間取りなんでも相談　その２

>方角は450さんの図より時計とぎゃくまわりに20度位戻した感じです。
んじゃ道路側は南東というよりは東と言った方がたぶん分かりやすいですね。
（以下文道路を東とした場合の表記）
建物は整形にする場合は東西に長い長方形が妥当でしょうか。南側に庭を取るとすると。
玄関は東面の北寄りとのことですが
玄関東北、ＬＤＫ＋寝室を南東にした場合
奥の細かい部屋までの廊下がずるずる延びることになってしまいます。
ゆえに細かい部屋は手前側に、まとまった大きな空間は奥側にレイアウトするのが効率的です。
728さんの場合坪数が限られていて
744の図を見ると余裕はないことが分かりますので（あれに仏間分増えますし）
このずるずる延びる廊下はかなり痛いことが予想できます。
ＬＤＫ南東を最優先したい場合は
玄関は北の外壁と隣地境界との間を抜けさせて
北中央寄りに配置させるなど考えないといけないかもしれませんね。
道路側は車の音（自家用車の駐車音含む）もありますし
１Ｆは道路やアプローチからの目もあり実際住むとあまりオープンにもしにくいので
個人的には１ＦＬＤＫは南西寄りでいいような気はしますが。

あと３階建てにするならば（小屋裏天井高さ１．４ｍ以上にするならば）
もう少し坪数増やして
２Ｆ（＋１Ｆ）で子供部屋確保して２階建て扱いにしたほうが
総合的にはよいような気もします。

＞匿名はんさん

匿名はんさんに、書いていただいた間取りでを見ていて思ったのですが、３階から２階部分の小屋根裏収納にも行くことは可能ですか？（くだり階段をつける？？など）

２階、３階の両方から出しいれ出来るのであれば、ものすごく便利だなぁと思ったので・・・。


あれから、自分なりに間取りを再考しましたが、やっぱりうまくおさまりません。
動線よく、かつ要望をうまくおさえた匿名はんさんのように、素敵な間取りが次々に浮かぶといいんですが・・

>ですが、金額的に22坪位の総二階+ロフトの形はほぼ決定のようです
では３階なんて到底無理ですかねえ。
２階に子供部屋２室（4.5帖＋7～8帖とか）確保した方がいいでしょう。
しかし家の形も間取りも決まっていない現時点でコストで坪数がほぼ決定というのが解せません。
同じ坪数でも正方形総二階と変形の建物ではコストも全然変わります。
坪単価というのはとてもとても大雑把な目安でしかありません。そんなに当てにはなりませんよ。

＞３階から２階部分の小屋根裏収納にも行くことは可能ですか？（くだり階段をつける？？など）
もともとそのつもりです。レベルは意図的に段差をつけない限りは同じなので階段は不要です。
しかしあの部分の屋根ではそんなにボリュームないのでそんなには面積は取れないですよ。
あの図では個室西面の高窓下に押入れの下段程度のものがあるイメージでした。西下がりの方流れで。
屋根形状変えればもう少し取れるでしょうか。
半端に奥行きあっても奥のものを取り出す通路が必要になるので
中途半端な場合は諦めて手前側だけ使ったほうが効率的な場合もあります。
３階の上の屋根部分の小屋裏収納はもうちょっと取れますが。

