間取りなんでも相談　その２

前スレ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18483/

早速・・・
前スレで1000＆1004で書き込んだ者です
『コートハウス』について。
私的には憧れが強いですが・・・
実際に住まわれている方　住みごこちは如何なものでしょう？

指摘としては、
・家相、風水上は家の真ん中がくり抜かれている間取りはＮＧ　
・ゲリラ豪雨に対して弱そう

だそうですが。


通風・採光・大開口部（窓）を外向き(道路側)に配置にしない為、防犯上優れていると・・・
個人の主観ですが思った所です。

＞風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

ここはあなたの掲示板ではありません。
私物化は出来ませんので、あしからず。

スレ立て乙です。

＞風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です
ＧＪwww

中庭持ってませんが、聞いた話では
デメリットとしては
湿気がこもる、ゴミだまりになることがある
ということがあるようです。
湿気は通風計画をきちんと考えればある程度はカバーできそうです。

＞中庭

06さんはそう仰ってますが、経済的に裕福な方の家ほど
中庭ってあるような気が・・・余裕な象徴で
そして料亭やホテルなんかも中庭ありって所多いですよね

そういう実態と照らし合わせてみても、家相や風水が全てでないと思います。

>>08さん

・・・はい　仰る通りですね
お恥ずかしい・・・orz

>通風・採光・大開口部（窓）を外向き(道路側)に配置にしない為、防犯上優れていると・・・

囲ってしまうと外からの風が入りにくいのでは・・・
下手な囲い方をすると光も入ってこなくなるのでかなり慎重に検討しないとむしろ暗い空間になる可能性も。
計画次第でまったく活きない空間になるし、構造的にも注意しないといけない場所なので
意匠だけでなく、構造・環境工学等まんべんなく長けた設計者に計画してもらわないとダメですね。
中庭慣れてないＨＭや工務店ではやらない方がいいと思いますよ。

＞レス下さった皆様
大変参考になるご意見、ありがとうございます。

＞997、999さん
洗面の採光と湿度の件、再考できないか問い合わせてみます。
玄関吹き抜けはできれば外したくないところですが、もちろん最優先ではありません。
2階北側の部屋の件も含めて、
もし妙案がありましたら、ぜひ参考にさせていただきたく思います。

LDKの広さですが、完成物件（木造）で同じような間取りの家を見せてもらい、
それをベースに作ったプランなので大丈夫だと思います・・・
・・・が、その物件のLDKは16畳でした。なのでこのプランは南北に少し
広くなっています。
子供部屋の西側の壁の下に何もないのは、確かに不安な気もします。
また確認してみます。

1階寝室とトイレの位置について
999さんのおっしゃるとおり、あえてトイレ・水周りと近い位置に
してもらいました。しかしながら、まだまだ親も元気なので、
当面は物置、着替え部屋として活用しようと思っています。

1階、2階ともにトイレのドアと他の部屋のドアが近いのは、問題ないでしょうか？
あと1階にできればもう少し収納をとりたいとも思っています。
（階段西側の面に飾り棚を付けてもらう予定です。）

ねむ・・

敷地がよくわかんないですけど、南道路なんですよね？
とりあえず居室を全て南に向けてみました。尺モジュールですが、延べ床41.6坪くらい。
玄関横のトイレがイヤなら、階段と入れ替えは容易です。そうすると、2Fのトイレと洗面所の位置関係がわるくなりますけど。

玄関が完全に西を向いてもよければ、もう少しすっきりした間取りにできます。

2Fです。玄関吹き抜けです。トイレも書斎も、確保しました。
1Fと2Fの壁も、結構そろえました(笑
子供部屋は壁をとりはずせるタイプにしておくと、子供が一人なら広～く使えます。

やや無駄に広い廊下と、ばかみたいに広いバルコニー(笑は、1Fが大きい副産物。これだけ広いバルコニーだと、お茶のんだり本読んだり、ゆったりと過ごせます。
ただし、防水は十分に気を付けて下さい。

※ここまで大きいバルコニーだと費用は少し高いでしょうし、建坪に入ったりする？？

＞玄関からすぐの階段は子供にとって良くないですよ。
＞リビングダイニングの家族と顔を合わせずそっと2階に上がり、
＞2階のトイレとの往復ばかりで引きこもりになってしまいます。

引きこもりの原因を家の構造に求めるのは無理があるだろ。
それとも間取りの違いによる引きこもり比率のデータでもあるのかね？
そういう特殊な例をステレオタイプにアナウンスするのは良くないよ。

>>12,13さん

非常に良い間取りですね。
素人が考える間取りだと、疎かにしがちですが、１階２階の壁が一致しているので耐震構造上非常によいです。
また、水回りなどの湿気が集中し易いところが集中しているので換気計画もとりやすく、
窓を開けたときも、１階、２階ともに東西、南北にしっかり風のながれを作りやすく配置されています。

その中で気になる点を幾つか、

①１階トイレ、洗面所の入口が玄関から見通せる。
　これは気になりだすと気になるところです。

②配置上１階和室の入口を開き戸にしなければならない。
　折角の和室なので、出来れば入口は引き戸にした方が雰囲気が出ます。
　特に真壁和室にしている場合は一気に雰囲気が出なくなります。

③階段スペース。
　折り返し階段で２畳となっていますが、踊場を付けると勾配がかなり急です。
　踊場を付け無い場合は、今度は折り返し部が危険になる場合があります。
　この間取りでは、LDKの幅が2.25間と若干広めなので、梁の成に余裕を持たせるには、
　天井高の関係もありますが階高が高くなる可能性が高いです。
　特に階高が高い家では、余裕を持たせて考えた方が良いです。

④バルコニーの奥行。
　バルコニーの奥行が広く、特に１階寝室、和室の上に１間張り出しています。
　これだと冬場の日光の取得率が非常に低くなってしまいます。
　夏は庇になり、冬は出来るだけ日光を取り入れると考えれば、
　張り出す幅は910程度が理想ですが、広くても1365までに抑えた方が良いと思います。

