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2階トイレが汚くて臭いが充満するのであれば、1階トイレも同様であり居間・食堂に臭い充満します。
夜中にトイレに行こうとして階段を転げ落ちる人もおり、安全面・利便性からも2階トイレは必需品です。
たがが1坪のトイレより収納と言う人は、収納スペースの問題より荷物整理を行いましょう。
それではファイト!
[スレ作成日時]2009-07-26 11:54:00
2階トイレが汚くて臭いが充満するのであれば、1階トイレも同様であり居間・食堂に臭い充満します。
夜中にトイレに行こうとして階段を転げ落ちる人もおり、安全面・利便性からも2階トイレは必需品です。
たがが1坪のトイレより収納と言う人は、収納スペースの問題より荷物整理を行いましょう。
それではファイト!
[スレ作成日時]2009-07-26 11:54:00
541さん、気にしないで下さい。
必要と思うなら作れば良し、不要と思えば作らなければ良い。
ただ後から作りたくても簡単には作れないことも事実。
配管だって、メンテやコストを考えての外配管もよし、お金があり見栄えを重視するなら内配管もある。
ただ、不要だという意見はいいが、費用やスペースがないのが第一の理由なのに、
無理やり不要論にすり替えるのはいい気がしないね。
まあ読んでたらわかるけどね。
>>544
無理やりコジつけてきましたねえ。
別にトイレを収納にする必要もないけど、
収納をトイレにすることは無理(常識的な費用で)だけど、
トイレを収納にすることは十分可能ですよ。
風水なんて言われたら話にならないけど・・・
だいたい、トイレのスペースも収納にしたいくらい狭い住居で
風水考えた間取りなんて無理だけどね(笑)
「住まいに詳しい人」「設計士」ってのが嘘丸出しで笑っちゃうね。
仮に本当ならとんでもない家を設計する人だろうね。
トイレが邪魔になるって時点で有り得ない…
普通は当たり前にあるものなんじゃないですか?
照明のプルスイッチじゃないんだから…
実際のところ新築の注文住宅で2階にトイレのある家とそうでない家の比率とか戸数のデータみたいなのはあるんでしょうか。※平屋除く
要・不要の応酬には興味ないけど、デファクトスタンダードとして2階にトイレありといえるほどの割合なのか知りたいです。
25坪から50坪くらいの実際に建てて人の図面見せて貰ったけど二階にトイレが無いのは20件くらいで1軒だけだった、25坪の家、メーカーはハイム、ハウス、ヘーベル、大成。
注文住宅で工務店なら二階にトイレを付けない人がもう少し多いと思うが大手では極小住宅以外は二階にトイレを付けると何処のHMも言っていた。
最近は2階にトイレ付けない人が多くなりましたね。
HMの言いなりになる人が少なくなっているから、なおさらなんでしょうね。
自分のライフスタイルに合わせ、
2階トイレの代わりに、収納や物干しスペースにする人が増えてます。
たとえ、2Fトイレが必要であっても、低予算狭小住宅では実質的に付けられないので、
付けられなかった自分を誤魔化し、慰め、励ますためにも、2Fトイレ不要論を唱える必要があります。
また、低予算狭小住宅ではなかったのにもかかわらず、2Fトイレがオプションだったため、
よく考えずに他の不要なオプションと混同して、付けないことを選択してしまい、
完成後に気付いて後悔している人にとっても、2Fトイレ不要論は必要です。
2Fトイレを付けられなかった人は、このスレに2Fトイレ不要論を思う存分書き込んで
ストレスを発散していただき、他スレに書き込まないようにお願いします。
2Fトイレが必要と思っている人も、2Fトイレを付けられなかった人たちに配慮して、
書き込んでもらえると、他スレへの流出が防止できると思います。
552さん
ミジメなのはあなたですよ…
おばさん一人で反論御苦労さま、これから二階のトイレに行ってきます。
トイレの必要性を聞かないと分からない奴がいるんだ…
おばさんにトイレの必要性を言って分かれば苦労しません、おばさんは外の自然水洗トイレで不自由なく生活しています。
本当は2階にもトイレが欲しかったけど、予算とスペースの関係上、
どうしても収納を選ばなければならず断念しました。
正直いって、いちいち1階まで降りるのが面倒だったり、
家族と重なって我慢しなければならなかったりということはあります。
でも、慣れてきたのと、自分の選択を正当化したいからか、
2階にトイレは不要だと思い込むようになっていました。
でも、お金とスペースに余裕があるのなら本音は欲しかったです。
自然水洗ってお住まいはどちらですか?
