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2階トイレが汚くて臭いが充満するのであれば、1階トイレも同様であり居間・食堂に臭い充満します。
夜中にトイレに行こうとして階段を転げ落ちる人もおり、安全面・利便性からも2階トイレは必需品です。
たがが1坪のトイレより収納と言う人は、収納スペースの問題より荷物整理を行いましょう。
それではファイト!
[スレ作成日時]2009-07-26 11:54:00
2階トイレが汚くて臭いが充満するのであれば、1階トイレも同様であり居間・食堂に臭い充満します。
夜中にトイレに行こうとして階段を転げ落ちる人もおり、安全面・利便性からも2階トイレは必需品です。
たがが1坪のトイレより収納と言う人は、収納スペースの問題より荷物整理を行いましょう。
それではファイト!
[スレ作成日時]2009-07-26 11:54:00
>>598さん
バルコニーや収納のスペースが充分に有っても2階トイレは不要と思いますか?
もちろん各部屋の大きさも充分です。
トイレも水洗では臭いと思いませんし、使用直後なら1階だって同じですよね。
むしろ1階にしか無く分散されない方が臭くなりますね。
601さん二階のトイレは絶対必要です。
現代では各階トイレは当たり前ですから。
トイレに行くのに30秒もかかるなんてありえない。
30秒もかけてトイレに行って、誰かが使っていたらどうするんだか。
>>現代では各階トイレは当たり前ですから。
いやいや、30年前から一般的で20年前も今も大して普及率は変わらないと思います。
お風呂が我が家にも、炊事場が土間から床の台所に、トイレが離れから屋内になって各階に。
懐かしいですな・・・
そういえば祖母の家は古い平屋だったのですが、両端にトイレが一つずつ設置されていました。
昔からトイレは複数あるのが普通だったんですね。
おばさん外で荒らしてないで早く帰れ。
結局は2Fトイレは必要か必要じゃないかよりも住む人が付けたいか付けたくないかの問題で建てる人がが希望する間取りにケチを付けて2Fトイレは反対と騒ぐのってどうかと思うけどね・・・
いいんじゃない?自分の家は付けないなら付けないでさ
2Fトイレの利便性や配置する際の工夫そういうものを参考にこのスレを見に来る人が大半だと思うので
否定でスレをごちゃごちゃにするのは反対(・・)/
いくらそう言っても、ここで反対派のおばさんと呼ばれている人は、聞く耳持たないんですよ。
やはり無視が1番ですね
他スレでもやれ音が響きわたるだのやれ2階には必要ないだの
苛っときます
他スレでもなりすましや人の批判ばっかり
嫌われ者め、あんたが書き込みしても誰も喜ばん
建築士気取りはやめろ!!
延べ32坪だけど二階トイレ必要ですよ。
小学生と幼稚園の子供がいて朝使うし、寝室も二階にあるので直ぐトイレに行けます。
収納スペースについては、庭に2坪の物置を置いたので不便していませんよ。
邪魔なものはすべて物置に入れます。
一人暮らしのおばさんは100坪有ってもトイレは一か所で十分ですね。
二階にトイレは必須。1人暮らしじゃない場合、家族の誰か1人でも急性胃腸炎とかになったら、トイレが1つだと悲惨。
トイレが二つ必要なら
一階に二つあれば良い。
ゆえに二階にトイレはいらない。
おばさん、他人に強制するな、各階にトイレを付ければ不自由しない、おばさんはトイレは好きな所に
好きなだけ付けてくれ。
>>614
>2階のトイレが反対という意見が多いとの指摘ですが、
そもそも、そのような意見は多くないですよ。
>考えてみれば2階のトイレは確かに使う頻度が少ない。
家族のライフスタイルや生活動線にもよりますが、
2階を使う使用頻度に比例するだけのことです。
>というか使わなくても良いが、
>付けてしまったから仕方がなく使っている節もある。
2階を作ってしまったから、仕方がなく2階を使っている
と主張するのと同じです。
>都心近郊の狭い家(延べ床50坪未満)では無い方が良いだろうし、
>地方の広い家(延べ床50坪以上)ならあった方が良いだろう。
延べ床30坪ぐらいから2階にトイレが欲しくなります。