いろいろ書きましたが、全体的にはよく考えられた間取りだと思います。

階段の位置ごときで子供とコミュニケーションとれないなんて
人（親）として問題ありかと思います。

家のせいにしてんじゃねえよ

＞とにかく家族と顔を合わせてから階段を上る位置関係にしておけば、
＞それぐらいが何故できない？

リビングから廊下を伸ばせば玄関ホールから直接怪談より居室にならないスペースができやすい、かといってリビング階段は冷暖房の問題がある。
洗濯物を2階ベランダに干すケースでも開けるドアが多くなるか、狭いところを通り抜けていかなきゃいけなくなりやすい。
リビングに来客があるときの風呂・トイレ動線も厄介。
意外と難しい要求なんだけどね。
普通飯時には家族と顔合わせるだろうし。

＞12さん
遅くにありがとうございます。間取り、参考にさせていただきます。
上の階との位置関係など、よくできていると思います。
洗面の採光もよさそうです。背面に収納棚も置けそうですね。

広いバルコニー、外観がどんな感じになるか、
ちょっとイメージできませんが・・・検討中のHMは、バルコニーや
ポーチ等は、坪単価の半分でプラスされすので、実用の範囲内で
節約したいです。

あと、最初に書かなくて申し訳ありませんが、床の間と仏間は
外したくない部分です。

＞16さん（ご意見ありがとうございます）の意見も踏まえて、
検討していきたいです。

>16さん、
バルコニーの張り出しはポカです。寝ぼけてましたね(笑

12,13の間取りで
リビング上の広いバルコニーは屋根にして
その部分リビング勾配天井なんてのも面白いかもしれませんよ。
寝室から直接ベランダに出られなくなるのがデメリットですが。

あまり広い居室上バルコニーは防水上などで不安なので
寝室を南に広げるか、南にずらすか（北は屋根）にして
バルコニーは適度な広さに留めておいた方がいい気もします。

マジ？うち、居室上に６畳のバルコニーだよ…。打ち合わせで何も言われなかった。

>>27
メンテしっかりね。
いくら完璧な施工ができても（人の手によるものである限り100%完璧はありえないが）
住む人がメンテ怠って、例えば排水溝に落ち葉とか溜まって詰まったりすれば一発です。
ＲＣならまだマシだろうけど、鉄骨や木造って基本揺れるものだし
防水はそのうち必ず切れるものと思っておいた方が吉。
メーカーは１０年は面倒見るだろうけど、その後は他人事です。改修費ウマーです。

RCです。
アドバイス有り難うございます。
メンテナンスは自分でもできますか？

>>29
基本的には掃除程度ですね。でもこれが一番大事。
特に排水経路の部分を注意してください。
間違ってもほうきで掃いた砂埃などをドレン（排水溝）などに捨てないこと。
目に見える大きなゴミだけじゃなくて砂埃系も意外とダメージになります。
あとジョイント部や立ち上がりの入隅部に注意。
シーリングが切れてたり、クラック（ひび）ができてたりしたら
このくらい大丈夫だろうなどと自分で判断しないで
早目に業者にチェックしてもらいましょう。
ＦＲＰなどで防水層（トップ）むき出しの仕様の場合
掃き出し窓の前など毎回同じところを歩く・踏む・という場所があると思いますが
そのあたりはスノコやブロックなどを敷いておくと
トップの局部的な傷みを遅らせれるかなと思います。
一部だけ防水やりなおしとかは難しいので
平均的に傷ませて、やるときは部分でなく一気に全体を改修という方向に持っていきたいところです。
外壁ジョイントの改修なんかと同じタイミングで。
知ってる範囲だけで書きましたが他にもいろいろあると思うので検索して調べてみてください。

本当に色々、有り難うございます！！スレ違いな私でしたが、アドバイスしてくれて有り難うございました！！

前スレのウニです。

No１００５の匿名はんさん、間取りを書いてもらってありがとうございました。
お礼が遅くなってすみません。洗面とキッチンがウォークスルーになっているなんて、素敵ですね！HMにも言ってみます！！あと、いろんな所に少しずつ収納が配分されているのも、なるほどな～と思いました。参考にさせていただきます。

一つだけわからなかったのが、半地下ガレージ。掘り込みのビルトインでもなく？どんなものなんでしょう？

>>32
半地下と言っても道路面よりも低くなるわけじゃありません。
ガレージは道路の一番低いところとフラット（＋水勾配分高く）で
家部分は道路の高い部分から見ても少し上がる感じでしょうか。たぶん。
建築基準法の地下階の算定はちょっと変わってるというか、一般のイメージとは少し違ってて
敷地の高低差によってはそれでも地下扱いになったりもします。
「傾斜あると言ってもせいぜい4,50cm」とかだと無理だと思います。（ガレージを下げれば可能性ありですが水処理がやっかい）
３階建てにならないと言ってもそれなりにお金はかかりますし、
あくまでも「やろうと思えばこんなのもできるかも」という一案です。
でもあるときっとすごい便利ですよ～
高低差そこそこあって、現状建設費ギリギリとかじゃなければ検討の価値ありかとは思います。
どうせ高基礎になるでしょうし、ゼロから造るよりはコスト抑えられるかもしれません。

1005の図は１，２Ｆだけでも成り立つのでそちらでも。
その際は階段の昇り勝手を逆にすると２Ｆの間取りも変わって寝室南にできるかもしれません。

>>33さん

そうですね。
階段の上りを逆にした方が採光の面でも良いです。
ただダイニングの上がトイレって言うのは汚らしいですね。
いっそのこと、どうせ使わないんだから、
2階のトイレはなくても良いでしょう。
その分収納でも増やしてください。

おばさんトイレの話はおばさん専用の所で書いてよ、迷惑です。

初めて投稿させていただきます。どなたか間取りのアイデアを頂けませんでしょうか。間取りを考えていますが、アイデアが尽きてしたい、一度無の状態から考えてみたいと思います。
夫婦、祖父母、子供２人
延床面積は160㎡前後

南に畑、東に道路、南向きか、東向きどちらでも可。
玄関入って目前に坪庭、浴室からも坪庭が眺められる。
吹き抜けは欲しいです。
和室8畳程、床の間(仏壇を置きます)押し入れ付き。床の間の上の二階はクロゼットや人が踏めないような間取りを希望

玄関は間口3m欲しいです。
階段は玄関以外であればいいです。
注文は多いですがどなたかお力をお貸し下さい、お願いします<(_ _)>

>>36
敷地の形状寸法が分からないとどうしようもないです。
１のテンプレに従ってきちんとその他の情報もできるだけ書いてください。
意見を求めるならば意見を出せるだけの情報の提示が最低限の礼儀です。