726さんベースのも清書してみようかと思ったんですが
階段室しきれるようにとかいろいろ考え出すと
なかなか綺麗に納まらないんですよね。

匿名はんさん、レスありがとうございます。

３階からも、２階からも行き来が可能なんて素敵です！自分では思いつきませんでした。

＞３階の上の屋根部分の小屋裏収納はもうちょっと取れますが。

ただただ、びっくりです。小屋裏収納って、２階建ての専売特許みたく思い込んでた自分が恥かしいです。
３階にもつけれるんですね。ありがたいです。

＞半端に奥行きあっても奥のものを取り出す通路が必要になるので
＞中途半端な場合は諦めて手前側だけ使ったほうが効率的な場合もあります。

そう思います。奥行きがありすぎて、かえって使い難い収納より、使いやすい収納がありがたいです。

＞726さんベースのも清書してみようかと思ったんですが
＞階段室しきれるようにとかいろいろ考え出すと
＞なかなか綺麗に納まらないんですよね。

お手間をおかけしまして、すみません。
匿名はんさんの間取りは、見るたびに新たな発見があり、成程と感心させられるので、楽しみにしています。


＞728親と同居中さん　

＞アマさん、ありがとうございます。
＞収まりが悪いのは限られた坪数のせいですよね。。。
＞すみません

こちらこそ、勘違いさせてしまったみたいですみません。
匿名はんさんに、我が家の間取り提案をしていただいたことについてのレスです。自分家の間取りもろくに書けないので、他人様のお家の間取り提案なんてとても出来ません。お役にたてなくて申しわけないです。

759さん
色々ありがとうございます。
坪数の事等もう一度話し合いしてみますね。

761のアマさん
こちらこそ勘違いお恥ずかしいです。
素敵なお家が建つと良いですね(^-^)

>アマさん
殴り書きでスイマセン
とりあえず一つ形にはしてみました。
木造でもつのかは分かりません。
200㎡以内にはギリギリなってるはず。

＞匿名はんさん

素敵な間取り提案、色々ありがとうございます。
書いていただいた間取り提案をもとに、家族会議をまたいたしますので、結果、またご報告させていただきますね。

(^-^) 感謝です

>728親と同居中さん
とりあえず一つ形にしました。
１，２Ｆ合計45.5坪でちょいオーバー。

○ランドリー室
脱衣所とＷＩＣで分離してみました。
誰かが入浴中でも気兼ねなく着替えの出し入れができるのがメリットです。

洗面はトイレ脇にもってきてます。
幅半間で描いちゃいましたが
今思うとW1200くらいのを入れれる幅を確保しておいた方がよさそうです。

○１ＦＬＫ
最初キッチンのあるところに仏壇コーナー設けていたのですが
そうするとＬ内のキッチンの納まりが悪いことと
キッチンや冷蔵庫も隠せたほうがリビングとしてはスッキリするし油はねとかも気にしなくていいかな
ということで今の形の図にしてみました。
Ｌと寝室との間仕切は、将来の使い方の変化を考えて
引き込んでフルオープンできるようにしてみました。

寝室とリビングの位置関係を入れ替えることもできます。
その場合キッチンと仏壇の納め方が悩ましいです。

○２Ｆ
子供室最低２室確保するようにしてみました。
右の小さい図の方で、テレビの配置を東側壁面にして
リビング北の個室は和室なんかにしてリビングと一体に使えるようにして
子供部屋複数必要になる数年間だけ個室用として使うなんてもの面白いかもしれません。
ただしこの場合個室として使う期間のリビング間の防音の問題はでます。

左の図の7.5帖の部屋は造り付け収納はなしにして
可動式の収納で左右でスペースを分けて
下の子２人が使えるようにすればよいかなと。
それぞれのベッドと机は余裕はありませんが置けます。

○小屋裏スペース
中央の固定階段でそのまま小屋裏へ。
北側は斜線のため屋根にして、階段とこで壁立ち上げて採光通風の窓をとります。
中央階段でもそんなに暗くはならないかなと思います。
光を落とすため、２Ｆから小屋裏への階段は蹴込み板なしとかで。
ロフトは階段より南側でとります。どの程度取れるかは屋根の掛け方次第です。
どうとでもとれますが、とった分コストもかかりますので予算と相談で。

いつも、お世話になっております。

＞匿名はんさん

親等から、いただいた間取り提案をみせたところ、冷蔵庫の位置が悪いとの指摘を受けました。
後、ビルトインガレージですが、Ｌのような形にしたらと（入り口のみ、今の広さで、自転車もおけるようにして、奥は１マス前後狭める）言われました。

階段についても、出来れば玄関から丸見えにならないように、今の方向から90度ずらして、（コのような形？）、時計回りスタート（左側まわり？）のほうがよい、キッチンの対面方向も、縦長だと狭く感じるので、90度向きをかえて（出来れば位置も東エリア）が望ましいと・・・・・

