間取りなんでも相談　その２

防火地域ってことは耐火かあ…
ＲＣでいくのかな？
重量鉄骨でいくのかな？
とりあえずラーメン構造で考えておけばどっちでもいけるかな？

696のアマです。
間違っていた部分がありましたので、再度、書込みさせていただきました。

敷地面積　　　　:127㎡
・建蔽率　　　　　:70％
・容積率　　　　　:200％
・用途地域 　　:第１種中高層
・隣接道路幅　　:南側6.00ｍ公道に11.5ｍ接道／東側6.0ｍ公道に6.3ｍ接道

現地の状況　　:更地　東南の角にセットバック

東側が、6.3ｍ、北側14.2ｍ、西側8.9ｍ、南側11.5ｍ
隅切り部分4.2ｍ

※　第２種高度地区（日影による中高層の建築物の制限、６階建てまで）
　　北側斜線制限有

・　１階・２階は建蔽率目一杯になるかと思いますの表記、間違ってました。
　　１階面積の最大が８０ｍ2くらいになるかなと考えています。
　　間取り図案等は、うまくとりこめないのでUP出来ません。すみません。

＞６９９さん

東南の角にセットバックは、上記のような感じです。うまく表現できず、申し訳ありません。
１階・２階は建蔽率目一杯になるかと思いますは、記入誤りです。

＞６９７さん
　採用になった等、事後報告はさせていただこうと考えております。

＞７００さん
　東南の角にセットバックは、隅切り部分のことです。

>　南側6.00ｍ公道に11.5ｍ接道／東側6.00ｍ公道に8.8ｍ接道
　これは、記入ミスでしたので、上記にて訂正しました。
　正確な敷地図は、うまく書けませんでしたが、東南角地で、図の南がやや東南向きです。

第２種高度地区ですが、普通の３階建ては建てれますが、マンションとかの場合５、６階までしか建てれないようです。詳しくなくてすみません。

敷地図もとりこめませんでした（泣）


＞７０１さん

長方形のひと隅が、角切りされているような敷地です。
木造３階建てを考えています（建築可能）

７．２３前後*１１前後の８０ｍ２（一階・二階、三階は小さくても可）くらいで検討しています。
８０ｍ２くらいで、凸凹あり、凸凹なしの長方形間取りを考えてみましたが、うまく書けませんでした。　

大体分かってきました
あともう少し
・ビルトインガレージ（東南・東エリアに庭を考えているため、南西側に検討中。1・5台分）
1.5台分とは例えば車１台＋バイク１台とかいうことでしょうか？
間口４．５ｍ程度で考えればよろしいですか？

木造の耐火は詳しくないのですが、
コスト的にはまだ鉄骨より安いんですかね？
あまり変わらなくなるような気がしないでもないですが。。
南向きガレージ、広縁なんて希望からいくと
構造的にも木造はちょっと不安がありますがどうなんでしょ。

>アマさん

一応書いてみました
こんな感じはどうでしょう

オアシスです。
暫く、ネットに接続できない状況でした。
皆さん、すみませんでしたm(__)m。
>>691さん
間取りありがとうございます！！
東玄関にすると、南側が有効に使えるのですね。
下の間取りの動線がとても使いやすくて私は、一番気に入りました。
悩みましたが、>>675の間取りをほぼそのまま使わせていただきました。
昨日、設計士さんに渡したので２週間後位に下書きが出来上がるそうです。
その時にまた報告させて頂きます。
ありがとうございました。

>>705
正確な情報を書かないと無駄な作業をさせちゃうよという良い例
敷地は東西方向にもう一回り大きいので
それに応じて建物も大きくできますよ。
その分で１Ｆ洗面トイレ入れて居室東側にして、２Ｆリビング広くすれば
ベースの案としては悪くなさそう

＞７０４さん


ビルトインガレージは、一番スペースをとらない南北に壁を突き抜けるように考えていました。
通常は、車１台と後ろに自転車・バイクが停めれるスペース。
後、道路に少しはみ出るかも知れませんが、親が来たときに軽自動車が１台停めれるように考えています。

なので、1.5台分（普通車＋軽）と表記しました。
インナーガレージは、２．８６０*７．２３０前後のスペースで考えていました。
間口ぎりぎりでしょうか？


＞南向きガレージ、広縁なんて希望からいくと
＞構造的にも木造はちょっと不安がありますがどうなんでしょ。

・・・・南北に壁を突き抜けた南西・西・北西エリアのビルトインガレージは、構造的に木造では厳しいのでしょうか？以前に、ＨＭに聞いたら、大丈夫だと言っていましたが・・・ちょっと不安です。

＞７０５さん

イメージしていた東西に長い長方形 の間取り案とは違いますが、目から鱗です。
２階洗面とリビングの収納スペースが、とてもいい感じですね。

やはり、かね折れ階段は難しいでしょうか？
吹き抜けは、事故が心配なのですが、（子供の転落など）ゆったり階段だと吹き抜けは必要ですか？

＞７９７さん


＞正確な情報を書かないと無駄な作業をさせちゃうよという良い例

目から鱗で、こんな間取り案もあるのかと考えさせられ、当方、大いに役立っておりますが・・・

＞敷地は東西方向にもう一回り大きいので
＞それに応じて建物も大きくできますよ。
＞その分で１Ｆ洗面トイレ入れて居室東側にして、２Ｆリビング広くすれば
＞ベースの案としては悪くなさそう


是非、お願いしたいです。授乳と授乳の合間に自分で間取りをいろいろ考えていますが、うまく書けません。

>オアシスさん
東玄関にすると
南全面居室に使える
リビング前庭部分と玄関アプローチが別ルートなので
アプローチからの外部の人の目が気にならない（ただし道路からの目隠ししないと同じことですが）
というのがメリット
駐車場から玄関が遠いというのがデメリット

下の案だと畳スペースが両親が泊まれるボリューム取れてないのがデメリットでしょうか。
上下階の柱の位置があまりあわないのは調整の余地あるのかな？
通常の生活としては使いやすいかなと思います。