557さんはおばさんのなりすましですか。
自然水洗は近くの小川の事だろう。
私も2階の子供部屋から1階へ降りてこなくなるのを危惧しています。
やはり2階トイレは辞めようかと思っています。
ご自由にどうぞ。
最近の間取りの相談は、
断トツで吹き抜けと2階トイレの二つですね。
1階リビングの採光と解放感を吹き抜けに求めているのですが、
その分2階が狭くなります。
2階のトイレはそれほど使わないと思うが、
何かのために付けておきたい。
この二つの課題に対し、一挙両得の解決策を伝授しています。
ズバリ、何かの時などは一生のうち一度あるかないかです。
間取りに吹き抜けを取り入れ、2階のトイレを付けないことで解決します。
年をとったり病気になれば1階で生活することになりますから、
何の心配もありませんよ。
子供が2階で勉強するから2階にトイレがあった方がという方がいますが、
かえって1階まで降りて来た方が気晴らしにもなるし(数秒だし)、
家族と顔を合わせる機会も増え、家族円満にもつながります。
家庭の中で個人プレーが横行すると家族のキズナがばらばらになっちゃいますしね。
だっら2階もつけない方がいいんでない??
年とっても、子供家族や孫が泊まりに来た時の事を考えると、ムダになる事はないと思うんだけど…。
年とったら、誰も泊まらせないで、夫婦2人きりで過ごすつもりなら、確かにムダになるけど。
>年とっても、子供家族や孫が泊まりに来た時の事を考えると
そのような何かの時なんて一生に何回ありますか?
しかも子供夫婦が来てくれるとは限りませんよ。
家を建てるときは、みんな夢物語を語るものですが、
現実の生活を重視しましょう。
何かの時のために客間を用意するなんていうのと同じ事です。
>>566
吹き抜けねぇ・・・。
新築検討中だけど、コールドドラフトが怖くて、吹き抜けもリビング内階段も
つけていません。(グラスウール、内断熱の安物予定なので。)
しかし、2階トイレと洗面台はつけます。
トイレのたびに家族と顔を合わせるというと、
子供部屋→2階廊下→階段→リビング→1階ホール→1階トイレ
って動線なのかな??面倒だから、リビングから1階トイレにダイレクトに
行けるようにしちゃえば??(年頃の娘は嫌がるな)
うちは、2階トイレが無いと過程しても、
子供部屋→2階廊下→階段→1階廊下→1階トイレだから。
ちなみに、玄関までは
子供部屋→2階廊下→階段→1階廊下→リビング→1階ホール→玄関
だから、勝手に出入りは無いと思いたい。
>>566 はいつものおばさんですよ。
いつもわずか数秒ってうるさいよね。
>この二つの課題に対し、一挙両得の解決策を伝授しています。
って、トイレ不要じゃ、どこが一挙両得の解決策なんだよ(笑)
それに2階にトイレも作れないような狭小住宅で、吹き抜けこそ無駄だろ(大笑)
自分の言ってること理解してるのかな?
しかもトイレ時に1階までわざわざ降りなきゃ家族がバラバラになってしまうって、
どんな心配してるんだよ。
余程、バラバラの家族なんだろうな。
子供家族が泊まりに来るのが、一生に何回?!?!
自分は子供の頃、行事や長い休み等、結構行ってましたよ?
「子供家族が泊まりに来るのが、一生に何回か」
なんて…、よっぽど現在が子供とうまくいってないのですね…。
先に言っておきますが、現在子供とうまくいってないのは、絶対トイレのせいじゃありませんよ
坪数にもよるが、ソコソコの規模で1か所だとショボイ。
>569の
>何かの時なんて一生に何回ありますか
だけど、だったら火災保険もいらなくね?火災の方がもっと確率低いし。
ローン組む人はセットだけどね。
あと、もう少し確率の高い話しすると
俺の場合、ハラの調子悪いと、平気で10分近く籠るぜ。
ですから一軒家に2つもトイレは要りません。
おばさんは年越し村に居るからトイレが有るだけでうらやましい。
此処は注文住宅です、アパートやマンションと比較は出来ません、
億ション=豪邸>注文住宅>建売=マンション>賃貸マンション>アパート
>>582
>マンションやアパート暮らしの人は何か問題でもあるのかな?
>はい、ないですね。
>ですから一軒家に2つもトイレは要りません。
う~ん、どうもこの人の言ってることは理解しにくい・・・
「めったないことが不要なら火災保険も不要では?」に対する反論が上記??
どういう意味なのか普通の人には理解できない。
普通は、マンションでも火災保険は入るでしょ。
マンションやアパート暮らしって賃貸のことかな?
でも、賃貸でも火災保険に入るのが常識だよね。
賃貸の火災保険不要だから二階トイレも不要っていう結論になるのが分からない。
あ~!その常識ない人たちにとっては、どちらも不要って結論になるのかな?
