2階トイレについての専用スレPART2

おばさんの家は何回も夢の中で建て替えてるから忘れたんだろ、
二階のポットントイレを詰まらせて家中糞だらけにした事があるからトラウマに成ってる、
だから二階のトイレに異常に反応する。

>>642
もういいって。全然面白くないよ。
このスレもそろそろ終了だな。

>>642

＞そうですよね。

１階のトイレの方がうるさいのは認めたということですね。
でもトイレの音が響くような欠陥住宅に住んでいるのはあなただけですからご心配なく。

無視すれば他の所で荒らすよ、此処で飼って遊んでる方が良いと思うよ。

ここは約1名の2階トイレ不要論者の隔離用スレです（掲示板の管理人公認）。
なので、3回に1回は嘘をついて「2階トイレは不要」という投稿をお願いします。
誰も賛同してくれる人がいないと、他のスレを荒らしはじめます。
スレ違いではないですし、基本的に暇な人以外は見ませんので、
「下げ」にチェックを入れる必要もありません。

2階のトイレは不要です。

掃除の手間がかかります。
自動清掃機能がついているものもあるという人もいますが、標準でアラウーノがついているHMはないですよね。
出費が増えます。

汚くて臭いものは少なければ少ない方がいいです。
少ない方がいいなら外で用を足して来いという人がいますが、それは暴論。
立小便などは公衆衛生を考えても良くありません。
よってトイレは１階に一つで十分です。

トイレは別棟にしましょう。
昔の家屋のように。

2階トイレ必要です。
暖房便座は気持ちいので、本を持ち込んで30分ほど入る事がざら。
自分は夜トイレに起きるので、2階にトイレは欲しいです。
一人がトイレで起きると、つられて起きたりして大変です。
今の家は1階にしか無いので新築の家には当然付けます。

おばさん連投ご苦労さん、余裕のある人は二階にトイレを付けろと言う事ですね。
余裕の無い人、家族の少ない、居ない人、掃除が嫌い、しない人、超ローコスト住宅等は無理して二階のトイレを
付ける必要は有りません、見栄で二課のトイレは必要ない。

超ローコスト住宅＝一般の人は建てる事が出来ない住宅です、音や臭いで悩まされますが此処には建てた人が居るようです。

うちは2年前に注文住宅で建てました。

2階にトイレはつけず「やはりつけたほうがよかったか・・・。」と後悔しましたが、ま～なんとかなるわ。と思ってます。

間に合わなかったら隣に借りるか子供用のおまるにする。

年とったら１階に寝る。

と、自分を納得させてま～す。

それぞれ考え方は違いますので、自分がいいと思ってたらそれでよいのでは・・・。

トイレ貸して下さいなんて、隣に言えない。恥ずかしすぎる。逆にそう言って来られても困る。

二階にトイレを付けて正解ですね、我慢し過ぎてお漏らししたら家中糞の臭いで耐えられません、
これでは一階にだけ風通しの良いトイレが有る人と同じに成ってしまう、二階が有る人はトイレを付けて正解です。

658番さんへ

私もたぶん貸してって言わないと思います。ただ、この案はお隣さんに「一個しかないとき込み合ったらど～しよ～」って言ったら、「うちの使ったらえ～やん」って言ってくれました。

いいお隣さんを持ちました

本音と立前

>>660
でも、病原性の下痢やインフルエンザの時には同じセリフを言ってもらえないですよ。
というより、借りる方が自粛するのが常識ですよね。
長いこと住むなかでは、そんなことって無さそうで意外と有るもんですよ。

そんなあなたに共同トイレのアパートはいかが??

664さんへ

そうそう、私2階のトイレを付けなかったという後悔に押しつぶされそうなとき、「マンションを買った人はひとつじゃないか」と自分をなぐさめてました。

661さん、663さんへ

そうですね、今特に胃腸風邪が流行ってるし、いつうちにもこの災難がふりかかるかわかりません。
お隣さんの気持ちだけありがたくいただくことにします。

それにしても、みなさま書き込みが早くてびっくり！

自分の考えが甘かったことにき気づきました。

もう我が家は取り返しがつかないので、このまま工夫して暮らしていきます。

>>668さん
無ければ無いで何とかなるものです。
有った方が便利だという程度です。
実際私は２階にトイレがない家で生まれ３５際まで生活しました。
私の代で建て替えた際に２階にもトイレを作りましたが、
やっぱり作って良かったと思っています。
でも、絶対に必要というものではなく、あれば便利という物です。
予算や床面積に余裕のある方にはオススメします。