>というのも、建ててみれば分かることだが、
>延べ床面積50坪未満では各所に不足を感じてしまう。
仮に40坪で家族4人程度で不足を感じるなら、
間取りを失敗している可能性の方が高いですね。
>たとえば玄関。
>ここは広いに越したことはない。
トイレより使用頻度の少ない玄関スペースは最小限でよいはずです。
>1階の収納を2階のトイレスペースにもっていき、
>その分玄関を広くするというのもありだ。
したがって、それはありえないでしょう。
2階のトイレが反対という意見が多いとの指摘ですが、
考えてみれば2階のトイレは確かに使う頻度が少ない。
というか使わなくても良いが、
他人に反対を強制するおばさんの意見はたしかに多い、その通りです一人でご苦労さん。
一人家族では二階のトイレを使う頻度は家族の多い一般の家より少ない、おばさんの家はこれに当たります。
>>619
1階にトイレを2つ…欲しい時ありますね~
来客用と家族用で使分けられるし、
一斉に外出する前や帰宅時など、重なる時などにね。
その為だけに、2階へ行くのが面倒な時ですね。
でも…
我が家は、2階にも部屋があるので、2階も必需品ですね。
さすがに、夫婦2人でトイレ3つは多いと思うので、我慢していますが。
トイレは使うから付けるので、使わない人は公園や駅のトイレでも使ってくれ。
俺は家族も居るから二階のトイレは必要だ他人に強制されたくないよ。
他人に褒められるために必要ないトイレを付ける人はいないよ、そんな無駄金使うのはバカだ。
暇だからおばさんと相手してやるよ。
>>625
そうですね。トイレが二つ必要なのはわかりますが
それが2階でなければならない理由を答えている人は
皆無ですね。
事実、3階建て住宅で各階にトイレがあるケースは稀でしょ??
結論、何階建てでも、トイレは1階に二つが正解。
無用な配管も要らないし、音も臭いも心配ない。
625と628さん…南無…。
ひとり何役もご苦労様。
全く説得力なし。
しかし、不要論者さん、同じことの繰り返しで面白くなくなってきたよ。
もっと新しい不要の理屈を言ってくれなきゃ説得力ないよ。
付けたかったけど金やスペースが無かったとか、付けたくても今更付けられないとか、
妬みや僻みとしか思われないよw
たかがトイレ程度のスペースと金が無いのなら無理に付ける必要はない。
でも、各階に有ったら便利なのは事実。
何も無理に外して、不便にする必要はないのでは?
水洗で洋式、脱臭機能付きが一般的な今のトイレでは全然臭くないしね。
臭いのはトイレじゃなくて流す前の排泄物でしょ。
ここでしきりに臭いと言ってる人は、余程腸内環境が悪いのでしょうね。
もう一度繰り返すが、トイレ程度のスペースと金が無い人にまでは無理に付けろとは誰も言ってないよ。
1階に2つのトイレの方が不要じゃね?
でかい平屋じゃないと1階に2つは不要でしょ?
逆に1階と2階で分けるからトイレは2ついるんじゃん。
臭いとか不潔とか音とか言ってるけど掃除とマメにするのと、今の住設ならケチら無ければ問題ないでしょ?
ロタウイルスにやられた時、20分置きにトイレだったので実家の2階にトイレ欲しかったもんなぁ。
おばさんこれから二階のトイレに行ってきます、早く皆さんが納得できる不要理由を考えて下さい、孤軍奮闘ご苦労さんです、頑張って下さい 笑。
トイレするのに音とか聞こえる?もしかして間取り失敗?
>>636
おばさんちは2階にトイレないから想像で言ってるだけだから許してやってよ。
1階に未だに汲み取り式の便所が1つあるような家だからね。
でも2階トイレの音が気になるんなら1階トイレはもっとうるさいよねw
そんなことも気がつかずに無茶苦茶なことを言ってるだけのバ力か僻みババアなんだよ。
音がどうのって言ってるし、おばさんの家って超狭いのかなぁ?
おばさんの家は何回も夢の中で建て替えてるから忘れたんだろ、
二階のポットントイレを詰まらせて家中糞だらけにした事があるからトラウマに成ってる、
だから二階のトイレに異常に反応する。
あの~…
このスレがいつも上がってて目障りでなんですが…
おばさんの屁理屈に付き合うのはここらで止めにしません?
