給湯器の交換とエコキュートのヒートポンプ交換＆メンテが微々たる差だと？

やっぱガスだね！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不利なのは。

>>155
電磁波は確かに気になりますよね。IHなんで特に磁場ですよね！
まあ鍋と同じ様に張り付いていなければOKかと、私の家では
IHを使用してまが、リスクの高い方がおられる場合は
慎重になられた方が賢明かと思います。

最新の機器ではないのでしょうが、こんなサイトがありました。
http://www.denjiha.com/what/ih.html
普通の方なら問題なさそうに思えます。リスクに関しましては
直接、対象メーカーに聞くのが良さそう

しかし、IHもそうですが、電気製品の電磁波を心配しだすと、
頭に近いという意味でドライヤーあたりも、やばいらしいですね。
なんか…大変な世の中ですね(^^;;;;;

「でんこちゃんのなるほど電磁波！」でも読んで勉強したらいいよ。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html
電磁波商法の餌食にならないように。

プロパンガスが不利なのは認めますｗ

>163
いやいや、お元気な事で。
まぁ１０年後には結果が出てますよ。
もっと早いかな。

>169
なるほど。
今オール電化を導入したモルモットたちの結果を見て
10年後に判断するのが得策だね。

＞＞１６２さんへ　言ってる内容おかしくない？
　
　ガスの場合も最新式のガスコンロには同率の割引制度があります。
　保険会社がオール電化割引を設定したのは、たぶんＨＭの営業圧力に対して先行会社が
　割引を作ったためにその他の保険会社が営業上追随したからです。
　　実際の支払金は火災事故よりも最近の台風損害や水害の支払いの方がはるかに多いはず。
　オール電化の流行に乗っただけ。おそらく電化とガスの危険度を統計学的に算出してる
　保険会社はありませんよ。自動車保険にもエコカー割引あるけど自動車事故の危険度と
　排気ガスの因果関係なんてあるわけない！

　類焼損害特約は周りの隣家に対して自分が火元になったときに自分の保険で補償するものです。
　　逆に言えば自分の家に自分でキチンと火災保険をかけてれば他人の火災保険の類焼損害特約
　なんてあてにしなくていいんだよ。まして新築で家建てれば現金で購入した人以外は銀行の
　借り入れがあるから火災保険は掛けるでしょ。

ウチが借り入れた銀行はオール電化だと金利0.1％全期間優遇だったよ。
ガスにこだわり無いしたった0.1％でも更に金利が下がるなら嬉しいと思ったけどね。

オール電化VSガスで間違いなく言える事は、キッチン換気扇の出口、家の外壁にある排気口付近の汚れ方は比べるまでも無くＩＨの方がキレイ。
ガスは飲食店よろしくベロベロに汚れてる事が多い。

「たぶん」とか「はず」とか「おそらく」とか全てお前の思い込みじゃね〜かよ。

少なくともガスコンロによる火災は毎年ゼロじゃないだろ。それだけリスクが有るって事。

それにローンを組むときに必要最低限の火災保険じゃ同じ家は建たね〜よ。ましてや建物以外は全部自腹で買い換え。

少し古いですが、ガスこんろによる死者は57人、電気こんろは8人（IHではなくニクロム線と思っています。）

http://www.jubo.go.jp/data/public_materials/image_01/b-03.gif

　発火源は、下記のようですが、ガスと電気の区別はないようなのでわかりません。

http://www.jubo.go.jp/data/public_materials/image_01/a-02.gif

危険度はやはり、ガスだと思います。

>>174さん

ガスコンロと電気コンロで比較するなら、使用率が同等にならないと意味ないと思うけど？
今、IHコンロがどれくらい普及しているか分からないけれど、まだガスコンロを使用している家が主流でしょう。

昔のガスコンロは２口や３口の場合でも右もしくは左の片方しか温度センサーが付いていない製品が主流でした。しかし、今のガスコンロはほとんどの製品が全ての口に温度センサーが付いています。