なぜ皆は理解出来ないのかな?なんて思ってるんでしょうか。
ついでに言うけど、一軒家にトイレが2個必要だとは皆言ってないよ。
生活をしている各階に一つあったほうが便利だといってるの。
一軒家でも狭小住宅で2階からでも数秒で一階のトイレに行ける人は要らないんじゃないの?
でも、「普通の人」が「普通の家」を作ったら、やっぱり便利だよね。
わざわざ外す仕様ではないと思うよ。
>マンションやアパート暮らしの人は何か問題でもあるのかな?
これは、マンションやアパートではトイレが1つでも問題ないと言ってるのかな?
でも、ワンフロアーと複数階ある戸建てと比較しないで欲しいなあ。
考えの根本が間違ってる。
マンションでも、広~いマンションでは、複数あるのが一般的だよ。
あまり自分の生活水準や金銭レベルでしか通用しないことをいつまでも言い続けない方がいいですよ。
みんな笑ってますよ。
だから何秒掛かるかが問題じゃなくて、トイレは2つは必要でしょ?
人生でトイレがもう一つあったら!って場面はかなりありますよ。
おばさんに反論しても無駄だけど、おばさん居ないとこのスレは必要無くなる。
2階トイレの話って住宅コロセウム板(バトル板)のほうでやっちゃだめなん?
大賛成。
おばさんよそで荒してないで家に帰れ。
年取ってから苦労するよ。
老後の事を考えて各階にトイレを付ける事にしました、若い時は30秒でも年を取ると時間が掛かって間に合わないと家中臭くなると困るからね。
>大多数の意見は30秒以内でしょうかね。
大多数は「時間とか関係ないから」だよww
>>598さん
バルコニーや収納のスペースが充分に有っても2階トイレは不要と思いますか?
もちろん各部屋の大きさも充分です。
トイレも水洗では臭いと思いませんし、使用直後なら1階だって同じですよね。
むしろ1階にしか無く分散されない方が臭くなりますね。
601さん二階のトイレは絶対必要です。
現代では各階トイレは当たり前ですから。
トイレに行くのに30秒もかかるなんてありえない。
30秒もかけてトイレに行って、誰かが使っていたらどうするんだか。
>>現代では各階トイレは当たり前ですから。
いやいや、30年前から一般的で20年前も今も大して普及率は変わらないと思います。
お風呂が我が家にも、炊事場が土間から床の台所に、トイレが離れから屋内になって各階に。
懐かしいですな・・・
そういえば祖母の家は古い平屋だったのですが、両端にトイレが一つずつ設置されていました。
昔からトイレは複数あるのが普通だったんですね。
おばさん外で荒らしてないで早く帰れ。
結局は2Fトイレは必要か必要じゃないかよりも住む人が付けたいか付けたくないかの問題で建てる人がが希望する間取りにケチを付けて2Fトイレは反対と騒ぐのってどうかと思うけどね・・・
いいんじゃない?自分の家は付けないなら付けないでさ
2Fトイレの利便性や配置する際の工夫そういうものを参考にこのスレを見に来る人が大半だと思うので
否定でスレをごちゃごちゃにするのは反対(・・)/
いくらそう言っても、ここで反対派のおばさんと呼ばれている人は、聞く耳持たないんですよ。
やはり無視が1番ですね
他スレでもやれ音が響きわたるだのやれ2階には必要ないだの
苛っときます
他スレでもなりすましや人の批判ばっかり
嫌われ者め、あんたが書き込みしても誰も喜ばん
建築士気取りはやめろ!!