675のは窓位置大きさなどあまり考えてないので
家具配置や上下の耐力壁に合わせて調整してもらってください。
西側の窓は隣家の窓とかち合わないようにしてください。

間取り提案は私の場合基本的に自分の為にやってることなので
特に報告とかは気にしないでいいですよ～
多少なりとも採用されたとなると
最終的にどうなったんだろうとか気にはなりますし、教えてくれると嬉しいのは確かですが＾＾

>アマさん
>インナーガレージは、２．８６０*７．２３０前後のスペースで考えていました。
図面上の寸法で最低でも3000、車停めた状態での自転車の出し入れを考えると3500以上は欲しい気がします。
狭小で居室を優先…となるともっと狭くてもいいのでしょうが、そうでないならできればこれくらいあっていいと思います。

>>No.709 by 匿名はん
ありがとうございます。
そっ、そうなんです。
691は、あと和室だけなんです！！
玄関→土間→キッチン→パントリー→WIC→洗面
のラインがとても綺麗で…。
まだ、大切に頭に残してます（＾＾）。

　

>>アマさん

ありがとうございます

>やはり、かね折れ階段は難しいでしょうか？
正方形の踊り場のかね折れにしてみました

>吹き抜けは、事故が心配なのですが、（子供の転落など）ゆったり階段だと吹き抜けは必要ですか？
階段両サイドを壁にすれば吹き抜けにしなくても大丈夫ですよ
2Fの吹き抜け部分をﾍﾞﾗﾝﾀﾞからの物入れにしてみました
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに物入れがあると結構便利ですよ

>>707さん
参考にさせていただきました
西方向に伸ばす事で洗面付きトイレを設置できました

712です
階段の踊り場が正方形になっておりませんでした
訂正させていただきました

何度もすみません
3Fの寝室の入り口がありませんでした（汗）

>714

こんばんは。
階段をまっすぐにすれば、もっと間取りを単純にでき、構造的にバランス良く、強い家になると思うよ。
その間取りを載せるので、どうぞ。

※和室に窓をつけ忘れました。適当に２つくらいつければ良いと思う。
※同じ要領で、どんどん高層化できます。

＞715さん

おぉ！！なるほど！
収納も多くバランスのとれた良い間取りですね

佐藤さん、お久しぶり。
いい間取りだと思いますよ。

考えてるんですが、意外と３階が納まらない。。。
ところでこれ床面積２００㎡以内に収めないと階段の竪穴区画発生しちゃいますな

佐藤さん　前とおんなじ間取りやないか
三階建ての下宿やん

＞719

佐藤さんは715だけでは？714は違うと思いますよ

匿名はんさん

＞図面上の寸法で最低でも3000、車停めた状態での自転車の出し入れを考えると3500以＞上は欲しい気がします。

やはり、HMの２８６０は、かなりギリギリの寸法設定なんですね。
ビルトインガレージ１台分の設定で、HMだと2860*4550でしたから。
匿名はんさん推奨の寸法で、一度、間取提案をお願いしたいです。（普通車１台と軽自動車１台が停めれると有難いです←軽は来客用なので、車庫証明の許可がおりる寸法でなくて大丈夫です。停車した際に、少し道路にはみ出ても、通行の妨げにご迷惑がかからない範囲であればと思っています）

＞考えてるんですが、意外と３階が納まらない。。。
＞ところでこれ床面積２００㎡以内に収めないと階段の竪穴区画発生しちゃいますな

私が考えると、３階どころかすべての階（特に２階）が、うまくおさまりません。
とりわけ階段を何マス（１マス910*910の尺で考えています）とったらいいのかよくわかりません。
よくある１坪階段ではなく、緩勾配でゆったり幅の階段、正方形の踊り場のある階段って、何マスいるの？階段下などの収納利用は、その際どうなるの？？？と頭が混乱します。

また、その図面上の階段は、実際には、何段の昇りきりで、幅、蹴上げ？、踏面？・・・など、考えるほどにパニックです。
ところで、階段の竪穴区画とは、何の事でしょうか？（：＾―＾A


＞７１２さん

かね折れ階段での間取り提案、ありがとうございます 。
踊り場も、希望の正方形にしていただき感謝です。

＞階段両サイドを壁にすれば吹き抜けにしなくても大丈夫ですよ
＞2Fの吹き抜け部分をﾍﾞﾗﾝﾀﾞからの物入れにしてみました

ここは、非常に有難いです。吹き抜けではなく、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞの物入れだと現実的な活用度も高そうです。また、 １階にも洗面付きトイレを設置していただきありがたいです。
建物を、横幅？9100から、もう1マスか２マス増やして（庭は狭くなりますが）、トイレ外に、簡易な洗面所でもよいので設置できないでしょうか？

後、2階トイレが、表鬼門線上にドンピシャなのが、気になります。（北がやや傾いている敷地、つまり南東よりなため、トイレの位置辺りに表鬼門がきます。何から何まで、気にするわけではありませんが、鬼門にトイレは、なるべく避けたいところです）
・・・そうなると、南西キッチンも裏鬼門になってしまうんですが（泣）、よい代替配置場所が思いつきません。

和室と水廻りエリアを反転させると、動線はよくなりますが、和室とリビングの一体感が　なくなりますし・・・間取りって限られた敷地内で考えるとホント難しいです。
３階ですが、可動式間仕切りで仕切れる子供部屋の位置の日当たりが悪そうなので、
南北にもっていきたいところですが、そうなると階段の位置が邪魔して無理・・難しいです。

西側の南北に可動式間仕切りで仕切れる子供部屋を配置し、北東に寝室、南東側子供部屋を、ひとまずファミリースペースにしておき、３人目が授かったときに、子供部屋にしてもよさそうですね。

素敵な間取り提案、嬉しく思います。

＞７１５さん

さっそくの間取り提案、ありがとうございます。
構造的にバランスよく強い間取りとのこと、ありがたいです。
１階の家事動線もよさそうです。廊下も、１階は少ない（ない？）ですし。