おばさん外出は控えて下さい、皆さんが迷惑してます。



No.31 by 匿名さん 2010-01-15 12:48
風呂はトイレと同じで１階に一つでいいでしょ。
理由ですか？
カビや黴菌の温床は最小限に留めたいですよね？

リフォームって言えば
先ずは,水まわりですからね…

私は年をとった時に2階のトイレが必要だなと思っていた。
しかし、年取ったら1階の和室で生活するから2階トイレは必要ないね。

家族が多い時は二階にトイレは必要だけど子供が出て行って老夫婦だけに成れな二階自体要らない、でも家族構成
に合わせて家を大きくしたり小さくする事は事実上不可能なので建てようと思った時の家族構成で考えるしかない。
20年先、30年先の家族構成を考えて家なんか建てたら不便で我慢出来ないよ。

>>674さんへ
いつも気になってるんだけど、他の人の文章を引用するときは、前に > をつけてください。
どちらの考えの人かよくわからないです。
それと、ある１名の人は、皆に逆らって反対して喜ぶことが目的であって、
本当に２階トイレが不要とは思っていないと私は思います。
案外自宅の２階にはトイレがあるんじゃないのかな。
いろいろなスレに登場して、自分の意見に多くの反論がくるのが楽しみなんです。
きっと実生活では寂しいんでしょう。
だからこちらも一生懸命に必要だとか便利だよと言っても無駄です。
ほとんどの必要派さんも、それを分かっていて暇つぶし程度に、寂しい人の相手をしてあげてるんだと思います。

675さん有難うございます。

>他の人が２階のトイレを使う理由が分かりません。

二階のトイレを使うか使わないかは自由なので、他人の気持が分からないのは普通です
他人に分かってもらえる必要も無いし、分からなくても問題無い、自分の思う通りにトイレを付ければ良い。
使わないトイレを付けて使う理由が分からないと言うけど何故二階にトイレを付けたんだよ　笑。

>>677さん

２階にトイレがないのに、あっても使わないという意見は参考にならないですが、
時々現れる２階にトイレがあるけど使わないという意見は興味があります。

我が家は普通に生活していると、２階にトイレがあって便利と感じる時や、
トイレが２個あって良かったと思うときは多いです。
多くの家では、２階にトイレがあれば使うと思うのですが、
何故、２階にトイレがあるのに使わないのでしょうか？

２階に書斎や趣味の部屋、ファミリールームなど無いのでしょうか？
２階は普段は殆ど使わず、寝る時だけしかいないのでしょうか？
どんな間取りで、どんな生活様式だとそうなるのか、教えて頂けないでしょうか？

また、普通に生活していて、寝る前や出かける前などは、
家族でトイレの時間が重なることが多々あります。
２階にあることが重要かは別にして、トイレが２個あって便利だと感じることは多いです。
家族が殆ど一緒に行動しないのでしょうか？
家族が、どのような生活リズムだと、全くトイレのタイミングが重ならないのか、
教えていただけないでしょうか？

そうですよね。
２階にもトイレがあるのになぜわざわざ１階のトイレしか使わないのかが理解出来ません。
うちも４人家族だけど、病気じゃないときでもトイレが重なることは時々あります。
そんな時は我慢せずにもうひとつのトイレを使います。
私も、２階トイレがあるにもかかわらず不要だという人はどんな家族構成か気になりますね。
４人の関係や年齢はどのようなのでしょうか。
それと住んで何年くらいでしょうか？
それらが分からないと全く理解できない状態です。

>>679
>もっと生活動線を考えればよかったです。
普通は生活動線を考えた結果が各階にトイレでしょう。
誰かも言ってたように、無理やり不要にしているとしか思えません。
680,681さん、きっとお二方の質問の回答は返ってきませんよｗ

わざわざ２階までトイレに降りたら、便秘気味のかーちゃんが長いこと便所に居座っていて
扉の前で、股間を抑えた子どもが「かーちゃん！まだ～！」って大声出しながら、
足をバタバタさせている光景が目に浮かぶ。
それで、かーちゃんが「うるさいね！外でしてきな！」って逆ギレ（笑）
まるで戦後の長屋みたいな生活風景だねえ。