すみません。37です。土地面積は500㎡でほぼ正方形です。素人なので、？？率とかはよくわかりません。部屋数は主寝室、子供部屋×２と和室一部屋で考えてます。日当たりは周囲になにもなく良好です。北に他人の畑があり、畑に日当たりが悪くなるのは申し訳ないので、5mほど空けたいです。

吹き抜けは
リビングの開放感を求めるのか（天井が高ければよいのであって２Ｆホールなどと繋がってる必要はない）
２Ｆ子供エリアとのつながりを求めるのか（音のデメリットは受け入れれるか）
空調効率はどの程度気にするのか
などによってつけ方が変わります。

音は遮ったほうがいいです。天井は勾配ではなく普通に二階部分の吹き抜けで考えてます。空調は高気密高断熱を採用するつもりなので深くは考えてません。

和室の用途は？
客間？祖父母の寝室？家族の茶の間？それらの併用？
リビングとは隣接か独立か
玄関ホールから直でいけるようにしないといけないか、リビング経由で奥配置でもいいのか

客間なら独立させて玄関から直接行けると良いと思います。

>>36,41さん、
なるほど、試しに間取りを書いてみてわかりました。
玄関とお風呂の両方から坪庭を見たくて、かつ玄関そばの階段がイヤ、これがネックですね。
きっとトイレも玄関そばはイヤなんでしょうけど、これらの要望が間取りを難しくしてるように思います。
玄関と和室から坪庭を見たいというなら理解できますし、間取りもなんとかなりそうに思います。

ところで普通に二階部分の吹き抜け、というのが意味をつかみかねますが、玄関に吹き抜けが欲しいのでしょうか？

お風呂からも坪庭を見えるようにした部分二階のプランも考えてみましたが、1Fの廊下が長くなりすぎて・・

42さん、和室は将来的に両親と暮らす時に使ってもらう部屋なのですが、たぶん、10年ぐらいは同居予定がないと思われるので、なるべくリビング隣で襖を外して活用できる感じがいいです。

>>36
見えない条件が多いので適当だけど。
3LDK＆和室離れのイメージで、せっかく玄関が広いからそれを生かして土間部分で分けてみた。
ただし飛び石渡り廊下で連絡、すのこや人工芝みたいなもので代用でもいいと思う。

メーターモジュールで延べ床156.5平米。
尺なら広縁つけたり収納増やしたりできそう。

44さん、やっかいな要望ですみません<(_ _)>素人なもので、表現が下手でゴメンナサイ。玄関の吹き抜けはあれば素敵ですね。吹き抜けの希望は、リビングで、ダイニングキッチンは匂いの心配であまり吹き抜けにしたくありません。匂いはリビングに吹き抜けがあればあまり意味が無いかも？とは思いましたが、少しでも緩和される？とゆう素人の考えです。…すみません。

46さん、間取りありがとうございます。土間素敵ですね。何となくイメージがわきました。欲を言えば、やっぱり吹き抜けが欲しいです。やっかいな要望ですみません。

>36　新人さん
考えてみました。
が、描いた後に45見て涙目ｗ
あとこの絵だと仏壇と床の間入れたら収納ないことに気付きました。
東側に押入れ要追加。

玄関からも風呂からも庭見えるということは
うまく視線ずらさないと玄関の客から風呂が見えちゃうんですよね。
これが結構やっかい

ま、作ってみました。２Ｆ北東の洋室は、スペースが余ったから置いてみただけ(笑
いらなかったら、けずって下さい。それで44坪弱。

この間取りで一番難しいのは、「和室はリビングと連結、でも仏壇踏んじゃダメ」って条件のような気がする。
自分もUPした後で45読んで呆然。

２Ｆです
和室はリビングと連結、でも仏壇踏んじゃダメも、難しいですね。
和室は続きってのは予想してましたが・・・

そうそう、坪庭というより、角庭って感じですが、確か東道路だったはずなので、東側に柊でも植えてもらえれば、目隠し兼風通しを確保しながらの坪庭感演出って感じになると思います。

みなさま貴重なお時間をさいて色々考えて頂きありがとうございます<(_ _)>仕事の合間に少し見せて頂きました。家に帰ってゆっくり拝見させていただきレスさせていただきます。すみません。

54は、スルーということで。

リビングは南という、固定観念に縛られてたような気がする。
リビングとそれに隣接する和室の仏壇の上が使えないと、2階の南に部屋が配置できなくて苦しい、と考えていたんだが、リビング吹き抜けでハイサイドライトからの明るさがあるなら、北でもいいかもしれないな。

>58
何か勘違いしてるようだが、同じことしか書けない、間取りの一つもアップできない、の能無しがスレを汚すのが、うっとおしいいだけ。

49さん、素敵な間取りをありがとうございます。広い土間玄関いいですね！コの字の坪庭なんですが、和室の外壁左側、風呂側外壁右側が玄関入って視界に入ったとき圧迫感があるような気がするのですがどうでしょうか？素人意見でごめんなさい<(_ _)>

50、52さんありがとうございます。玄関だけ東にくっつけたような間取りも素敵ですね！和室も使いやすそうな感じで。でも、すみません。昔からの家で、床の間は部屋の北側南側がいいです。二階作りづらいですよね。ホントすみません<(_ _)>

53さんは50、52さんですね、柊植えたいと思います。角庭とゆう考えもありますね。皆様のご意見、お知恵、本当に参考になります。ありがとうございます。

54さん、ありがとうございます。一応全館空調を考えております。家中の温度はいいとして、やっぱりキッチンの匂いは気になりますからね。ご忠告ありがとうございます。

46さん、北側のリビングは全く考えてませんでした。斬新な感じがいいかもしれませんね！

>>59
>リビング吹き抜けでハイサイドライトからの明るさがあるなら、北でもいいかもしれないな。

それは本末転倒というもの。

全く違う間取りを考えてみたけれど、今度はリビング吹き抜けと、やはり仏間を踏まないがネックで、子供部屋をいずれも南に向けられない形になってしまった。これも本末転倒なので、ボツ・・
玄関とお風呂だけでなく、和室からも坪庭が見える、自称ナイスな間取りなのだが(笑