ただ、我が家の敷地は、人通り等の関係で、１階リビングを希望しておりません（本当は、１階リビングの２階建てが出来るに越したことはないのですが、適した敷地取得が困難です。
如何せん先立つものもなく・・・・

収納に関しましては、日常的使いのしやすい（奥行きが広すぎない）収納が多いほうが、我が家的には、生活しやすいと考えています（もちろん、ひとつは大型収納があるとありがたいです。季節物、扇風機等の保管など）

皆様、いろいろありがとうございます。
多様な間取り提案、ありがたい限りです。

考えてみました。
重量鉄骨をイメージしつつ。
木造の場合外壁側の窓減らして耐力壁入れたり和室絡みのとこ壁いれればいける…のかな？（２ｘ４はあまり詳しくないもんで（汗）

1F:73.7㎡　2F:71.2㎡　3F:54.4㎡　合計199.3㎡（ポーチ・ベランダ部除く）
無理矢理200㎡以内に納めてみました。（算定あってるかは不安）

基本的にはメーターモジュールです。（小さい１マスが50cm×50cm）
面積調整のために北側だけ1800という数字になってます。

３Ｆは寝室にＷＩＣ付けたかったんですが、うまく納まりませんでした。
もう少し検討の余地あり。

よく考えたら、ダイニングテーブルは最低８人座れるようにしないといけないんですね。
２Ｆダイニング部はもう少し広げた方がよさそうです。


そして今更敷地再チェックしたらぜんっぜん南側あいてなかった…（もうちょっと庭とれると勘違いしてた…）
う～ん…

>>アマさん


＞建物を、横幅？9100から、もう1マスか２マス増やして（庭は狭くなりますが）、トイレ外に、簡易な洗面所でもよいので設置できないでしょうか？

延床が少し大きくなりますができますよ

＞後、2階トイレが、表鬼門線上にドンピシャなのが、気になります。（北がやや傾いている敷地、つまり南東よりなため、トイレの位置辺りに表鬼門がきます。何から何まで、気にするわけではありませんが、鬼門にトイレは、なるべく避けたいところです）
・・・そうなると、南西キッチンも裏鬼門になってしまうんですが（泣）

風水を気にされるのでしたらこのような感じでいかがでしょうか
・東南のダイニングキッチンは非常に健康面で良いとされています
　（朝日を浴びて朝食をとることにより1日の活力になるそうです）
・トイレ、浴室は新しく綺麗な場合は北西でも良いそうです
・今回は図面に入れていませんが子供部屋は男の子なら北東、女の子なら東南が良いそうです

まぁしかし風水を全て取り入れることは日本の住宅事情では難しいかも知れませんね（＾＾；

>とりわけ階段を何マス（１マス910*910の尺で考えています）とったらいいのかよくわかりません。
蹴上（一段の高さ）を180～200mm
踏面（一段の幅（奥行き））を230～250mm
あたりで考えればゆったり階段かなと。
たしか階段関連のスレがたってて、細かい数字が寄せられてたはずです。
階高（床から床の高さ）は構造などによって変わると思いますが
大雑把な目安としては、2800mm～3000mmくらいでとりあえずはイメージしておけば。
（リビングのある階は高めで、その他は低め）
ということでざっくり１５段あたりを目標に。
幅はできれば壁芯寸法で１ｍ以上あるといいです。
910だと手摺付くと狭く感じます。
尺モジュールでも階段幅だけ広げてもらうといいです。

>ところで、階段の竪穴区画とは、何の事でしょうか？（：＾―＾A
「竪穴区画　３階」あたりで検索するといろいろ出てきます。
一定以上の条件を持つ建物は（アマさん宅は該当します）
階段や吹抜けなんかのタテ穴を他の部分と防火区画しなさいよというのがあるんです。
火災の際にタテ穴を介して一気に炎と煙が燃え広がるのを防ぐためですね。
身近な例としては、中学や高校のとき階段の壁に鉄扉が埋め込まれてませんでしたか？
あれが、階段と他のエリアを区画するタテ穴区画のための防火戸です。
（鉄扉じゃなくて認定取れてるアルミ＋網入りガラスとかでもいいんですが）
住宅でもこれに引っかかると、階段とホールやリビング等とは防火戸と耐火の壁などで仕切らないといけなくなります。
これ結構ネックになります。コストもＵＰ。
ただし、住宅の場合、３階以下かつ延べ面積２００㎡以下ならそれしなくていいですよというのがありまして
ちょっと面積超えるくらいなら削って２００㎡以下にした方がいいというわけです。（必ずそうというわけではないですが、大体は）

>アマさん

なんとなく書いてみました。

間取りソフトが扱えないのでエクセルで見づらくて申し訳ありません。
和室の１マスが９０×９０位というアバウトさの為、
東側削らないとおさまらないかもです。

ガレージ幅は広めにしていますので、シュークローク裏辺りに自転車置けるかと・・・
ガレージ前に、道路に若干はみだして軽自動車が停車できそうです。

親族の方の訪問が多いとのことで、ダイニングは広めにとってみました。
リビング確保が厳しい為、続き和室をリビング的に使えるように広めにしました。
逆に、ダイニングを上がり畳の掘りごたつ風にし、
和室部分を洋間のリビングにするのも有りかと思います。

ご要望のベランダやデッキを度外視していますが
外観がすっきりするかととりあえずこれで＾＾

>>726
グッジョブよい間取

>728
敷地大きいので問題ないかもしれませんが
一応敷地形状の情報を。

>728
２階建ての家にしたいのでしょうか？
だとすると、1Fと2Fの床面積があまりにアンバランスで、実現できないでしょう。
1Fをダブルリビングないし夫婦の寝室くらいは1Fにするとか、3階建てにして、子供部屋は全て3Fにするとかいった見直しが必要と思います。