聞く耳持たずのロボット以下の相手をしても意味がありません。
無視し続ければそのうち来なくなりますよ。
無視すれば他の所で荒らすよ、此処で飼って遊んでる方が良いと思うよ。
>>646
そうですか…
私はとことん無視がいいと思いますけど…
遊ぶ為の掲示板ではないですから。
せめてsageでやってください。
新着に上がらない場所でやるなら他の方の迷惑にならない…と思います。
バトル板に移動すりゃいいのに思ってたけど、
隔離スレとしての役割を担うなら、このまま戸建板で存続がベターですか。
ここは約1名の2階トイレ不要論者の隔離用スレです(掲示板の管理人公認)。
なので、3回に1回は嘘をついて「2階トイレは不要」という投稿をお願いします。
誰も賛同してくれる人がいないと、他のスレを荒らしはじめます。
スレ違いではないですし、基本的に暇な人以外は見ませんので、
「下げ」にチェックを入れる必要もありません。
2階のトイレは不要です。
掃除の手間がかかります。
自動清掃機能がついているものもあるという人もいますが、標準でアラウーノがついているHMはないですよね。
出費が増えます。
汚くて臭いものは少なければ少ない方がいいです。
少ない方がいいなら外で用を足して来いという人がいますが、それは暴論。
立小便などは公衆衛生を考えても良くありません。
よってトイレは1階に一つで十分です。
トイレは別棟にしましょう。
昔の家屋のように。
2階トイレ必要です。
暖房便座は気持ちいので、本を持ち込んで30分ほど入る事がざら。
自分は夜トイレに起きるので、2階にトイレは欲しいです。
一人がトイレで起きると、つられて起きたりして大変です。
今の家は1階にしか無いので新築の家には当然付けます。
おばさん連投ご苦労さん、余裕のある人は二階にトイレを付けろと言う事ですね。
余裕の無い人、家族の少ない、居ない人、掃除が嫌い、しない人、超ローコスト住宅等は無理して二階のトイレを
付ける必要は有りません、見栄で二課のトイレは必要ない。
超ローコスト住宅=一般の人は建てる事が出来ない住宅です、音や臭いで悩まされますが此処には建てた人が居るようです。
うちは2年前に注文住宅で建てました。
2階にトイレはつけず「やはりつけたほうがよかったか・・・。」と後悔しましたが、ま~なんとかなるわ。と思ってます。
間に合わなかったら隣に借りるか子供用のおまるにする。
年とったら1階に寝る。
と、自分を納得させてま~す。
それぞれ考え方は違いますので、自分がいいと思ってたらそれでよいのでは・・・。
トイレ貸して下さいなんて、隣に言えない。恥ずかしすぎる。逆にそう言って来られても困る。
二階にトイレを付けて正解ですね、我慢し過ぎてお漏らししたら家中糞の臭いで耐えられません、
これでは一階にだけ風通しの良いトイレが有る人と同じに成ってしまう、二階が有る人はトイレを付けて正解です。
658番さんへ
私もたぶん貸してって言わないと思います。ただ、この案はお隣さんに「一個しかないとき込み合ったらど~しよ~」って言ったら、「うちの使ったらえ~やん」って言ってくれました。
いいお隣さんを持ちました
本音と立前
>>660
でも、病原性の下痢やインフルエンザの時には同じセリフを言ってもらえないですよ。
というより、借りる方が自粛するのが常識ですよね。
長いこと住むなかでは、そんなことって無さそうで意外と有るもんですよ。
そんなあなたに共同トイレのアパートはいかが??
664さんへ
そうそう、私2階のトイレを付けなかったという後悔に押しつぶされそうなとき、「マンションを買った人はひとつじゃないか」と自分をなぐさめてました。
661さん、663さんへ
そうですね、今特に胃腸風邪が流行ってるし、いつうちにもこの災難がふりかかるかわかりません。
お隣さんの気持ちだけありがたくいただくことにします。
それにしても、みなさま書き込みが早くてびっくり!
自分の考えが甘かったことにき気づきました。
もう我が家は取り返しがつかないので、このまま工夫して暮らしていきます。
>>668さん
無ければ無いで何とかなるものです。
有った方が便利だという程度です。
実際私は2階にトイレがない家で生まれ35際まで生活しました。
私の代で建て替えた際に2階にもトイレを作りましたが、
やっぱり作って良かったと思っています。
でも、絶対に必要というものではなく、あれば便利という物です。
予算や床面積に余裕のある方にはオススメします。
色んな方のレスを読んでいて思い出したのですが、実家でおばあちゃんと暮らしていた時、足腰が弱ったおばあちゃんにはトイレで用を足すのも大変で時間がかかっていました。
足腰が弱って運動不足になり、便秘気味で更にトイレに籠もる事が多くなりました。
今思えば家族の者に下の世話で迷惑かけまいとの気遣いで自分で歩いてトイレに行っていたと思うのですが、トイレの時間が長く使えないのでやだなぁと思ったりしてました。
実家に2つトイレがあればおばあちゃんも気兼ねなくトイレを使えたのかも?と自分が家を建て始めて思いました。
おばさん外出は控えて下さい、皆さんが迷惑してます。
No.31 by 匿名さん 2010-01-15 12:48
風呂はトイレと同じで1階に一つでいいでしょ。
理由ですか?