67さん、玄関、和室、浴室から庭が見える間取りは理想ですね。いいですね！理想を１つ通すと、１つ失敗(柱の位置が通らないなど…)するんですよねぇ。ホント、家を建てるのは難しいです(;_;)

高気密高断熱だと電気代節約できるみたいですよ。実際住んでみないとわからないですけどね(^^;)

密室にして強制換気かに？
家の中も家自体も有害物で一杯だとゆーに。
なーんも知らんちゅうのもいいかもに。

>>67
周りがこれだけひらけていれば子供部屋は無理に南に向けないでも十分明るいですよ。
むしろ勉強などの作業には強すぎる光は邪魔な場合もありますので
北側が好まれたりもします。

>68さん
生活における住みやすさとは直接関係の無い事ばかりが重視されているようですが、ある程度で割り切らないと、住み難い家になりかねませんよ。

とか、いいつつ、また考えてみました。坪庭は、玄関、和室、お風呂から見えます！
玄関からお風呂の中が見えないよう、お風呂の窓は外から見えないものを選ぶとか、工夫が必要ですね。
そして、和室の前には縁側を設けました。必然的に和室も外壁も大きな窓になりますが、高高との関係はわかりません。
ダイニングの吹き抜けはイヤだということなので、子供部屋をひとつ北西に移して空いた所を吹き抜けにしました。本末転倒のように思いますが、まあご要望ということで・・

リビング階段＋たっぷりとした吹き抜けで、リビングに渡り廊下が乗ったようなイメージになると思います。いいんだか、わるいんだか。

2Fです。
家全体は、玄関とお風呂を別にすると、実はすっきりした長方形になっています。

あ、忘れてました。階段ですが、ソフトの制約で適当な形にできなかったのですが、1.5間上がって、踊り場があって、折り返して0.5間くらい上がる感じです。

縁側の上がバルコニーになってますが(笑、和風の家テイストで仕上げて下さい。

50さんありがとうございます！そうですよね、妥協というか、割り切りも大切ですね。またまた間取りありがとうございます<(_ _)>スッキリしてますね。二階の収まりがとても素敵で参考にさせて頂きたいです！

皆様たくさんの間取り、アドバイスありがとうございました。自分自身思いつかなかった事など素晴らしいアイデアを取り入れさせていただいてもう少し練ってみます。本当に勉強になりました。ありがとうございました。<(_ _)>

1階　□
2階　凹

2階凹部分を中庭風テラスとして考えています
1つのテラスを家族皆で共有する目論見ですがどうでしょう？

いいんじゃないですか、防水に気をつければ。

ここで間取りを描いてアドバイスくださる方々は、すでにマイホームをお持ちのなのでしょうか。
だとしたら、どんなことに一番気をつけて家造りされましたか？
差支えなければお教えいただけると嬉しいです。

今自分で間取り考えてるんですが、階段はどれくらいのスペースが必要でしょう？
そして、1階の天井に干渉しないのは階段の上部ならどれくらいですか？
逆に2階の床が干渉しないのは階段の登りはじめのどれくらいですか？

>>85
「階段　矩計」などで検索（画像検索）してみてください。
又は建築系の専門書があるような大き目の書店で
納まり図集的なものを探して見てください。

>>84さん
間取りを描いてUPしてくださる方のアドバイスを伺っているのですが・・・。

>83
日照、居室の広さ、家事動線が３大テーマでしょうか。
限られた土地・予算でゆとりが無いので、廊下は極小を狙います(笑

もちろん、素人なりに耐震面、収納、水回りをなるべく集める、2Fトイレといった利便性要素も考えます。
風水や家相は全く気にしないです。

間取り相談に質問してくる方で、ありがちなパターンは、本人の独特な要望が強すぎて、反動で子供の居住空間を無視しがちな事でしょうか。
幼少期から青年期までを過ごす大事な家なのに、子供にとって快適かという視点がないがしろにされがちなように思います。

後は、間取りとしてはなかなか現れないですが、断熱と換気は十分に検討する必要があります。当たり前ですけど。

>85
階段はミニマムで一坪を使います。それ以下は現実的ではないと思って差し支えないです。
実際には１～1.5坪と思えば良いでしょう。コスト面を考えると、注文住宅であっても、階段は既製品を使うことになりがちですので、意外に自由度は無いですね。
1F天井とか2F床とかは、スペースを有効に使いたいからの質問でしょうけれど、ムリしても階段２段分が限界でしょう。
それ以上になると、大きいモノの持ち運びに支障が出たり、圧迫感が出ます。
実際面では、間取りを工夫して、そんなことはしないのが望ましいです。

>>85
階段は、大雑把な検討の時点では、１マス(910mmx910mm)を４分割で考えます。
つまり一段が227.5mm。
一段の高さはざっくり200mm。
１階の床から２階の床までの高さはざっくり2800mm。
天井高2400mm＋天井仕上・梁・２階床などで400mmという内訳。
梁見せていいなら天井高さ2500でも同じ高さでいけそうです。
2800/200で14段。15段にできればゆったり階段。
天井高2700とかにしたいなら１段から２段追加。
>そして、1階の天井に干渉しないのは階段の上部ならどれくらいですか？
降りるときの２段先で高さ2000mm確保を目安に。
つまり天井高さ2400mmなら２段程度はかぶせても平気ということですね。
そこから斜めに天井きればあと１段無理すれば取れるかなという感じ。

考えるときに注意してるのは基本的には88さんと一緒です。
細かく書くといろいろありますが、まあ気にしないで＾＾

85ですがサンクス。
とりあえず重なり無しで考えてみます。

間取りで気をつけることは、
１．玄関、キッチン、トイレがバランス良く散らばっていること（近づきすぎない）。
２．必ず家族と顔を合わしてから２階に上がれる階段配置とする（玄関からすぐに２階に上がれる間取りにしない）。
３．無駄な通路は極力省いた間取りとする。
４．風水や家相上、最低限の禁忌は避ける（鬼門裏鬼門に玄関、キッチンの排水孔、トイレの排水孔は避ける）。
５．寝室から６ｍ以内にはトイレを配置しない（夜中に使われたらくっさいし、うるさい）。
６．客間の心配は最小限に抑える（客が宿泊することなんて一生に何度もないです）。