3階建てはさすがにナンセンスですね
総二階で２Ｆ44帖
ご希望の部屋があまり余裕なしで入る感じです。
１Ｆも各機能充実させればそこそこ近い坪数になりそうですよ。

>>728
接道はどちらの方向ですか？
玄関はひとつでかまいませんか？

＞７２４さん
度重なる間取り提案、ありがたく思います。

・東南のダイニングキッチン、可能なら嬉しいんですが、バルコニーがそうなると北東・・・　（泣）
風水を全て取り入れることは日本の住宅事情では難しいし、？？の部分もありますが、やはり鬼門は避けたいなぁ・・・程度のとりいれを考えています（＾＾；

何度も恐縮ですが、玄関を南、ビルトインガレージの幅3500～3600程度で、奥（北・・・北西エリアまでズドンと（匿名はんさんの間取り案のような感じ）にとって、玄関を南側、１階和室、寝室は、７２６さんの間取り案のような位置取りで、２階南面に910幅バルコニー、東側（南からの光が届いてほしいので、南東エリアからの1800幅、北方面に縦長の４畳以上の）バルコニー、３階南東から北東エリアに可動式間仕切りで仕切れる子供部屋をもってきたい場合、うまく他（水廻りや緩勾配階段など）は収まりますか？

もし、よろしければ、ご提案いただけると幸いです。

＞匿名はんさん

早速の素敵な間取り提案、感謝です。家事動線すごい綺麗です！！！
でも、トイレの中を通らずにいける動線が希望です。（洗面所内にトイレがあるのは、まったくかまわないのですが、家事室からトイレの中を通らないと洗面室に行けないとなると、使用中には使えない動線となってしまいますし、トイレの中は出来れば通らずに行きたいです）

３階建の場合、小屋根裏収納は不可能だと思い込んでいましたので、匿名はんさんの間取り提案、目から鱗です。
感謝！！

１階の動線もすごいです。なるほどなと感心しました。
玄関収納（エントランスクローク？）ですが、用途としては、靴はもちろんのこと、ベビーカー、宅配食材のダンボール箱や、発泡スチロール、空き瓶や、米、ビールなど、冬はコート置き場等に使用したいので、土間部分、室内部分の両方、可能ならと考えています。

後、玄関を南側、１階和室、寝室は、７２６さんの間取り案のような位置取りで、２階南面に910幅バルコニー、東側（南からの光が届いてほしいので、南東エリアからの1800幅、北方面に縦長の４畳以上の）バルコニー、３階南東から北東エリアに可動式間仕切りで仕切れる子供部屋をもってきたい場合、どのような間取りが考えられますでしょうか？

もし、よろしければ、ご提案いただけると幸いです。

＞蹴上（一段の高さ）を180～200mm
＞踏面（一段の幅（奥行き））を230～250mm
＞あたりで考えればゆったり階段かなと。

詳細な情報、ありがとうございます！！助かります＞＜

＞大雑把な目安としては、2800mm～3000mmくらいでとりあえずはイメージしておけば。
＞（リビングのある階は高めで、その他は低め）

ということですが、2階リビングの３階建てでも、リビングのある階を高めにできるのでしょうか？

耐震性などで、出来ないとばっかり思い込んでいましたので、出来るのであれば非常に嬉しい限りです。
階段は、ざっくり１５段あたりを目標にすればよいんですね。階段の有効幅は、両サイドに手摺・子供・老人用と大人用を取り付けたいので、有効幅で90～100くらいいるのかなと考えています。
子供を抱っこして、買い物袋、荷物を抱えて２階に昇り降り等を考えると、ゆったり階段でないと厳しいかなと・・・・。

＞尺モジュールでも階段幅だけ広げてもらうといいです。

是非、そうさせてもらいます＾－＾

「竪穴区画　３階」これ結構ネックになります。コストもＵＰ。・・・・よい情報、ありがとうございます。
勉強不足でお恥ずかしい限りですが、、住宅の場合、３階以下かつ延べ面積２００㎡以下ならそれしなくていいですよというのがあるのなら、やはり、ちょっと面積超えるくらいなら削って２００㎡以下にした方が有難いです。（可能であれば＞＜）


本当に、いろいろとありがとうございます。

＞７２６さん、

エクセルでの間取り提案、ありがとうございます。作成にかなりの労力があったかと思います。
本当にすみません、感謝です。

＞ガレージ幅は広めにしていますので、シュークローク裏辺りに自転車置けるかと・・・
＞ガレージ前に、道路に若干はみだして軽自動車が停車できそうです。

ご配慮、ありがとうございます。

＞親族の方の訪問が多いとのことで、ダイニングは広めにとってみました。

続き和室を来客時は、リビング的に使おうと考えていましたので、ありがたいです。

・敷地面積　100平米
・建蔽率　　50％
・容積率　　100％
・用途地域　　第１種低層
・隣接道路幅　南４ｍ（南面9メートル接道の台形の土地）
・現地の状況（両隣とも道路面ぎりぎり５０センチあけて）
・予算　　１６００万円
・家族構成　６歳女の子と夫婦

目指す家のきぼうですが、
・リビングの開放感
・光熱費があまりかからない
・メンテナンスが楽
です。

家は、ツーバイフォー、屋根外断熱です。


道路隔てた南側が中高層地域となっており、将来マンション等が経つ可能性もあり、
妻が相当寒がりなため、冬の日当たり・暖かさを重視し、南・西に開口部分を大きく取るプランにしてあり、
南と西側に駐車できるスペースを空けています。

２階リビングで南に向かって勾配天井（最大3.9ｍ）でハイサイドライトを設けてあります。
また、真ん中部分にロフトもあります。

①ここにきて、夏の西日は熱すぎて大変ときくし、南もひさしがなく開口部も大きく、ロフトもあり、
　光熱費がかかりすぎるのではと懸念しています。西側の開口部（窓）を小さくすべきかと考えております。

②また、LDKが24畳でロフトつきで、冬の暖房費用もすごくかかるのでは？と心配しております。
　ちなみに、床暖房、エコキュート等の導入は今のところなしになっています。

③また、売る時の事を考えると、東側に駐車スペースを移動して東・南に開口部を移動したほうが
良いでしょうか？東側には古いワンルームのアパートがあり、大きな出窓が点在しておりお見合いに
ならない配置は難しく、曇りガラスは必至です。