それでかつ動線よくなんて到底無理なのでは？と思いましたが、もしお知恵をおかしいただけるのでしたら、間取り提案していただければ幸いです。

次から次へとすみません・・・

個人的には、提案していただいた脱衣場と洗面所、パントリー、動線などとても気に入っています。

>>769さん
匿名はんの間取りで、対面キッチンはごくオーソドックスで冷蔵庫の位置もセオリー通りです。
親御さんのご指摘は、冷蔵庫は調理者だけでなく皆が使うものだからもっと便利な位置に、ということかもしれませんね。
それなら対面キッチンにこだわらないのがいいかもしれません。
キッチン壁付けの方が空間が広く見えますしね。

・・・・・・すみません

難題ですね（泣）
冷蔵庫の位置は、日当たりが良すぎて食べ物が腐りやすいのではとの懸念からだそうです。

階段はコの字を反転させた形がよいそうです・・・

>772
それは冷蔵庫のない時代の話ですかね？ｗ
四六時中直射日光当たるとかだとさすがにまずいと思うけど
今は断熱もしっかりしてますし全く心配することないですよ。

＞７７３さん

今は断熱もしかっりしていますが、どうも親世代には日当たりのよい南西窓際の冷蔵庫はありえないようで・・・

>>774　ｱﾏさん

素人考えですが、

冷蔵庫を奥に置きキッチンを南壁付けにしコンロ南にすると南西角冷蔵庫ではなくなりますね＾＾
ただし、南の広がりが途絶え窓の配置変わるので逆にＬＤＫが狭くみえそうですが。
パントリースペースあるのでキッチンオープンにできそうだし、思ったほど手狭には見えないと思いますよ。

東にキッチンを持っていくとなると、階下のご両親のお部屋（と勝手に推測しました）への
足音、水の音など生活音きになりませんか？

道路位置が南と東だとすると、匿名はんさんの間取りとても良く出来てると思ったもので。
全室南の採光を取り入れられるし、３階の一部屋以外は東の採光まで。
水周りを西と北に集約していることで階下への配慮もされています。

階段は1階も2階のような形にしてしまうのはいかがなもんでしょうか？階段南面を全て壁にすると
真っ暗になりますが、格子などにして丸見えにしない工夫をしてみるとか・・・

＞７７５さん


いつも台所が戦争状態の我が家には、常に綺麗にしておかないといけない？オープンキッチンは厳しいです。

＞東にキッチンを持っていくとなると、階下のご両親のお部屋（と勝手に推測しました）への
＞足音、水の音など生活音きになりませんか？

そうなんです！！
水廻りの下は、なるべくなら居室ないほうがメンテなども含めていいと思います。

＞道路位置が南と東だとすると、匿名はんさんの間取りとても良く出来てると思ったもので。
＞全室南の採光を取り入れられるし、３階の一部屋以外は東の採光まで。
＞水周りを西と北に集約していることで階下への配慮もされています。

匿名はんさんの間取りは、本当に素敵です。階下・動線・採光への配慮・・・・有難いです。


＞階段は1階も2階のような形にしてしまうのはいかがなもんでしょうか？階段南面を全て壁にすると
＞真っ暗になりますが、格子などにして丸見えにしない工夫をしてみるとか・・・

どうも玄関から↑での階段ではなく、↑、←の階段がいいようです。玄関からはいって、nの状態ではなく、[の状態（うまくあらわせませんでしたが、コの反転した状態の時計回り階段・・・左側（南側）からスタートする階段？？

・・・・個人的には、匿名はんさんの間取りが非常に気に入っているのですが、、、、難しいところです。

>>776
「個人的に」気に入ってると言うことは、家族代表の施主の立場としては気に入ってないということですか？
自宅を建てるうえでの個人じゃない立場って何でしょう？
あえて「個人的」と言うからには、何らか組織を代表する立場があるんですよね？