寝室から６ｍ…どんだけ無駄に長い廊下だよｗ

>>94
あんたその縛りでいいから、一度間取り披露してみなよ。
毎朝毎朝下らない茶々いれるより、ずっと皆さんに自分の主張を
理解してもらえるよ。

>>94

巨大な家ならできるかも・・・・

でも一般住宅では無理でしょう。
水回りがバランス良く配置。水回りは近場に配置しないと業者がいやがらないか？
そして、風水。
そこに、日照を気にしたら、キッチンが南東にあったりして・・・・・。

トイレは外に設置で問題ないですね。

＞水回りは近場に配置しないと業者がいやがらないか

業者のための家造りではありません。
暮らしやすさを求めてください。


＞日照を気にしたら、キッチンが南東

日照はリビングとダイニングに気を付ければＯＫです。
キッチンは北方面でも窓があれば採光できます。

配管が長くなると、それだけ水周りのトラブルは多くなる。
エコキュート利用なら温水が出るまでのタイムラグもストレスの原因。
生活動線を犠牲にしてまで水周りを寄せることがいいとは思えないが、散らして配置するのを原則として目的化するのはどうだかな？

↑　94のことだね？

この手合いはスルーに限るよ　＞95～100

＞この手合いはスルーに限るよ　＞95～100

たしかに95,96,97,99,100は意味のないコメントだけど、
>>98はまともなコメントじゃない？

>>103
よく読め

>>83
遅レス失礼。

＞すでにマイホームをお持ちのなのでしょうか。
マイホームは建てた。
その際かなり自分でも落書きしてみた。

＞どんなことに一番気をつけて家造りされましたか？
もちろん合理性。
耐震性・生活動線・通風・採光は言うに及ばず。
匿名はんさんや947,983,997,12さんも同じだろうが、個性は違うよね。

例えば自分は個室の通風は日照以上に重視した。
対辺には難しくとも、なるべく隣り合う辺に窓を設置することを考え、そのためにはあえて南側に部屋を置かなくてもいいと。
そこは南向きにこだわる947,983,997,12さんと違うところだろうね。

あるいは匿名はんさんは、特にキッチン周りで目的をきちっと定めたスペースの設定がお上手で、2階個室には汎用性を持たせるが、自分は逆。
後でリフォームとかが嫌なので、2階個室は区切る、LDKはストレージや玄関ホールまで含めてフレキシブルに使えたらいいなと思う。

それから家相・風水に関してだが、完全に無視はできない。
日本の気候風土における木造建築の有り様のエッセンスが含まれてるであろうから。
ただあくまで昔の知恵だってことは解ってなきゃいけないね。
なぜ鬼門トイレが凶なのか、中央階段がダメなのか、考えることが大事で、それを踏まえて回避するもよし、なんらかの方便を施してもいい。

最後に子育てへの影響について。
居心地を悪くすることが目的じゃなくてあくまで合理性からの観点なのだが、一人のためにしか快適でない子供部屋を大きくすることは好きじゃない。
それだったらスタディエリアやオープン書斎をどこかに設けたほうが、家族皆が利用できるし、親子のあるいは子同士のコミュニケーションをはかれていいと思う。

ただ階段は玄関ホールが個人的には好み。
暑い時期に他人の家に通されたとき、玄関にむあ～んと熱気＆異臭が漂うのが大嫌い（南真ん中玄関に多い）で、自分はそれだけでダメな家の烙印を押したくなるのだが、階段があると特別工夫しなくてもそういうのを回避しやすい。
その他玄関が広く見える、家具を2階に運び込みやすい、結果的に無駄な廊下を少なくできるなど、利点が多い。

＞熱気＆異臭が漂うのが大嫌い（南真ん中玄関に多い）

そんなのは昭和の玄関配置だよ。
真ん中玄関て、わざわざ無駄な廊下を増やすだけ。

南道路で完全独立和室を設けたいという要望がある場合は南真ん中玄関は普通に選択肢の一つ。
それで廊下が長くなることもあまりない。長くなるとすればたぶん計画が下手なだけかと。

シューズクローク・風呂・洗面を西に持ってきても玄関は中ほどに来るよ。
玄関は中央近くの方が廊下短くなるんじゃないかな？
そこから東西北に配置していけばいいんだから。

廊下が全くない間取りって考えられないんだけど…

古臭い家なんだろうね。

よっぽど狭小ならそういう間取りもあるけど、あれ落ち着くんかね。
来客が来ることとかまったく考慮してない気がする。

廊下と玄関ホールがごっちゃになってる気がする。
廊下はなくても玄関ホールはあるだろ普通。ないのもあるけどあれは俺も嫌

玄関ホールがないと、
宅急便や集金がきたときに家の中がまる見えになるから、
あるに決まってるじゃん。
でも１階に廊下は要らないよね。
キッチン、ダイニング、リビング、和室、洗面浴室トイレ。
これらを廊下で仕切る？
なんのため？
間違って廊下を付けただけだろ？

↑
同居で和室を離したいとか
雰囲気作りとか

リビング階段が嫌だと少しは廊下つくだろうし

いくらでも理由はあるよ

例えば半端なＷＩＣつくるより廊下設けて両面収納の方が収納力と動線がよくなる場合もある。
ケースバイケースやね。

結局人が通るスペースは必要。
それをリビングに含めようが廊下と呼ぼうが。
スペース有効利用至上主義ならそれでもいいさ。
おいらみたいな田舎人には無縁のことだ。

我が家はリビング階段じゃないので、廊下程ではないけど歩くスペースが多少ある。
廊下がない家ってトイレもリビングから直接行く感じなの？？
いまいち想像できない・・・

「2階トイレ」がスルーされるので今度は「廊下」にしたんだろ

冬場は温度差が少ないから、いいですよ。

廊下があると、トイレもお風呂上がりも寒くて…

8畳×4間みたいな凄い和室があるような田舎造りだと大広間～廊下は必須だよね。
ああいうのは見事だと思うけど、最近のごく一般的な住宅だと長い廊下は無駄な
だけだとして忌避されがちなのも事実。

えっ
トイレから直にＬＤに行けるの？

嫌だね…

臭いよね…

アパートはキッチン・ダイニングから直だったりしますよね
それに慣れてれば問題ないでしょう

この手の話はやっぱ具体例で考えないとね。
例えば>50みたいなタイプ。
東西に長い敷地で接道が東や西で
和室の条件が、南に面してリビング隣接且つリビング経由しないで来客通せるようにとなると
あのタイプになることが多いね。
この条件で家の外形変えずに廊下なくすってえと具体的にどんなんだろ？
結構キツイと思うけど。
せいぜいドアの位置変わって廊下が通路という名前に変わって無駄な空調エリアが増える程度の気もするが。