間取りの決定最終段階になったのですが、非常に迷っています。
どなたかご意見いただければ助かります。
よろしくお願いいたします。


　

まずは現在提案されている間取りを披露してみては？

>>735
>間取りの決定最終段階になったのですが、非常に迷っています
ということはいまさら一から考え直すことは不可能？
光熱費が掛からないのが重要な要素なのに何でそんな間取りになったのですか？

>732、738

ちょっと考えれば無理なのはあきらかなんだけどなぁ・・
ロフトは無視するとしても、2Fの希望坪数だけで、バス・洗面室を入れて確実に22坪、これで廊下も階段も含んでいない。しかも収納すら計算に入っていない。
ということは2Fは22坪以上になることが決定で、延べ床の上限は44坪。
即ち、自動的に1Fの方が2Fよりも小さくなり、家として破綻している。

というわけで部屋の配置、希望する各居室の大きさは見直し確定です。

>739
風呂は１階でいいんだぜ
てきとーに考えてはみたけど
２階は大きなＬＤＫで調整しやすく割りとすんなり入るんだけど
むしろ１Ｆをきれいに収めるのが難しい。

ロフトは天井高さ１．４ｍ以下にしないと３階建て扱いになってコストも工期（申請期間）もＵＰします。
階にふくめない天井裏空間は居室利用できないことになっています。
子供部屋として期待するには難しいかもしれません。潔く３階扱いとするかどうか。

>>728　親と同居中さん　


>ロフトなのですが、741さんのおっしゃるとおり3階あつかいで
にした方が良さそうですね。

とは言え3階部分も44坪に含まれるわけですし、
2階でおさめたほうがコスト面でも安くなるのでは？

間取り考えてみたのですが、今作る時間がないので文章で説明しますと、

1階
　南側にシュークローゼット、玄関
　続きで南東面にお母様のLDK（キッチンは奥）
　続きの奥に寝室
　玄関の上に客間
　続けて北東にむかって　階段、トイレ、洗面、風呂

2階
　玄関と１階のLDK上にLDK　
　客間の上に寝室
　1階トイレの場所にトイレと洗面
　その他の場所に子供部屋

あたりはいかがでしょうか？

ただし、お母様の寝室や子供部屋は狭くなるかと思います。
LDKを広くとるので個室は狭くてもいいとも思います。

南の角を玄関に使うのはもったいない気もしますが、

>1階は母のLDKを日当たりの良い南東の公園面に

ともおっしゃってますし、2階LDKは東南西に面することになりますし
これはこれでいいのかな～とも思います

宜しければ一度間取り作ってみてください






　

>>728親と同居中さん　
とりあえずのタタキ台に。
一通りご要望のものは詰め込んだつもりです。
４間×５．５間で１フロア２２坪の総二階です。
全体の面積増えちゃいますが、階段のラインだけ幅１ｍか1.1ｍくらいに広げちゃうといいです。

とりあえずで書いてて東西はあまり意識してませんでした。
左右（東西）反転させちゃってください。
鬼門水廻りも避けれるようになります。
ただし仏壇の向きがダメになっちゃうのでそこらはいじらないといけません。

低層地域ということなので
敷地の傾き加減や北側の境界との空きどの程度とれるかによって
小屋裏への固定階段を北側でどの程度とれるかや納まりが変わります。
目一杯寄せるとこの図のようには取れないと思われます。
その場合は742で書かれているようにリビング内階段にでも。
３階建てにすると日影規制でちゃいますね。敷地余裕ありそうなのでどうとでもなるのかな？

２階子供部屋２室取れたほうがいいんでしょうね。
ちょいＬＤＫ狭めれば取れるかな？

＞匿名はん
728さんは子供部屋たぶん3部屋欲しいんですよ。
で、みんな1階と2階のバランスが取れないの、44坪じゃ無理だの言ってるんです。

>>745
要望を素直に読むと１室だったので１室にしました。
欲しいけど取れないのが分かってるからロフトに子供部屋をと書かれているのかと。
２Ｆ３室とるつもりならロフト子供部屋という書き方はしませんよね。
とりあえず一度絵にしないと何室にしようとかの話もやりにくいでしょうから
純粋に要望分だけ入れた絵にしておきました。
お子さんの歳が離れているので
一番下の子が個室必要になる頃には一番上の子は大学などで家出るでしょうから
個室は２室あればなんとか機能するとは思います。（余裕あればそりゃ３室欲しいですが）

…とは書いてはみたものの、そう言われればそうかとかなり不安になってきた…
ま、あくまでもタタキ台ですからお許し下され

やっぱり敷地の情報が欲しいです。
傾き加減で結構考え方変わります。
角度以外は大体添付図のイメージでしょうか？
図は４５度傾けた状態にしてますが
例えば「図を時計回りに１５度回転したくらい」とか教えてもらえませんか？

728さん

図かいてみたのですが、気づくと新しい希望がちらほらと。。。
既に希望と沿わないのでUPしませんが、
できれば改めてご希望をまとめてもらえるとありがたい

匿名はんさんの言うとおり、敷地図も明確にしていただけると色々と案が出るのでは？

というか、ベターよりベストでしょっ、間取り造りは！？
一生に一度の買い物ですから。

>方角は450さんの図より時計とぎゃくまわりに20度位戻した感じです。
んじゃ道路側は南東というよりは東と言った方がたぶん分かりやすいですね。
（以下文道路を東とした場合の表記）
建物は整形にする場合は東西に長い長方形が妥当でしょうか。南側に庭を取るとすると。
玄関は東面の北寄りとのことですが
玄関東北、ＬＤＫ＋寝室を南東にした場合
奥の細かい部屋までの廊下がずるずる延びることになってしまいます。
ゆえに細かい部屋は手前側に、まとまった大きな空間は奥側にレイアウトするのが効率的です。
728さんの場合坪数が限られていて
744の図を見ると余裕はないことが分かりますので（あれに仏間分増えますし）
このずるずる延びる廊下はかなり痛いことが予想できます。
ＬＤＫ南東を最優先したい場合は
玄関は北の外壁と隣地境界との間を抜けさせて
北中央寄りに配置させるなど考えないといけないかもしれませんね。
道路側は車の音（自家用車の駐車音含む）もありますし
１Ｆは道路やアプローチからの目もあり実際住むとあまりオープンにもしにくいので
個人的には１ＦＬＤＫは南西寄りでいいような気はしますが。