昔は40坪だったけど今度は50坪ですか、次は60坪に成るのですか？。
40～50坪の家で二階にトイレを付けない人が居たら教えて下さい、私の知り合いでは居ないのでおばさんの知り合い
に居たらどのような家族構成かも知りたいのでお願いします。

知りたい！知りたい！
そ・ぼ・く・に・必要だと思いますし、二階建てで二階トイレがないなんて、築29年以上？

10代まで住んだ実家は2階建てでトイレなかったよ。
受験、試験勉強で深夜まで起きてる時は
トイレのためにわざわざ1階に降りるのが面倒だったね。
冬は寒いから『男だったらペットボトルにできるのに・・・』
とか考えたもんだよ(爆)

今はアパート暮らし、戸建て検討中。
2階に付けないという選択肢はまず無いなあ・・・

>>684
マンションだって２つ以上トイレのある物件いっぱいあるよ。
あなたが知ってるような一般的なマンションでは１つかもしれませんが、
それはコストダウンとスペースに余裕がないためです。
戸建てでも、コストとスペースに問題ある場合は無理には要らないって皆も言ってるじゃないですか。
ところで、不要さんの家族構成と年齢、生活スタイル、居住年数などはやっぱり言えませんか？
だって「要らない」と言い続けてるのは嘘ですからねえ（笑）

>>684

＞問題は家の広さだろうね。

問題は家の広さというよりも、家族の人数だと思います。
たとえ狭い家でも、一人暮らしでもない限り各階にトイレは必要ではないですか？

私は妻と二人暮らしですが、この春に子供が生まれるので家族は3人となります。
家は建築中ですが、2階にトイレはつけました。
二人暮らしでも待つことがあったので、子供がいるのならば各階にトイレは必須だと思います。

690さん

正解です。
子供はトイレトレーニングが始まるとなにかとトイレに篭る事が多くなります。

子供がトイレで鼻歌歌っているのをお腹の痛みに悶絶しながら聞いて待ってました。

>>691さん
おっしゃる通りです。
その子供達もどんどん成長していきます。
ある程度の年齢を超えると友達を自室へ招くのが普通です。
年頃になった女の子は、１階まで降りてトイレを借りるのを恥ずかしがるものです。
ゲストへの気配りも主としては気にしたいところです。

>>684
>２階にトイレが必要かって？
>あっても良いけど必須じゃないね。
>あれば使うだろうけど、なければなくて問題にならない。
そうです。それが正解です。
必須じゃないけど、有れば便利で使うものです。
後は、家族構成と生活スタイルです。
ひとり暮らしや夫婦ふたりだけで生活している場合は使用頻度が少ないかもしれないけど、
通常は１階で生活し、寝室は２階だという場合などは、年齢によっては２階にも有った方が安全です。
必須じゃないから不要というのはどうでしょうか？
有れば使うのであれば、作っておいた方がいいのではありませんか？
予算に余裕があり、外せない何かのスペースを犠牲にしないのであればですが。

学校もデパートも、遊園地も、かなり並びますが…。

それを足りてる。といえるのでしょうか…。


せっかくの自分のくつろぎの家までも、並んで我慢するなんて、家の意味があるのかな？？と、思ってしまいます。

>>694
あなたの家は１DKなんですか？
あなたの発想で家を建てるのなら、間取りは、バス、トイレ、キッチン意外は１部屋で充分ですよね。
学校は３０～４０人でも１部屋ですよ。
旅館だって４人で１部屋でも、食事も睡眠もその部屋で出来て何拍も可能です。
部屋が多いのも無駄ですよね。
その無駄な部屋に坪単価を払うほうがもっともったいないのでは？
それと、バス、キッチンと比較してるけど、使用頻度や使用時間がほぼ一定で緊急度の低い設備と
使用頻度が決まっていなく、バス、キッチンよりも明らかに頻度が多く、緊急度の高いいトイレと
比較するのは、少し幼稚で浅い考え方ですね。

もったいないもったいないと僅かなことをケチッて、結果、我慢したりくつろげない家には住みたくないなあ。
だったら家なんか買わずにアパートに住めばいいのに。
共同トイレのアパートだったら、あなたの考えの通り大人数で少しのトイレだよ。
無駄がないよ。

２階トイレが必要か、必要でないかは、その人の価値観なので、私としては、どうでもいいですが、
時々現れる「２階にトイレがあるけど、年に１回も使わない」という人が疑問です。

２階にトイレがある人は理解できると思いますが、
２階のファミリールームや、書斎などで憩っているときや、
寝る前や、家族で出かける前など、トイレの時間が重なることは多々あるので、
２階にトイレがあれば、使う機会は幾らでも出てきます。