どうせ比較するなら今時のガスコンロとIHコンロで比較しないと意味ないのでは？

流れを見ていると、キッチンに限った話じゃなく、家全体でガスと電気の発火の問題だと捉えたけど違うのかな。
トラッキングや漏電を考えると、どっちもどっちな気がするけど。

オール電化の普及率は5％程度のようですが、（IHの普及率は？）それでも、IH火災は非常に稀のようなのでガスが危険としました。

>どうせ比較するなら今時のガスコンロとIHコンロで比較しないと意味ないのでは？

全口温度センサーは、新しくデータ等出回ってないと思うので現時点では比較できないのでは？

>流れを見ていると、キッチンに限った話じゃなく、家全体でガスと電気の発火の問題だと捉えたけど違うのかな。

前述資料で給湯器の記載がないので、例えば、電温火災0　ガス給湯器火災0（風呂釜をのぞく）とすると、コンロのみの比較でよいと判断したのですが。

>>176
>全口温度センサーは、新しくデータ等出回ってないと思うので現時点では比較できないのでは？

はい、その通りです。
だから、電気とガスの危険性を現段階で問うのは無意味だということです。
「過去はこうだった」という参考なら良いですが。

気付いていないようですが、あなたの提示した資料は「電気コンロ」であって「IHコンロ」ではありません。今時の住宅で「電気コンロ」を使っている家庭はどれくらいあるのでしょうねぇ

>電温火災0　ガス給湯器火災0（風呂釜をのぞく）とすると、コンロのみの比較でよいと判断したのですが。

私は、前の方の投稿で「隣りの家がガス使ってると迷惑だ！」とか頭の悪い発言をしている人がいたので、家全体で火事の元となる原因についての話だと思っていました。

>>180
昼間自宅に誰もいなければいいけれど、
ペットを飼っていて一日中空調が必要な家とか、高齢者が家にいるとか、
家族の生活パターンがばらばらな家庭とか、そういう人は電気代がかさみます。
同僚がオール電化にしてかえって光熱費が上がったと嘆いています。
電気のほうが安心できるかもしれませんが、
家庭環境も含めてよく考えたほうが良いですよ。

火災保険でも、オール電化割引ってのがあるところもあるし、
統計的に電化住宅のほうが火災事故は少ないのだろうね。
（保険会社は、統計で料金を決めるから）

ガス併用の住宅でも、昔の家と今現在新築するような家とは
火災に対する安全性はかなり違うのでは？
ウチは独身の娘達がいるので、どんな家に嫁に行っても炊事ができるように
とりあえずガス併用の家にしました。
オール電化住宅の普及率はまだ低いですし、
ガスの火の扱いに慣れておけば、どちらのコンロでも使えるでしょう。
老後はＩＨコンロを導入できるように、ＩＨ用のコンセントだけはつけておきました。

>>178

>気付いていないようですが、あなたの提示した資料は「電気コンロ」であって「IHコンロ」ではありません。今時の住宅で「電気コンロ」を使っている家庭はどれくらいあるのでしょうねぇ