あと３階建てにするならば（小屋裏天井高さ１．４ｍ以上にするならば）
もう少し坪数増やして
２Ｆ（＋１Ｆ）で子供部屋確保して２階建て扱いにしたほうが
総合的にはよいような気もします。

＞匿名はんさん

匿名はんさんに、書いていただいた間取りでを見ていて思ったのですが、３階から２階部分の小屋根裏収納にも行くことは可能ですか？（くだり階段をつける？？など）

２階、３階の両方から出しいれ出来るのであれば、ものすごく便利だなぁと思ったので・・・。


あれから、自分なりに間取りを再考しましたが、やっぱりうまくおさまりません。
動線よく、かつ要望をうまくおさえた匿名はんさんのように、素敵な間取りが次々に浮かぶといいんですが・・

>ですが、金額的に22坪位の総二階+ロフトの形はほぼ決定のようです
では３階なんて到底無理ですかねえ。
２階に子供部屋２室（4.5帖＋7～8帖とか）確保した方がいいでしょう。
しかし家の形も間取りも決まっていない現時点でコストで坪数がほぼ決定というのが解せません。
同じ坪数でも正方形総二階と変形の建物ではコストも全然変わります。
坪単価というのはとてもとても大雑把な目安でしかありません。そんなに当てにはなりませんよ。

＞３階から２階部分の小屋根裏収納にも行くことは可能ですか？（くだり階段をつける？？など）
もともとそのつもりです。レベルは意図的に段差をつけない限りは同じなので階段は不要です。
しかしあの部分の屋根ではそんなにボリュームないのでそんなには面積は取れないですよ。
あの図では個室西面の高窓下に押入れの下段程度のものがあるイメージでした。西下がりの方流れで。
屋根形状変えればもう少し取れるでしょうか。
半端に奥行きあっても奥のものを取り出す通路が必要になるので
中途半端な場合は諦めて手前側だけ使ったほうが効率的な場合もあります。
３階の上の屋根部分の小屋裏収納はもうちょっと取れますが。

726さんベースのも清書してみようかと思ったんですが
階段室しきれるようにとかいろいろ考え出すと
なかなか綺麗に納まらないんですよね。

匿名はんさん、レスありがとうございます。

３階からも、２階からも行き来が可能なんて素敵です！自分では思いつきませんでした。

＞３階の上の屋根部分の小屋裏収納はもうちょっと取れますが。

ただただ、びっくりです。小屋裏収納って、２階建ての専売特許みたく思い込んでた自分が恥かしいです。
３階にもつけれるんですね。ありがたいです。

＞半端に奥行きあっても奥のものを取り出す通路が必要になるので
＞中途半端な場合は諦めて手前側だけ使ったほうが効率的な場合もあります。

そう思います。奥行きがありすぎて、かえって使い難い収納より、使いやすい収納がありがたいです。

＞726さんベースのも清書してみようかと思ったんですが
＞階段室しきれるようにとかいろいろ考え出すと
＞なかなか綺麗に納まらないんですよね。

お手間をおかけしまして、すみません。
匿名はんさんの間取りは、見るたびに新たな発見があり、成程と感心させられるので、楽しみにしています。


＞728親と同居中さん　

＞アマさん、ありがとうございます。
＞収まりが悪いのは限られた坪数のせいですよね。。。
＞すみません

こちらこそ、勘違いさせてしまったみたいですみません。
匿名はんさんに、我が家の間取り提案をしていただいたことについてのレスです。自分家の間取りもろくに書けないので、他人様のお家の間取り提案なんてとても出来ません。お役にたてなくて申しわけないです。

759さん
色々ありがとうございます。
坪数の事等もう一度話し合いしてみますね。

761のアマさん
こちらこそ勘違いお恥ずかしいです。
素敵なお家が建つと良いですね(^-^)

>アマさん
殴り書きでスイマセン
とりあえず一つ形にはしてみました。
木造でもつのかは分かりません。
200㎡以内にはギリギリなってるはず。

＞匿名はんさん

素敵な間取り提案、色々ありがとうございます。
書いていただいた間取り提案をもとに、家族会議をまたいたしますので、結果、またご報告させていただきますね。

(^-^) 感謝です

>728親と同居中さん
とりあえず一つ形にしました。
１，２Ｆ合計45.5坪でちょいオーバー。

○ランドリー室
脱衣所とＷＩＣで分離してみました。
誰かが入浴中でも気兼ねなく着替えの出し入れができるのがメリットです。

洗面はトイレ脇にもってきてます。
幅半間で描いちゃいましたが
今思うとW1200くらいのを入れれる幅を確保しておいた方がよさそうです。

○１ＦＬＫ
最初キッチンのあるところに仏壇コーナー設けていたのですが
そうするとＬ内のキッチンの納まりが悪いことと
キッチンや冷蔵庫も隠せたほうがリビングとしてはスッキリするし油はねとかも気にしなくていいかな
ということで今の形の図にしてみました。
Ｌと寝室との間仕切は、将来の使い方の変化を考えて
引き込んでフルオープンできるようにしてみました。

寝室とリビングの位置関係を入れ替えることもできます。
その場合キッチンと仏壇の納め方が悩ましいです。

○２Ｆ
子供室最低２室確保するようにしてみました。
右の小さい図の方で、テレビの配置を東側壁面にして
リビング北の個室は和室なんかにしてリビングと一体に使えるようにして
子供部屋複数必要になる数年間だけ個室用として使うなんてもの面白いかもしれません。
ただしこの場合個室として使う期間のリビング間の防音の問題はでます。