>>777
アマさんが「個人的」に気に入ってても、ご主人とか親御さんの意向もあるから。

>冷蔵庫の位置は、日当たりが良すぎて食べ物が腐りやすいのではとの懸念からだそうです。

意味不明です。
冷蔵庫内の温度は、日当たりには左右されないと思いますが・・・・・
キッチンが日当たりが良いのは考えものですが、

＞778さん

＞アマさんが「個人的」に気に入ってても、ご主人とか親御さんの意向もあるから。

...そうです。親や曾祖母や、親戚などの・・・
悩むところです

＞779さん

＞意味不明です。
＞冷蔵庫内の温度は、日当たりには左右されないと思いますが・・・・・
＞キッチンが日当たりが良いのは考えものですが、

なかなかそう言っても、わかっていただけなくて・・・

>アマさん
南西冷蔵庫を嫌うなら
キッチンを南北反転させて、冷蔵庫を北側パントリー脇とし
ベランダへは片開きドアで出るような形にする手があります。
キッチン西側窓は図上では大きめに描いてしまいましたが
実際は通風と手元の明り取り程度の小さな窓で構いませんし
床から天井までの収納にして窓なしでも構いません。

匿名はんさん

ありがとうございます。
早速、話してみます。

こちらのスレッドとても参考になります。
現在間取り検討中ですが、なかなか「コレ」という決め手がありません。
初心者でまだまだ勉強不足のため、間取りも簡単にしかかけませんでした・・・
どなたか２Ｆ（＆１Ｆの改善点）の間取り提案アドバイスいただけないでしょうか。

・敷地面積【３３１平米】
・建蔽率【７０％】
・容積率【４００％】
・用途地域【無指定】
・隣接道路幅【１２．８メートル】
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
【南道路。左右（東西）、後ろ（北）に民家あり。田舎なので、それほど密集していません】
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
【４３坪前後】
【１ＦはＬＤＫに和室一部屋（和室は客間にするので最低６畳。Ｌにはこたつが置けるような小上がりが欲しい】
【２Ｆは夫婦寝室＋子ども部屋３つ＋ＷＩＣ。できれば小ーさな書斎も】
【共働きのため、２Ｆに洗濯物を干せる大きなバルコニー＆屋根】
【洗濯物を２Ｆにするため、1Ｆ家事室からの動線をよくしたい】
【Ｋ横に洗濯室として家事室が欲しい】
・風水や地域風習などで取り入れたい事
【トイレ＆玄関は鬼門、裏鬼門を避けたい】

土地の北側に建物を建て（南玄関）、庭（南）は東側に駐車場、西側に庭の予定です。

長々と申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

>784
玄関は南西側にして
リビング経由しないで客間に通せるようにした方がいいんじゃないでしょうか

ああ、裏鬼門避けるためか、、、
う～ん
根本的に見直してみてもいい気がします
家事動線気にするなら脱衣所と家事室は繋がってた方が便利です

あと鬼門を気にするなら正確な方位の情報が必要
微妙なズレで結構変わる

皆さん早速ありがとうございます！

そうなんです。
玄関が東寄りなのは裏鬼門を避けるため。

道路側が南南西でやや真南とはずれている土地です。
やはり客間とリビングの間に玄関があるほうがいいんですかね〜？

キッチン横の家事部屋は洗濯室にして洗濯機を置くつもりです。脱衣所に洗濯機を置いたほうがいいでしょうか？

色々すみませんがよろしくお願いします。

脱衣所が一番洗濯物出ますからね～
自分だったらこの間取りなら脱衣所に置くかも。

>>784さん
リビング小上がりの部分ですが、子供部屋が3部屋必要な家族構成でコタツを置く前提となると、ちょっと使えない狭さです。
これ小上がり和室8畳で客間として戸襖でLDKと仕切ることもできる、ではまずいんでしょうか？

また仏間の位置が南側というのも賛成しかねます。
仏壇は一般的に北側南面または西側東面配置が原則ですから、せっかくの注文住宅で敷地面積の関係でやむを得ずというわけでもないのに、違和感あるのはもったいないです。
それとも意図あって裏鬼門に置くのでしょうか？