延べ32坪だけど二階トイレ必要ですよ。
小学生と幼稚園の子供がいて朝使うし、寝室も二階にあるので直ぐトイレに行けます。
収納スペースについては、庭に2坪の物置を置いたので不便していませんよ。
邪魔なものはすべて物置に入れます。
一人暮らしのおばさんは100坪有ってもトイレは一か所で十分ですね。
二階にトイレは必須。1人暮らしじゃない場合、家族の誰か1人でも急性胃腸炎とかになったら、トイレが1つだと悲惨。
トイレが二つ必要なら
一階に二つあれば良い。
ゆえに二階にトイレはいらない。
おばさん、他人に強制するな、各階にトイレを付ければ不自由しない、おばさんはトイレは好きな所に
好きなだけ付けてくれ。
>>614
>2階のトイレが反対という意見が多いとの指摘ですが、
そもそも、そのような意見は多くないですよ。
>考えてみれば2階のトイレは確かに使う頻度が少ない。
家族のライフスタイルや生活動線にもよりますが、
2階を使う使用頻度に比例するだけのことです。
>というか使わなくても良いが、
>付けてしまったから仕方がなく使っている節もある。
2階を作ってしまったから、仕方がなく2階を使っている
と主張するのと同じです。
>都心近郊の狭い家(延べ床50坪未満)では無い方が良いだろうし、
>地方の広い家(延べ床50坪以上)ならあった方が良いだろう。
延べ床30坪ぐらいから2階にトイレが欲しくなります。
>というのも、建ててみれば分かることだが、
>延べ床面積50坪未満では各所に不足を感じてしまう。
仮に40坪で家族4人程度で不足を感じるなら、
間取りを失敗している可能性の方が高いですね。
>たとえば玄関。
>ここは広いに越したことはない。
トイレより使用頻度の少ない玄関スペースは最小限でよいはずです。
>1階の収納を2階のトイレスペースにもっていき、
>その分玄関を広くするというのもありだ。
したがって、それはありえないでしょう。
2階のトイレが反対という意見が多いとの指摘ですが、
考えてみれば2階のトイレは確かに使う頻度が少ない。
というか使わなくても良いが、
他人に反対を強制するおばさんの意見はたしかに多い、その通りです一人でご苦労さん。
一人家族では二階のトイレを使う頻度は家族の多い一般の家より少ない、おばさんの家はこれに当たります。
>>619
1階にトイレを2つ…欲しい時ありますね~
来客用と家族用で使分けられるし、
一斉に外出する前や帰宅時など、重なる時などにね。
その為だけに、2階へ行くのが面倒な時ですね。
でも…
我が家は、2階にも部屋があるので、2階も必需品ですね。
さすがに、夫婦2人でトイレ3つは多いと思うので、我慢していますが。
トイレは使うから付けるので、使わない人は公園や駅のトイレでも使ってくれ。
俺は家族も居るから二階のトイレは必要だ他人に強制されたくないよ。
他人に褒められるために必要ないトイレを付ける人はいないよ、そんな無駄金使うのはバカだ。
暇だからおばさんと相手してやるよ。
>>625
そうですね。トイレが二つ必要なのはわかりますが
それが2階でなければならない理由を答えている人は
皆無ですね。
事実、3階建て住宅で各階にトイレがあるケースは稀でしょ??
結論、何階建てでも、トイレは1階に二つが正解。
無用な配管も要らないし、音も臭いも心配ない。
625と628さん…南無…。
ひとり何役もご苦労様。
全く説得力なし。
しかし、不要論者さん、同じことの繰り返しで面白くなくなってきたよ。
もっと新しい不要の理屈を言ってくれなきゃ説得力ないよ。
付けたかったけど金やスペースが無かったとか、付けたくても今更付けられないとか、
妬みや僻みとしか思われないよw
たかがトイレ程度のスペースと金が無いのなら無理に付ける必要はない。
でも、各階に有ったら便利なのは事実。
何も無理に外して、不便にする必要はないのでは?
水洗で洋式、脱臭機能付きが一般的な今のトイレでは全然臭くないしね。
臭いのはトイレじゃなくて流す前の排泄物でしょ。
ここでしきりに臭いと言ってる人は、余程腸内環境が悪いのでしょうね。
もう一度繰り返すが、トイレ程度のスペースと金が無い人にまでは無理に付けろとは誰も言ってないよ。
1階に2つのトイレの方が不要じゃね?
でかい平屋じゃないと1階に2つは不要でしょ?
逆に1階と2階で分けるからトイレは2ついるんじゃん。
臭いとか不潔とか音とか言ってるけど掃除とマメにするのと、今の住設ならケチら無ければ問題ないでしょ?
ロタウイルスにやられた時、20分置きにトイレだったので実家の2階にトイレ欲しかったもんなぁ。
おばさんこれから二階のトイレに行ってきます、早く皆さんが納得できる不要理由を考えて下さい、孤軍奮闘ご苦労さんです、頑張って下さい 笑。
トイレするのに音とか聞こえる?もしかして間取り失敗?
>>636
おばさんちは2階にトイレないから想像で言ってるだけだから許してやってよ。
1階に未だに汲み取り式の便所が1つあるような家だからね。
でも2階トイレの音が気になるんなら1階トイレはもっとうるさいよねw
そんなことも気がつかずに無茶苦茶なことを言ってるだけのバ力か僻みババアなんだよ。
音がどうのって言ってるし、おばさんの家って超狭いのかなぁ?
おばさんの家は何回も夢の中で建て替えてるから忘れたんだろ、
二階のポットントイレを詰まらせて家中糞だらけにした事があるからトラウマに成ってる、
だから二階のトイレに異常に反応する。