左の図の7.5帖の部屋は造り付け収納はなしにして
可動式の収納で左右でスペースを分けて
下の子２人が使えるようにすればよいかなと。
それぞれのベッドと机は余裕はありませんが置けます。

○小屋裏スペース
中央の固定階段でそのまま小屋裏へ。
北側は斜線のため屋根にして、階段とこで壁立ち上げて採光通風の窓をとります。
中央階段でもそんなに暗くはならないかなと思います。
光を落とすため、２Ｆから小屋裏への階段は蹴込み板なしとかで。
ロフトは階段より南側でとります。どの程度取れるかは屋根の掛け方次第です。
どうとでもとれますが、とった分コストもかかりますので予算と相談で。

いつも、お世話になっております。

＞匿名はんさん

親等から、いただいた間取り提案をみせたところ、冷蔵庫の位置が悪いとの指摘を受けました。
後、ビルトインガレージですが、Ｌのような形にしたらと（入り口のみ、今の広さで、自転車もおけるようにして、奥は１マス前後狭める）言われました。

階段についても、出来れば玄関から丸見えにならないように、今の方向から90度ずらして、（コのような形？）、時計回りスタート（左側まわり？）のほうがよい、キッチンの対面方向も、縦長だと狭く感じるので、90度向きをかえて（出来れば位置も東エリア）が望ましいと・・・・・

それでかつ動線よくなんて到底無理なのでは？と思いましたが、もしお知恵をおかしいただけるのでしたら、間取り提案していただければ幸いです。

次から次へとすみません・・・

個人的には、提案していただいた脱衣場と洗面所、パントリー、動線などとても気に入っています。

>>769さん
匿名はんの間取りで、対面キッチンはごくオーソドックスで冷蔵庫の位置もセオリー通りです。
親御さんのご指摘は、冷蔵庫は調理者だけでなく皆が使うものだからもっと便利な位置に、ということかもしれませんね。
それなら対面キッチンにこだわらないのがいいかもしれません。
キッチン壁付けの方が空間が広く見えますしね。

・・・・・・すみません

難題ですね（泣）
冷蔵庫の位置は、日当たりが良すぎて食べ物が腐りやすいのではとの懸念からだそうです。

階段はコの字を反転させた形がよいそうです・・・

>772
それは冷蔵庫のない時代の話ですかね？ｗ
四六時中直射日光当たるとかだとさすがにまずいと思うけど
今は断熱もしっかりしてますし全く心配することないですよ。

＞７７３さん

今は断熱もしかっりしていますが、どうも親世代には日当たりのよい南西窓際の冷蔵庫はありえないようで・・・

>>774　ｱﾏさん

素人考えですが、

冷蔵庫を奥に置きキッチンを南壁付けにしコンロ南にすると南西角冷蔵庫ではなくなりますね＾＾
ただし、南の広がりが途絶え窓の配置変わるので逆にＬＤＫが狭くみえそうですが。
パントリースペースあるのでキッチンオープンにできそうだし、思ったほど手狭には見えないと思いますよ。

東にキッチンを持っていくとなると、階下のご両親のお部屋（と勝手に推測しました）への
足音、水の音など生活音きになりませんか？

道路位置が南と東だとすると、匿名はんさんの間取りとても良く出来てると思ったもので。
全室南の採光を取り入れられるし、３階の一部屋以外は東の採光まで。
水周りを西と北に集約していることで階下への配慮もされています。

階段は1階も2階のような形にしてしまうのはいかがなもんでしょうか？階段南面を全て壁にすると
真っ暗になりますが、格子などにして丸見えにしない工夫をしてみるとか・・・

＞７７５さん


いつも台所が戦争状態の我が家には、常に綺麗にしておかないといけない？オープンキッチンは厳しいです。

＞東にキッチンを持っていくとなると、階下のご両親のお部屋（と勝手に推測しました）への
＞足音、水の音など生活音きになりませんか？

そうなんです！！
水廻りの下は、なるべくなら居室ないほうがメンテなども含めていいと思います。

＞道路位置が南と東だとすると、匿名はんさんの間取りとても良く出来てると思ったもので。
＞全室南の採光を取り入れられるし、３階の一部屋以外は東の採光まで。
＞水周りを西と北に集約していることで階下への配慮もされています。

匿名はんさんの間取りは、本当に素敵です。階下・動線・採光への配慮・・・・有難いです。


＞階段は1階も2階のような形にしてしまうのはいかがなもんでしょうか？階段南面を全て壁にすると
＞真っ暗になりますが、格子などにして丸見えにしない工夫をしてみるとか・・・

どうも玄関から↑での階段ではなく、↑、←の階段がいいようです。玄関からはいって、nの状態ではなく、[の状態（うまくあらわせませんでしたが、コの反転した状態の時計回り階段・・・左側（南側）からスタートする階段？？

・・・・個人的には、匿名はんさんの間取りが非常に気に入っているのですが、、、、難しいところです。

>>776
「個人的に」気に入ってると言うことは、家族代表の施主の立場としては気に入ってないということですか？
自宅を建てるうえでの個人じゃない立場って何でしょう？
あえて「個人的」と言うからには、何らか組織を代表する立場があるんですよね？

>>777
アマさんが「個人的」に気に入ってても、ご主人とか親御さんの意向もあるから。

>冷蔵庫の位置は、日当たりが良すぎて食べ物が腐りやすいのではとの懸念からだそうです。

意味不明です。
冷蔵庫内の温度は、日当たりには左右されないと思いますが・・・・・
キッチンが日当たりが良いのは考えものですが、

＞778さん

＞アマさんが「個人的」に気に入ってても、ご主人とか親御さんの意向もあるから。

...そうです。親や曾祖母や、親戚などの・・・
悩むところです

＞779さん

＞意味不明です。
＞冷蔵庫内の温度は、日当たりには左右されないと思いますが・・・・・
＞キッチンが日当たりが良いのは考えものですが、

なかなかそう言っても、わかっていただけなくて・・・

>アマさん
南西冷蔵庫を嫌うなら
キッチンを南北反転させて、冷蔵庫を北側パントリー脇とし
ベランダへは片開きドアで出るような形にする手があります。
キッチン西側窓は図上では大きめに描いてしまいましたが
実際は通風と手元の明り取り程度の小さな窓で構いませんし
床から天井までの収納にして窓なしでも構いません。