174でIHではなくとさせていただいているのですが。

>だから、電気とガスの危険性を現段階で問うのは無意味だということです。

IHは事故が少ないので、いつのときでも良く、ガスは事故が多いので全口温度センサーのデーターが出てから比較してして欲しいという事ですか？

>家全体で火事の元となる原因についての話だと思っていました。

ガスを使用する場合は、コンロ、給湯器等と思いますが、それ以外は電気
であれば、コンロの比較でよいのでは？

ちなみに、私もガス派です。ですがガスをいくら有利に推測しても危険性の面では、電気が「安全」に行き着くのです。

電気が安全？

それは単純に火災とかのことかな？

人体に対して安全なのはガスだろ？

なんたって電磁波は人体に対して安全じゃないんだから

>電気が安全？

>それは単純に火災とかのことかな？

はい、そうです。

>なんたって電磁波は人体に対して安全じゃないんだから

憶測や推測ではなく、事故例がよくあるのですか？

迷いに迷った我が家の場合
コンロはIH、給湯、お風呂、温水床暖房は都市ガス

この組み合わせが一番ランニングコストが安そう

事故例って・・・まだ最近の設備だし

電磁波の影響がそんなに早く出たら怖いでしょ〜

アスベストなんかもそうだけど何十年って時間が経って

症状が出てくるんだから。

てか、ある意味人体に安全って言い切れるのかな？

>事故例って・・・まだ最近の設備だし

>電磁波の影響がそんなに早く出たら怖いでしょ〜

発売から１０年程度は経過しているのでは、ないでしょうか。

最後に、これ以上は、平行線をたどりそうなので失礼します。

レスありがとうございました。

>ガスは事故が多いので

ガスを非難する人は、こういった決め付けの人が多いな。
周りでどれくらいの確率でガス事故起きてるんだ、あんた。

プロパンガスも微量に漏れた不完全燃焼したガスが長期に渡って
暴露された場合の影響が皆無なことも証明されていないんじゃないの？
（都市ガスのCOの毒性は明確に証明されているけど）

まあ電磁波問題は本人の無知からくる恐怖だろうから、１０〜２０年くらいたって社会に
根付くまでは、こういう電波な信念を持った人が存在するのはしょうがないかもね。
（１００年前なら写真を怖がったタイプの人かな？）

http://klchem.co.jp/i/c3h8.html

>>190

私の書き方も悪いと思いますが、前後の文をもう少し読んでいただければ良いと思うのですが。

>>ガスは事故が多いので

>ガスを非難する人は、こういった決め付けの人が多いな。

IHに比べればガスの事故は、多いのでは。
あと電温やIHはなくて、なぜガス（石油も）は下記のようなページが存在するのですか？

http://www.jgka.or.jp/jiko-joho/index.html

あと誤解があるようですが、何度もいいますが、私は、ガス派です。

都市ガスです。今夏の光熱費ですが、ガスが2,500円ぐらい電気代が7500円ぐらい。
7月分です。オール電化じゃなくても以外と安かった。兄弟の家はオール電化ですが、クーラー
を子供部屋と主寝室で運転したせいか２〜３万円ぐらいかかったとか。
住んでいるのは九州です。我が家はエアコン使用を控えめにした事で安く済んだようです、都市部ですが涼しい夜風がよく通る地域なんで。

これから寒くなったときのガスによる浴室暖房は5分も運転すればポカポカで気持ちいいよ。まるで
あったかい温泉にいるみたいでお風呂楽しみですよ。

　ガスコンロも今は元栓も閉めなくて良くなってる、地中のガス管も弾力があって固い丈夫な樹脂ですし、地震は自動感知して栓が閉まってガスが遮断されるし、ガスコンロだってセンサーついてるし、なにもそんなに心配しなくていいんじゃないでしょうか？

まあガスはそもそもが爆発物で、その危険性を制御して安全に使えるようしているという
ものだから潜在的な危険は不可避でしょうね。

IHは火が無いから使用者は油断してて、でも温度センサーがガスコンロほど正確ではなく(トッププレートを挟むので鍋の温度上昇についていけず)、高温になって油から発火〜家事〜なんて事故をよく聞きますが、実際ヒヤっとした経験があるかたはいらっしゃいますか？

魚焼き(IHだと魚焼いても美味しそうに見えない？)、煮物(IHだと短時間で調理が済んでしまうから味がしみ込む前に出来上がってしまう？)とかって噂を聞きますが実際どうでしょう？

炒め物なんかはIH体験してみましたが、このような事が気になってます。掃除楽だしキッチン暑くないので良いな〜と思いつつ。

あとすでに夜間電力は余っていないので、オール電化のウリである“夜間電力”はもうなくなるんですか？

噂に踊らされすぎですかね(>_<)
何を信じたら良いのやら(T_T)