そうですね！
小上がり、やはり狭いですよね…

仏間に関しては何も考えず調べてなかったので…
西側か東で考えてみます！
和室部分はよく考えないとダメですね。

脱衣所は子供が女の子ばかりなので、脱衣と洗面を分けられるように考えると洗濯機が置けないんです…

洗濯室であらってハンガーに掛けそれをもって階段を上がる、という導線で考えていたのですが無理があるかな。

あまりレス付きませんねえ
１Ｆを根本的に見直した方がいいと思うので、２Ｆだけを考える気にはなりません。
階段はリビング内オープンな階段を御希望ですか？
リビング経由で仕切られた階段でもよろしいのでしょうか？（今の図で言うと北西廊下からの階段）
>脱衣所は子供が女の子ばかりなので、脱衣と洗面を分けられるように考えると
というわりには洗面が脱衣所内になる図になってますね。
明確に洗面所と脱衣所を分けた方がいいですね。

↑そうですね
私も1階の見直しから必要かな～と感じました

敷地が広いとは言え道路幅はわかりましたが、
何メートル面している等の敷地図をつけてほしいところですね

それによって南北、東西のどちらかに伸ばした方がしっくりいくとか案もでてくるかもしれませんよ！

みなさんありがとうございます。
そうですね。１Ｆか再考してみます。
是非アドバイスをいただければと思います。

今手元に土地の図面がないので手書きで失礼しますが掲載します。

階段はリビングインにはこだわっていません。でもホールとかにピアノをおきたいので
ちょっとスペースが欲しいです。

あと、独立した和室が欲しいのと、リビング続きの小上がりが主人のリクエストです。

宜しくお願いします。

なんどもすいません。

一階か再考　　ではなく
一階から再考　です。

ビギナーさんの考え中
いましばらくお待ちを

>ビギナーさん
考えてみました。
２Ｆは吹抜造ったり３室南面とかいろいろできると思います。
とりあえず個室通らずベランダへ抜けれるようにしてみました。（書斎は通りますが）

＞匿名はん　さん

ありがとうございます！

動線等々よく考えられた間取りでびっくりです。

匿名はんさんがいろいろな人にアドバイスしている間取りが
毎回素敵で、ワタシにもアドバイス頂けるなんて感激です！

ＨＭの営業マンでは思いつかない間取りですね。
洗面室とは別に手洗いがあったり、水回りがまとまっているので
とっても参考になりました。旦那が帰ってきたら見せてみます！

今、ＨＭから提案されている間取りが添付のようなものなのですが、
これはどうでしょうか。（プラン集の中の一つです）
この図面を裏返しにして、東寄りの玄関で
（更に間口が土地より広くなるのでリビングを少し削って）、
ということで提案されました。
リクエストしているリビングの畳スペースがないので
一度却下したのですが、主人はこの間取りが気に入っているようです。

＞ビギナーさん

リビングダイニングの仕切りさえなければ悪くないと思います。
（リビングの削り具合にもよりますが）
しかし、要望通りに家を使うとしたら、使い辛いかもしれませんね。


個人的には、７９８匿名はんさん　の間取りを左右反転した状態が、
土地や採光の面からも利にかなっていると感じます。
玄関が鬼門になりますが、入り口を工夫することで回避できないものでしょうか？

>>800
HMでは営業マンがプランニングするのですか？

＞802さん

我が家が依頼しようとしているのは地元の小さいメーカーで
契約前なのでまだ設計士には一度しか会っていません。
今は営業さんがプラン集等々から色々提案してくれているだけの状態です。

フリーなので、施主が大体の希望を考えてから設計士に持っていって少し調整するとか。
素人が一から考えるのって結構大変ですね…

＞801さん

早速ありがとうございます。
確かにダイニングを東に持ってくれば朝日をあびてご飯が採れますよね！

鬼門についてもまだ勉強不足なので調べてみます。

全部を叶えるのは難しいし、妥協点、対処法を熟考しなきゃですね。