どういう家族環境で、どういう生活をしたら、２階にトイレがあっても使わなくなるのでしょう？

やはりおばさんの家はブルー色の家だったんだ、無駄ゼロですね、金が掛からないで羨ましいけど
真似をする気が有る人は居ないな。

人生には無駄というか余裕が必要ですよね。
２階のトイレは無駄じゃないですけど。

二階にトイレを付けれなかった約一名の人は無駄が絶対許せないようです、無駄と余裕が理解出来ないんです、人生余裕が無いと攻撃的になるよ。

私も>>698さんの質問の回答を聞きたいなあ。非常に興味があります。
２階に有るのに使わないという方、どうか早く回答してください。

ショップを営んでますから二階にトイレはありません
ショップの中にお客様の為のトイレ

もう一つは自宅専用

3つもあったら掃除がたまりません

というウチの例外もあります。

>>703
その間取りなら例外ではなく普通、スペース的に二階にトイレを付けれないと言う事ですよ。
それより質問に答えて下さい、都合の悪い事はスルーですか。

２階にトイレが有るにもかかわらず使わないし使わせないのは、
『掃除が面倒で大変だから』だそうです。

掃除が嫌いならトイレを付けなくても自由だけど、ＤＫや風呂、寝室の掃除もやらないのですか。
まさか塵御殿屋敷では無いのですか、お答えお願いします。

>おしっこが近い居酒屋でさえ1つですからね。
飲食店でも高級な店は当たり前として、少しましな店でもトイレは複数あるよ（笑）
トイレが１つしかないような安い居酒屋なんかでは、よくトイレに行こうとしたら使用中だったりで我慢すること多いよね。
それで皆が我慢の限界で慌ててするもんだから汚いトイレが多い。
自分の家ではそうなりたくないですね。
あー、トイレが臭いだと、掃除が大変だとって行ってるのは、そんな状態だからですか。（納得）

↑　打ち間違い、変換間違いの訂正をします。

あー、トイレが臭いだの、掃除が大変だのって言ってるのは、そんな状態だからですか。（納得）

掃除をしないで風通しが良いから音と匂いに悩まされてるのですね、せめてドアだけで付ければ多少は改善されるかも知れません、お試しください。

あんたはバス、トイレ共有のアパートに住めよ

>>711
余裕のない生活を余儀なくされてる貧困層と家に対する価値観が違うんですよ。
我々にとっての家は最低限の生活をするためだけの箱ではないんです。
あなたはあなたの価値観での生活をどうぞ続けてください。

>>711
青テントのホームレスは住居(?)にトイレなくても生活してるぞ。
あんたの理屈じゃ１階のトイレも無駄なんじゃないか？

その数時間でも、くつろいで過ごしたいです。

休日は、年に何回ありますか？
毎回朝から晩まで出かけて、家にいないのですか？
親戚や、知人が泊まりに来ないのですか？


…あ。
そんな窮屈な考えの家に泊まりに来てくれる人はいませんよね…


じゃぁ、２階トイレが有ると無いとの差は、わかるはずありませんでしたね。

>>716
都合のいいのにだけレスしないで、皆にしてくださいよ。

家族が何時間外にいようが家にいる時間ってだいたい被らないですか？

後、出掛ける前とか具合が悪い時とか必要な時にトイレがかぶるって多くないですか？

要は人数とかではなくて条件だと思うのですが。

おばさんに何言っても無駄だけど、此処はおばさん専用だからまあ良いか、よそで荒らすよりましだな。

トイレが一つのほうが、家族で譲り合いの心が生まれてよいと思うが。
病気になった時考えても、トイレの心配する前に、寝床や廊下でぶちまけると思う。
本当の安全策なら、枕元にオマルおいておかないとね。

いまだに、ほとんどのアパートやマンションのトイレがひとつなことと、
HMや建売で1Fのみトイレの物件が依然として存在しているということは
2Fトイレ派の意見も多数派ではないということの証明だな。
もちろん、つけたい人はご自由に。

結論「体裁気にして、無理な資金計画を立てるまでして、2Fトイレは設置する必要はない」

>いまだに、ほとんどのアパートやマンションのトイレがひとつなことと、
>HMや建売で1Fのみトイレの物件が依然として存在しているということは
>2Fトイレ派の意見も多数派ではないということの証明だな。