カビや黴菌の温床は最小限に留めたいですよね?
リフォームって言えば
先ずは,水まわりですからね…
私は年をとった時に2階のトイレが必要だなと思っていた。
しかし、年取ったら1階の和室で生活するから2階トイレは必要ないね。
家族が多い時は二階にトイレは必要だけど子供が出て行って老夫婦だけに成れな二階自体要らない、でも家族構成
に合わせて家を大きくしたり小さくする事は事実上不可能なので建てようと思った時の家族構成で考えるしかない。
20年先、30年先の家族構成を考えて家なんか建てたら不便で我慢出来ないよ。
>>674さんへ
いつも気になってるんだけど、他の人の文章を引用するときは、前に > をつけてください。
どちらの考えの人かよくわからないです。
それと、ある1名の人は、皆に逆らって反対して喜ぶことが目的であって、
本当に2階トイレが不要とは思っていないと私は思います。
案外自宅の2階にはトイレがあるんじゃないのかな。
いろいろなスレに登場して、自分の意見に多くの反論がくるのが楽しみなんです。
きっと実生活では寂しいんでしょう。
だからこちらも一生懸命に必要だとか便利だよと言っても無駄です。
ほとんどの必要派さんも、それを分かっていて暇つぶし程度に、寂しい人の相手をしてあげてるんだと思います。
675さん有難うございます。
>他の人が2階のトイレを使う理由が分かりません。
二階のトイレを使うか使わないかは自由なので、他人の気持が分からないのは普通です
他人に分かってもらえる必要も無いし、分からなくても問題無い、自分の思う通りにトイレを付ければ良い。
使わないトイレを付けて使う理由が分からないと言うけど何故二階にトイレを付けたんだよ 笑。
>>677さん
2階にトイレがないのに、あっても使わないという意見は参考にならないですが、
時々現れる2階にトイレがあるけど使わないという意見は興味があります。
我が家は普通に生活していると、2階にトイレがあって便利と感じる時や、
トイレが2個あって良かったと思うときは多いです。
多くの家では、2階にトイレがあれば使うと思うのですが、
何故、2階にトイレがあるのに使わないのでしょうか?
2階に書斎や趣味の部屋、ファミリールームなど無いのでしょうか?
2階は普段は殆ど使わず、寝る時だけしかいないのでしょうか?
どんな間取りで、どんな生活様式だとそうなるのか、教えて頂けないでしょうか?
また、普通に生活していて、寝る前や出かける前などは、
家族でトイレの時間が重なることが多々あります。
2階にあることが重要かは別にして、トイレが2個あって便利だと感じることは多いです。
家族が殆ど一緒に行動しないのでしょうか?
家族が、どのような生活リズムだと、全くトイレのタイミングが重ならないのか、
教えていただけないでしょうか?
そうですよね。
2階にもトイレがあるのになぜわざわざ1階のトイレしか使わないのかが理解出来ません。
うちも4人家族だけど、病気じゃないときでもトイレが重なることは時々あります。
そんな時は我慢せずにもうひとつのトイレを使います。
私も、2階トイレがあるにもかかわらず不要だという人はどんな家族構成か気になりますね。
4人の関係や年齢はどのようなのでしょうか。
それと住んで何年くらいでしょうか?
それらが分からないと全く理解できない状態です。
>>679
>もっと生活動線を考えればよかったです。
普通は生活動線を考えた結果が各階にトイレでしょう。
誰かも言ってたように、無理やり不要にしているとしか思えません。
680,681さん、きっとお二方の質問の回答は返ってきませんよw
わざわざ2階までトイレに降りたら、便秘気味のかーちゃんが長いこと便所に居座っていて
扉の前で、股間を抑えた子どもが「かーちゃん!まだ~!」って大声出しながら、
足をバタバタさせている光景が目に浮かぶ。
それで、かーちゃんが「うるさいね!外でしてきな!」って逆ギレ(笑)
まるで戦後の長屋みたいな生活風景だねえ。
昔は40坪だったけど今度は50坪ですか、次は60坪に成るのですか?。
40~50坪の家で二階にトイレを付けない人が居たら教えて下さい、私の知り合いでは居ないのでおばさんの知り合い
に居たらどのような家族構成かも知りたいのでお願いします。
知りたい!知りたい!
そ・ぼ・く・に・必要だと思いますし、二階建てで二階トイレがないなんて、築29年以上?