昔の農家こそ廊下なかったんじゃないか？
地域によるのかも。
父方のバァさんの家がそういえば廊下なかった。
1階だけで台所を除いて7部屋あったけど田の字状につながってて、中には窓がない部屋もあった。
洗面所行くまでに何度も戸を開け閉めしなくちゃならなくて、中に人がいる度ちょっとごめんねって声かけなきゃで、えらい煩わしかった記憶がある。
そういや、トイレが家の中になかったな。
今となっては懐かしい思い出。

昔の家は廊下が真ん中にあって、
その両サイドに色々な部屋があったよね。
今でも農業の盛んな田舎にいくとあるよ。
それも土地の安い地方ならでは。
住宅地では廊下のスペースがちょっともったいないよね。

＞昔の家は廊下が真ん中にあって、その両サイドに色々な部屋があったよね

ダイワのエディズがそんな感じだな。
http://www.eddishouse.com/04plan/index.html

農家に多いって本当？
どうしてだろ？

田舎に住むと分かるが、農家は水利の関係とか組合との折衝とかの事前話し合い
等等で、寄り合いを行う機会が多い。
それも数名ではなく、十名以上（時には数十名）呼ぶこともざら。

そのため、続き間の広い和室は必須だし、生活スペースと客間を隔てるために
広大な廊下で区切るほうが生活しやすいという事情がある。

「家」というのは「家族の生活スペース」だけではなく「地域の社交場」としての
役割も兼ね備えるのが当然という発想でうまれたデザインだね。
（かわりにLDKは延べ床の割には狭め。）

とはいえ、昨今の農業衰退で田舎でもこういった昔ながらの造りが必要な
家庭は減ってきた。
かつては合理的なデザインだったと思うけど、今後はこういった伝統的な間取りは
作られなくなっていくだろうね。

私もそう思っておりました。
「廊下は絶対に必要」って言うくだりなんかは、
「2階トイレは絶対に必要」って言い張っている人と、
同じ感じがしますよね。
無駄が好きな人なんて、
そうはいませんからね。

土地の形、接道、家族構成などにより間取りは様々です。結果的に廊下を設けたほうが良いプランになる場合もあるでしょう。
廊下を設けず効率的な良いプランが可能であれば廊下はいらない。
廊下を省いてプランに無理が生じるようなら廊下は欲しい。

ちなみに…玄関ホールと階段上がった二階ホールは無駄に広いくらいが素敵です。

二世帯住宅を検討中です。
前回提示を受けた間取が少し大きく予算オーバーだった為、全体的に小さくする為新しい間取を作ってもらったのですが、1階トイレが階段下、2階トイレが2階お風呂の脱衣所の中（トイレの扉はあり独立した空間にはなります）という間取でした。
こちらから伝えた希望としては1、2階ともタンクレストイレを付けたいので手洗い場も欲しいと言う事を伝えていました。
これを踏まえて、
1階・・・階段幅を125センチで取ってあるので、100センチ幅にトイレ空間、残りの25センチに手洗い場を作る
2階・・・脱衣所内にトイレを作れば、脱衣所の洗面台を手洗い場として使える2階は私達子世帯のプライベート空間なのでこれでも問題ないと思われる
という感じでした。
階段下トイレ、脱衣所から入るトイレというのを使ったことがなくイメージがわかないのですが、使い勝手などどうだと思いますか？
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

階段下は窓や換気扇の位置が取りづらい（トイレの奥が勾配天井になるため）からニオイや湿気がこもりやすいトイレになりがち、あと階段は天井ほど厚くないので音も上に伝わりやすいです
脱衣場につながっているトイレは、別室とはいえホテルのユニットバスのイメージでしょうか
フロ使用中に他の人がトイレに入りづらい、それにプライベートな空間とはいえ子どもの友達などの来客があるでしょうから、そういったお客さんには使いづらいですね

トイレは我慢しない場所で、気軽に使えるほうが家族の健康に良いとおもいますよ？

＞階段下トイレ
＞脱衣所から入るトイレ

これらはどちらも1階のトイレであることが条件であれば、
最高の間取りとなるでしょう。
1階に無駄な廊下を作る必要もなくなりますし、
無駄な空間が有効利用できます。
特に田園調布のような一等地ではスペースの有効活用は必須です。

木造在来工法にて、総2階建て間口3間×奥行6間を計画しています。1階は6畳間×3部屋、風呂トイレ洗面、廊下、階段、玄関を配置するつもりです。2階はワンルームのLDK（トイレなし）を考えています。
そこで質問ですが、2階部分の間取りとして、壁量や柱、梁の配置等を考慮するとこのままで良いか意見をお願いします。

＞2階はワンルームのLDK（トイレなし）を考えています

素晴らしいですね。
特に「2階トイレなし」がかなり光って見えました。
設計する人に任せましょう。
それに柱や梁は2階以上に1階が重要になります。
1階は2階の重量を支えますからね。
2階は屋根材のみですから。
地震時の構造を考えると屋根は軽い方が有利ですよ。

>>154さん
耐震構造的にはお勧めできないですね。
まず、耐力壁線が約11mに渡ってありません。
その方向を支える耐力壁となりうるのも間口３間の壁が両隣にあるだけです。
この壁に、どの程度窓が付くと思うので、更に耐力壁に使える壁は少なくなります。
６間側の壁も窓が入ると思うので、窓の開口部付近で捻れに弱くなることも想像できます。

単に壁量の帳尻を合わせて設計図を作って作れないことは無いですが、
存在壁量以上に耐力が弱い家になることは自明です。
自分の家族を住まわせたい家ではないです。

>>154さん

化粧柱を増設し、梁をしっかり配置すれば、
耐力壁が無くてもＯＫです。
昔のように壁ばかり配置しなくても、
柱や梁をしっかりすれば問題はありません。

> 化粧柱を増設し、梁をしっかり配置すれば、
> 耐力壁が無くてもＯＫです。

耐力壁がない木造軸組住宅を建築できる裏付けを教えてください。

腰壁＋見せる筋交い、なんてのも面白そう。
どうせ何らかの家具は置かなくちゃだし。

皆さんありがとうございます。
質問者です。
開口についてですが、
1階
南面間口に玄関ドアのみ
北面間口に2間幅の窓
東面に1間幅の窓×2箇所
西面に1間幅の窓×3箇所
2階
南面に2間幅の掃出窓
北面に2間幅の掃出窓
東面に1間幅の窓×1箇所
西面に1間幅の窓×1箇所
です。
耐力壁ですが、
1階
間口と平行に0.91×20枚
奥行方向と平行に0.91×20枚
2階
間口と平行に0.91×12枚
奥行方向と平行に0.91×20枚
あと、窓には見せる筋かいは入れない予定です。
意見お願いします。