匿名はんさん

ありがとうございます。
早速、話してみます。

こちらのスレッドとても参考になります。
現在間取り検討中ですが、なかなか「コレ」という決め手がありません。
初心者でまだまだ勉強不足のため、間取りも簡単にしかかけませんでした・・・
どなたか２Ｆ（＆１Ｆの改善点）の間取り提案アドバイスいただけないでしょうか。

・敷地面積【３３１平米】
・建蔽率【７０％】
・容積率【４００％】
・用途地域【無指定】
・隣接道路幅【１２．８メートル】
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
【南道路。左右（東西）、後ろ（北）に民家あり。田舎なので、それほど密集していません】
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
【４３坪前後】
【１ＦはＬＤＫに和室一部屋（和室は客間にするので最低６畳。Ｌにはこたつが置けるような小上がりが欲しい】
【２Ｆは夫婦寝室＋子ども部屋３つ＋ＷＩＣ。できれば小ーさな書斎も】
【共働きのため、２Ｆに洗濯物を干せる大きなバルコニー＆屋根】
【洗濯物を２Ｆにするため、1Ｆ家事室からの動線をよくしたい】
【Ｋ横に洗濯室として家事室が欲しい】
・風水や地域風習などで取り入れたい事
【トイレ＆玄関は鬼門、裏鬼門を避けたい】

土地の北側に建物を建て（南玄関）、庭（南）は東側に駐車場、西側に庭の予定です。

長々と申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

>784
玄関は南西側にして
リビング経由しないで客間に通せるようにした方がいいんじゃないでしょうか

ああ、裏鬼門避けるためか、、、
う～ん
根本的に見直してみてもいい気がします
家事動線気にするなら脱衣所と家事室は繋がってた方が便利です

あと鬼門を気にするなら正確な方位の情報が必要
微妙なズレで結構変わる

皆さん早速ありがとうございます！

そうなんです。
玄関が東寄りなのは裏鬼門を避けるため。

道路側が南南西でやや真南とはずれている土地です。
やはり客間とリビングの間に玄関があるほうがいいんですかね〜？

キッチン横の家事部屋は洗濯室にして洗濯機を置くつもりです。脱衣所に洗濯機を置いたほうがいいでしょうか？

色々すみませんがよろしくお願いします。

脱衣所が一番洗濯物出ますからね～
自分だったらこの間取りなら脱衣所に置くかも。

>>784さん
リビング小上がりの部分ですが、子供部屋が3部屋必要な家族構成でコタツを置く前提となると、ちょっと使えない狭さです。
これ小上がり和室8畳で客間として戸襖でLDKと仕切ることもできる、ではまずいんでしょうか？

また仏間の位置が南側というのも賛成しかねます。
仏壇は一般的に北側南面または西側東面配置が原則ですから、せっかくの注文住宅で敷地面積の関係でやむを得ずというわけでもないのに、違和感あるのはもったいないです。
それとも意図あって裏鬼門に置くのでしょうか？

そうですね！
小上がり、やはり狭いですよね…

仏間に関しては何も考えず調べてなかったので…
西側か東で考えてみます！
和室部分はよく考えないとダメですね。

脱衣所は子供が女の子ばかりなので、脱衣と洗面を分けられるように考えると洗濯機が置けないんです…

洗濯室であらってハンガーに掛けそれをもって階段を上がる、という導線で考えていたのですが無理があるかな。

あまりレス付きませんねえ
１Ｆを根本的に見直した方がいいと思うので、２Ｆだけを考える気にはなりません。
階段はリビング内オープンな階段を御希望ですか？
リビング経由で仕切られた階段でもよろしいのでしょうか？（今の図で言うと北西廊下からの階段）
>脱衣所は子供が女の子ばかりなので、脱衣と洗面を分けられるように考えると
というわりには洗面が脱衣所内になる図になってますね。
明確に洗面所と脱衣所を分けた方がいいですね。

↑そうですね
私も1階の見直しから必要かな～と感じました

敷地が広いとは言え道路幅はわかりましたが、
何メートル面している等の敷地図をつけてほしいところですね

それによって南北、東西のどちらかに伸ばした方がしっくりいくとか案もでてくるかもしれませんよ！

みなさんありがとうございます。
そうですね。１Ｆか再考してみます。
是非アドバイスをいただければと思います。

今手元に土地の図面がないので手書きで失礼しますが掲載します。

階段はリビングインにはこだわっていません。でもホールとかにピアノをおきたいので
ちょっとスペースが欲しいです。

あと、独立した和室が欲しいのと、リビング続きの小上がりが主人のリクエストです。

宜しくお願いします。

なんどもすいません。

一階か再考　　ではなく
一階から再考　です。

ビギナーさんの考え中
いましばらくお待ちを

>ビギナーさん
考えてみました。
２Ｆは吹抜造ったり３室南面とかいろいろできると思います。
とりあえず個室通らずベランダへ抜けれるようにしてみました。（書斎は通りますが）

＞匿名はん　さん

ありがとうございます！

動線等々よく考えられた間取りでびっくりです。

匿名はんさんがいろいろな人にアドバイスしている間取りが
毎回素敵で、ワタシにもアドバイス頂けるなんて感激です！

ＨＭの営業マンでは思いつかない間取りですね。
洗面室とは別に手洗いがあったり、水回りがまとまっているので
とっても参考になりました。旦那が帰ってきたら見せてみます！

今、ＨＭから提案されている間取りが添付のようなものなのですが、
これはどうでしょうか。（プラン集の中の一つです）
この図面を裏返しにして、東寄りの玄関で
（更に間口が土地より広くなるのでリビングを少し削って）、
ということで提案されました。
リクエストしているリビングの畳スペースがないので
一度却下したのですが、主人はこの間取りが気に入っているようです。