>>188
>電磁波の影響がそんなに早く出たら怖いでしょ〜

早く出なければ怖くないのですか？

>アスベストなんかもそうだけど

貴方は電磁波障害に関する研究でもしているのですか？
なぜにアスベストの同列に語ることが出来るのですか？
何らかのデータをお持ちなら公表して下さい。

アスベストと電磁波は同じようには、扱えないと思います。

アスベストは、肺限定の話でそれをさかのぼれば、数十年の検討が可能と思いますが
電磁波は、それ自体が存在（視覚で認識）するものではなく、「どこかに」「もしかしたら」次の様な症状が現れる「かも知れません」というものなので、何かの事故例があっても、電磁波が、影響した「かも」で終わるものと認識しているので、数年程度で結果が出なければ、数十年後に電磁波の影響と結論付ける事は、出来ないと思います。

ガス事故で死んだら、体が溶けるって本当？

>196
　悩んでるうちは、どっちかに絞らない方がいいかもね。
　ＩＨだけ導入して、暖房はガス使うとか。
　
　一部のガス派とか電化派の話は　ほどほどに聞き流してさ。

ガスはガス爆発が起こると大変な惨事になります。
しかし、火事の原因は電気のほうが多いでしょう。
神戸の大震災の火災被害は地震によるものより、電気供給を復旧させた時の
火災の方か多いと聞いたことがあります。

生活に何を求めるかによってガスと電気の使い分けがいろいろ
あるはずなのに（オール電化もその選択肢の一つですが）
とんかく「オール電化」でないと時代遅れのような感覚をもっている人が
いますが、思考停止のように思えてなりません。

ガスと電気の良い点・悪い点をよく考えて「オール電化」を選択したもなら
それは、その人の立派な判断だとおもいます。

「多いでしょう」とか「聞いた事がある」とかデータの無い話はしない方がいいと思います。

電気復旧時の火災に関しては神戸を教訓として新潟中越地震では復旧時火災は一件も発生していません。

>>196
そうですね。ガスが電力みたいに１社制だったらいいのに…といつも思います。
そしてガス種も12A 13Aに全国統一されることを願っています。
一番CO2を排出しているガス種が何かを知ることです。
閑静な住宅街にガラン・ゴロン・バカーンという異音を発するトラック、Ｖカーと同じように思えます。

>>203
ありがとうございます。知り合いにガス屋勤めが居るのでガスをすすめられてますが、オール電化本当に迷ってるんです(;^_^A
リンク先が全て電力会社なのがちょっと気になってます。もっと中立的な意見が聞きたかったりします。
機能面で見れば今はガスコンロもIHも同じくらいだと思っています。
身近にはオール電化にした人がいないので実際に見せてもらってはいないのですが、遠方の友人がオール電化にし、話だけは聞きます。IHは掃除も楽だし暑くないし〜ってのはとても魅力的。ただ、焼き魚が美味しそうに見えなくて食欲が萎えると言ってたのでちょっと気になりました。今度写真送ってもらおうかな(;^_^A
夜間電力が安い(かわりに昼間は割高)プラン(?)があるのはわかったのですが、この先もずっとあるのかなぁと、心配しています。すでに夜間の電力は余っておらず、夜間も必要な分だけ発電してると、何かで見ましたので。テレビだったか新聞だったかは忘れましたが。


>>204
ありがとうございます。
どちらにしてもガスのひきこみと電気の配線だけはしておこうかなぁと思い始めました。
オール電化にしたけどやっぱりガス欲しくなってから工事するのは大変・・・て話を聞きますし。コンロのところまで200V配線しておけばIHへの移行も楽ですよね。
ガス派、電化派、どちらかに偏った意見が多くて、難しいですね。

ＩＨの使い勝手は一度電力会社辺りが主催しているＩＨ体験セミナーみたいなのに参加されるとよいのでは？

こんなに怖い！CO中毒
http://eee.tokyo-gas.co.jp/safety/co.html

軽い中毒症状は風邪に似ているそうなので、
頭痛、吐き気、気分が悪いなどの症状を感じたら、
風邪だと思い込む前にガス機器の使用を止めましょう。

逆に言えば、風邪をひいていたら、
ガス機器を使わない方が無難ですね。

ちゃんとガスが危険なことを認識して、
定期的にメンテナンスしてもらいながら使えば
悲惨な事故は減るでしょう。