「アパートやマンション」=「少人数世帯」

「存在している」≠「多数派」

証明終わり。

722さん

廊下に汚物をぶちまけるとか、頭は大丈夫ですか？
二階にトイレがあるのは多数派というよりも、むしろ当然のことですよ。
アパートやマンションでは少数世帯というのもありますが、スペースの問題もあります。
スペースに問題のない一般的な一戸建てや少し大きめのマンションではトイレが複数あるのは当たり前です。
だいたいＨＭで建てる場合、二階トイレは標準でついてますよ。
わざわざマイナスオプションで外すんですか？
まーたかが二階にトイレつけただけのことで「無理な資金計画」とやらになってしまう人には無理には勧めませんが。

なにか一時期のミニヴァンブームも彷彿させますね。>2Fトイレ推進派
一年数回しか6～7人乗せることしかない人まで
「とりあえずミニヴァン買っておけ」で、タワー駐車場に入らなくて困ったり
流行で乗用車型買ってみて、狭い3列目や少ない荷室にうんざりしてみたり。

「とりあえず2Fにトイレ作っておけ」ではなく、ちゃんとライフスタイル考えてから
本当に必要かどうか判断しましょう。(注文住宅の全て設備がそうですが¨¨。)

家族構成と間取りも重要ですね。
確かに夫婦二人世帯で、二階に部屋が一つか二つしかないような家にはあえて二階にトイレをつける必要はないです。
ですが、家族が三人以上いたり、二階に書斎やファミリールームがある家には、ないと他の家族とバッティングするなど不便なことになります。
せっかくの注文住宅であえて不便な家を作る意味はありませんよ。
別に推進するまでもなく、二階のトイレは必要だからつけるものです。
ブーム？という訳でもないし、ミニバンの三列目シートとは使用頻度も全く異なるし、比べるのもおかしな話ですよ。
家族が三人以上いるごく一般的な家庭で、普通に生活していて年に数回しか二階のトイレを使わないなんてことはありえないでしょう。
あるとしたら、わざと使わないようにしているとしか考えられません。

枕元にオマル置けって2階トイレが臭い、うるさいって言い続けた人の意見とは思えない。

20年前のちょっとしたお金持ちのお宅でも2階トイレついてるとこあるから、一時的流行りじゃないと思うのですが…

映画館がトイレ４個？！

なんて小さな映画館…

観光バスもトイレが無いのが多いから家もトイレは要らないな、おばん。

いつの間にか２階トイレを推進していることになってるよwww

一人で何役もご苦労様。
そんなにしてまで２階トイレが憎い？それとも羨ましいの？
でも今や有るのが当たり前で羨ましがるほどのモノじゃないんだけどね。

>>726
おいおい、２階トイレとミニバンの比較かい？？？
客間や応接間なら言ってることわかるけど、
たかがトイレにライフスタイルも何もないだろ。
大げさなんだよ。
もう一度いうけどトイレだよトイレ。
金もスペースも大したことないだろ。

>>725
２階にいれば使うけど無くても問題ないなんて当たり前の発言するなよ。
使ってるんならそれが便利だからだろ？
トイレって所詮そんなもんだよ。

金が無いんだったらしかたないけど、無理に外す仕様じゃないだろ。
正直に金が無いから付けませんと言えば皆納得するものを変な理屈をつけてるんじゃねえよ。

ローコストHMで検討しているので、2Fトイレオプションです。
つけると30万円ほどかかります。誰か私に寄付してください。
坪単価に均すと1万円ほどUPになります。

無理に家を建てない方が良いのでは、家賃並みだ建てられると営業に言われ、変動金利で借りてウン年後には金利が上がり支払い不能でホームレスに成らないよう無理しないで下さい。

たしかに。
ローコストで建てる上に、たった３０万も払えないような人は家を建てない方が賢明です。
家の他にもカーテンや照明、外構など色々とお金がかかりますよ。

たった30万円って・・・・。
住宅の購入するときは金銭感覚が麻痺する人がいるってのは本当みたいですね。
2000万円の買物でも1000円の買物でも1円単位で気にしる、心境は察しますよ。

でも・・・・。

30年住むとして1年に1万円。月で千円もしないから
1階トイレに貯金箱でもおいて、30年間で30万以上貯金して
「あの時つけないでよかった」と実感してくださいませ。
(私には真似できませんけど。)

2階にトイレが無いイコール「ローコスト住宅」という定義が理解できない｡