>160
フリーハンドでいいので図にしてください。
どんなのをイメージしてるのか分かりにくいです。

２階にトイレがないのですね？
最近のスタンダードです。
可もなく、不可もなくですね。

>>163さん

お答えします。
億ションでもトイレは1つですから、
たかだか２～３千万円の一戸建てには2つも要らないですよ。
２階にトイレ付けても、
なんの意味もありませんからね。
あとは、そうですね～・・・、
玄関と階段を近づけ過ぎないことですね。
親と顔を合わせないで２階の子ども部屋に直行し、
引きこもりの子供になっちゃいますからね。
そのうえ２階のトイレがあったら、
益々その傾向は強くなるでしょう。
こんな説明で満足していただけましたか？

164
ワンパターン。もう飽きちゃった・・・

>>164
スルーされてプライド傷ついたのか必死すぎ・・・

私も、これから県民共済さん（木造在来工法）で家を建てようと考えています。
間取りを自分なりに考えてみたりしたのですが、これといった案が浮かびません…。

・敷地面積：約450㎡（道路から見て、横15m、縦30m程度の長方形な土地）
・建蔽率：６０％
・容積率：２００％…だったと思います
・用途地域：？市街化調整区域？とかですか？
・隣接道路幅：４ｍ程度
・現地の状況：北東＝実家の畑、南東＝道路、南西＝実家駐車場、北西＝隣家の畑
・目標の延床数等：３０～３２坪、総2階建て、シンプルな形（アーリーアメリカン風なＬ字型）希望。
・部屋数：１Ｆはリビング等、２Ｆに寝室等。
・予算：極力抑えたいです。
・家族構成：夫婦二人（子供はまだいない）
・こだわりたいところ：
　光と風通りが良い。玄関は２畳は欲しい、ホールにクロゼットは必須。
　１Ｆは、階段を中心に生活動線がつながるようにしたい
　ＬＤＫはつなげて広く使いたいが、ＬとＤＫの間に間仕切りも欲しい
　リビングは畳＋コタツで寛ぎたい（和室はいらない）
　ベランダはいらない。リビング階段も（熱効率の問題から）避けたい。
　２Ｆは寝室の他に２部屋あれば…。各部屋に収納が欲しい。
　家の陰にガレージを置きたい。ガレージから出入りしやすい勝手口が欲しい。
　隣の畑に迷惑かけたくないので、北西側は間をあけたいと思っているが、南東側に芝生の庭も欲しい…。

相当わがままだとは思いますが、もしよろしければお願い致します…。

それだけ希望が明確なら自分で考えてみたら？

>>169さん
レスありがとうございます。
自分で希望を立ててアレコレ考えてみたものの、
希望面積では収まりきらず、好みの家の形にもならず、
光や風が通るのかもわからず…悩んでいたので質問させて頂きました。

やはり、これだけ希望が多いと無理でしょうか？
変な質問をしてしまって申し訳ありませんでした。
もう一度、自分でいちから考え直してみることにします…。

168さん、市街化調整区域は農業振興地域ではありませんか？でしたら、除外申請がやっかいです。うちが、今申請申し込みしたばかりです。去年の申請は許可がおりるまで1年掛かっています。その後、色々時間がかかり、着工まで二年近く掛かりそうです。

>168さん
他の方の相談があったときに描いたものですが、ボリューム的な参考に載せておきます。
これで約32坪だったと思います。
左右反転させて、玄関が東側にくるようにして
玄関裏を駐車スペースにして土間収納から勝手口とったりすれば
それなりに168の条件にはまってきそうな気もします。

>>173さん

悪くはありませんよ。
しかしキッチンダイニングと和室の位置を入れ代えたら？
あと裏鬼門（南西）の玄関は最悪ですから、
玄関は東南にしましょう。
あと最大のミスは２階にトイレや洗面を付けているところです。
どうせ使いませんから外しましょう。
そのかわり収納が不足気味ですから、
そちらの方を検討してみたら如何でしょうか。

>>173さん
168さんではないですけど、いつも匿名はんの書く間取りを楽しみに見ています。
ここで相談させて頂いた事はないんですが、実際新居を造る際は、一部参考にさせて頂きました。
雑音に負けず、これからも色々間取り教えて頂けるとありがたいです。

>>171さん
ありがとうございます。
お察しの通り、現在農地の土地を宅地に転用して家を建てる予定です。
調べたところ、白地？という地域らしく、それほど時間かからず農地転用出来るとのことでした。
そのあたりの手続きも、県民共済さんにお願いしているところです。
それほど急いではいないので、じっくり家づくりに取り組んでいこうと思っています。

>>173さん
素敵な間取り、ありがとうございます！
玄関の土間からキッチンに入れたり、そこから洗面～浴室とつながっていたり、
とても素敵ですね！階段下にトイレを入れてしまう案も是非参考にさせていただきます。
２階の大きな部屋は、将来子供の成長に合わせて、収納を間仕切りに…という案ですよね？
アイデア次第でいろんな使い方が出来そうですね。
本当にありがとうございました！

173匿名はんさんの案を基にするのがいいように思う。
8畳を1区画として、

区画1：サニタリーゾーンと階段
区画2：畳リビング
区画3：ダイニングキッチン
区画4a：玄関とクローク
区画4b：DKかLの一部

をパズルのように組み合わせていく。
バリエーションがいろいろ考えられるが、半間を1単位として8×8の総2階として32坪。
L字にこだわるとかえって難しそう。

＞玄関の土間からキッチンに入れたり

それをするならキッチンから開くけど、
玄関側からは開かないようにすること。
でないと子供が玄関からキッチンをすり抜けて、
２階に上がられちゃうよ。
ドンドン親と顔を合わさなくなり、
引きこもりになっちゃうからね。
そんなのもう常識ですよ。