10代まで住んだ実家は2階建てでトイレなかったよ。
受験、試験勉強で深夜まで起きてる時は
トイレのためにわざわざ1階に降りるのが面倒だったね。
冬は寒いから『男だったらペットボトルにできるのに・・・』
とか考えたもんだよ(爆)
今はアパート暮らし、戸建て検討中。
2階に付けないという選択肢はまず無いなあ・・・
>>684
マンションだって2つ以上トイレのある物件いっぱいあるよ。
あなたが知ってるような一般的なマンションでは1つかもしれませんが、
それはコストダウンとスペースに余裕がないためです。
戸建てでも、コストとスペースに問題ある場合は無理には要らないって皆も言ってるじゃないですか。
ところで、不要さんの家族構成と年齢、生活スタイル、居住年数などはやっぱり言えませんか?
だって「要らない」と言い続けてるのは嘘ですからねえ(笑)
>>684
>問題は家の広さだろうね。
問題は家の広さというよりも、家族の人数だと思います。
たとえ狭い家でも、一人暮らしでもない限り各階にトイレは必要ではないですか?
私は妻と二人暮らしですが、この春に子供が生まれるので家族は3人となります。
家は建築中ですが、2階にトイレはつけました。
二人暮らしでも待つことがあったので、子供がいるのならば各階にトイレは必須だと思います。
690さん
正解です。
子供はトイレトレーニングが始まるとなにかとトイレに篭る事が多くなります。
子供がトイレで鼻歌歌っているのをお腹の痛みに悶絶しながら聞いて待ってました。
>>691さん
おっしゃる通りです。
その子供達もどんどん成長していきます。
ある程度の年齢を超えると友達を自室へ招くのが普通です。
年頃になった女の子は、1階まで降りてトイレを借りるのを恥ずかしがるものです。
ゲストへの気配りも主としては気にしたいところです。
>>684
>2階にトイレが必要かって?
>あっても良いけど必須じゃないね。
>あれば使うだろうけど、なければなくて問題にならない。
そうです。それが正解です。
必須じゃないけど、有れば便利で使うものです。
後は、家族構成と生活スタイルです。
ひとり暮らしや夫婦ふたりだけで生活している場合は使用頻度が少ないかもしれないけど、
通常は1階で生活し、寝室は2階だという場合などは、年齢によっては2階にも有った方が安全です。
必須じゃないから不要というのはどうでしょうか?
有れば使うのであれば、作っておいた方がいいのではありませんか?
予算に余裕があり、外せない何かのスペースを犠牲にしないのであればですが。
学校もデパートも、遊園地も、かなり並びますが…。
それを足りてる。といえるのでしょうか…。
せっかくの自分のくつろぎの家までも、並んで我慢するなんて、家の意味があるのかな??と、思ってしまいます。
>>694
あなたの家は1DKなんですか?
あなたの発想で家を建てるのなら、間取りは、バス、トイレ、キッチン意外は1部屋で充分ですよね。
学校は30~40人でも1部屋ですよ。
旅館だって4人で1部屋でも、食事も睡眠もその部屋で出来て何拍も可能です。
部屋が多いのも無駄ですよね。
その無駄な部屋に坪単価を払うほうがもっともったいないのでは?
それと、バス、キッチンと比較してるけど、使用頻度や使用時間がほぼ一定で緊急度の低い設備と
使用頻度が決まっていなく、バス、キッチンよりも明らかに頻度が多く、緊急度の高いいトイレと
比較するのは、少し幼稚で浅い考え方ですね。
もったいないもったいないと僅かなことをケチッて、結果、我慢したりくつろげない家には住みたくないなあ。
だったら家なんか買わずにアパートに住めばいいのに。
共同トイレのアパートだったら、あなたの考えの通り大人数で少しのトイレだよ。
無駄がないよ。
2階トイレが必要か、必要でないかは、その人の価値観なので、私としては、どうでもいいですが、
時々現れる「2階にトイレがあるけど、年に1回も使わない」という人が疑問です。
2階にトイレがある人は理解できると思いますが、
2階のファミリールームや、書斎などで憩っているときや、
寝る前や、家族で出かける前など、トイレの時間が重なることは多々あるので、
2階にトイレがあれば、使う機会は幾らでも出てきます。
どういう家族環境で、どういう生活をしたら、2階にトイレがあっても使わなくなるのでしょう?
やはりおばさんの家はブルー色の家だったんだ、無駄ゼロですね、金が掛からないで羨ましいけど
真似をする気が有る人は居ないな。
人生には無駄というか余裕が必要ですよね。
2階のトイレは無駄じゃないですけど。