引きこもりの原因は間取りだけじゃないよ

知り合いに引きこもりの子供がいるけどリビング階段の家だし間取りで引きこもりがおきないなら簡単！

>179
178はスルーで。
2Fトイレだの間取りだのは、引き籠もりと関係ないことくらい、皆さんわかってます。

だいたいが、引き籠もりってのは外に出ないことで、親の目をすり抜けて外へ出て行くこととは違う。そんなレベルのことすら178はわかっていないので、相手にしちゃダメです。

>>180

あんたもスルーできてねーじゃん。
みっともない。
２階のトイレはほとんど使わないのは事実だろ？

>181
そうやって、議論を煽るのがダメなんです。2Fトイレは専用スレでどうぞ。

専用スレが用意されてるのに、真面目なスレにまでトイレの話を持ち出す神経を疑うね。
空気読めない子供みたいな人だね。

構ってチャン（トイレ風水引きこもりおばさん）は放置しましょう。


>168さん
>南西＝実家駐車場
とありましたが
南西側に建物寄せちゃっても採光等は平気ってことでしょうか？
間口15m目一杯使って、南東側さえあければＯＫでしょうか？
それとも南西側もある程度空けたいですか？

>184

>そういうあんたも「荒らし」ているんだよ。
>なぜ嫌ならスルーしない？
>出来ない理由でもあるのですか？

そっくりそのまま自分の事？

間取りですごく悩んでいます。
田舎なので実家も平屋、現在も平屋の賃貸に住んでいます。
本当は平屋を建てたいのですが、無駄な廊下で坪数ばかり増えてしまうので・・・。
2階は寝るだけの部屋と割り切って、1階で全ての事をまかないたいと思っています。

・敷地面積：150坪
・建蔽率：60％
・容積率：200％
・用途地域：市街化調整区域
・隣接道路幅：北東4ｍ
・現地の状況：道路の方角以外山林
・目標の延床数：40坪以下
・家作りに最も重要視していること
　①採光や風通しが良い家
　②リビングには大きな吹抜
　③1階に3畳以上の納戸(衣類すべてを収納できるスペース)
　④2階は主寝室とあとから間仕切りできるようなスペース
　⑤キッチン付近にパントリーを設置
　⑥将来的に両親と同居を考えている
　※1階には和室がほしい
　※1階のトイレは1.5畳、2階は1畳。
　※お風呂は1坪か1.25坪

・予算　2500万以下
・家族構成　2人

宜しくお願いします。

>>188さん

お答えします。
大きな吹き抜けを設置すると、
必然的に2階が狭くなります。
2500万円だと延べ床面積が35坪～40坪がいいところです。
坪単価も40坪だと2500万円/40坪＝62.5万円です。
これでは良い家になりませんから、
せいぜい36坪です。
36坪だと2500万円/36坪＝69.4万円ですので、
そこそこの家にはなります。
でも延べ床面積が36坪で大きな吹き抜けがあると、
とても2階にトイレなんておけませんよ。
2階の収納が無くなりますよ。
どうせ2階のトイレは使いませんから、
思い切って省きましょう。

＞188　間取悩み中さん
＞④2階は主寝室とあとから間仕切りできるようなスペース
それはどの程度のスペースを想定してますか？
将来の子供部屋ですか？寝室以外として一部屋分確保できればよろしいですか？それとも二部屋？
平屋と２階建ての中間として
屋根勾配ある程度つけて平屋の小屋裏部分を寝室にするというやり方もあります。
通常の２Ｆよりもコスト的にメリットあります。
しかし吹抜けと子供部屋の両立をするにはスペースが厳しいので
ある程度のボリュームの子供部屋を希望される場合には普通の２階建てが良い気はしますが。

＞平屋の小屋裏部分を寝室にするというやり方

どこにクーラーを設置しますか？
夏は蒸し風呂部屋になりますよ。

>>188
平屋は無駄な廊下が多くなるというが、2階建てにすると階段分（1、2階で約4畳）は余計にスペースが必要になるので、天秤掛けるとどうだかな？
自分は190さんの平屋＋小屋裏に賛成。
この辺参考になると思う。

http://sfc.jp/ie/lineup/grandlife/docs/main.html

>168さん
173の図を168さんの条件に合わせて少しいじりました。
殴り書きで汚くてすいません。
これで３１坪です。
キッチンを奥にするか迷いましたが
ガレージからなどの動線の繋がり重視したのと
遮蔽物なく西日直っぽいのでセオリー的にキッチン西を避けた結果
とりあえずでこの配置です。
ガレージは北東の勝手口裏に配置。
買い物帰り車からキッチンまでがスムーズ。
ＬとＤＫのつながりをどうするかが悩ましいです。
コーナー部分は斜めに切っちゃっても。
ＬとＤＫを仕切れるようにというのが微妙にネックになったり。

>188さん

吹き抜け除いて37坪のプランです。
吹き抜けって延べ床に入るのでしたっけ？　そうすると42坪になってしまうので、2坪ほどは削って下さい。
総2Ｆの吹き抜けにせず、高天井にするという手段もありそうには思います。

あ、1Fトイレは１畳にしてしまいました。うまく作れませんでした。

2Fです。寝室ともう一部屋は、ご要望にそって6畳を繋げる形にしました。
玄関にも吹き抜け作って高窓つくって、明るさを演出しています。

>>196

大きくないじゃん、
吹き抜けが。

>198さん
>和室は親が住む可能性から玄関から直で入れるようにもしておくとベター

ああ、和室ドアの書き忘れです。

>階段は玄関吹抜やめて右に折れるようにすれば
ちょっと考えたんですが、2F廊下が長くなって延べ床も大きくなるので、見送りました。

で、1Fをちょっといじれば階段下トイレを避けられることに気付きましたので、アップします。
※和室ドアも付けてます笑
ご要望の1F収納がWIC風では無くなってしまって、折り戸が増えるので、リビングからの見た目はちょっと気になりますが。
対面キッチンの案も思いつきましたが、今朝は時間切れ。

吹き抜けも坪単価に含まれます。
４２坪？
２５００万円/４２坪＝５９万円。
ダサい家しかできないよ。
だから２階トイレを省きなさいって言ってるでしょ。