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2階トイレが汚くて臭いが充満するのであれば、1階トイレも同様であり居間・食堂に臭い充満します。
夜中にトイレに行こうとして階段を転げ落ちる人もおり、安全面・利便性からも2階トイレは必需品です。
たがが1坪のトイレより収納と言う人は、収納スペースの問題より荷物整理を行いましょう。
それではファイト!
[スレ作成日時]2009-07-26 11:54:00
2階トイレが汚くて臭いが充満するのであれば、1階トイレも同様であり居間・食堂に臭い充満します。
夜中にトイレに行こうとして階段を転げ落ちる人もおり、安全面・利便性からも2階トイレは必需品です。
たがが1坪のトイレより収納と言う人は、収納スペースの問題より荷物整理を行いましょう。
それではファイト!
[スレ作成日時]2009-07-26 11:54:00
学校を考えて下さい。
50人に1つの便器ですね?
家のトイレは多くても5人に1つで良いのでは?
5人で1つで良いと思ったらそうして下さい、後悔して後で付けるのは大変だよ。
学校のトイレなんて、小はともかく大などしようものなら、みんなにちゃかされて一生の恥となるので我慢して誰もしたがらないから、あれで済んでるのだ。自分の家でまでそんな緊張感持ちたくない。
1Fにトイレ2つ(洋式×2とか洋式+立ち便器)じゃいかんの。
13mm→20mmで50~100万かかるなら。
でたでた、学校を引き合いに出すパターン
まぁおばさんになりすました奴の仕業だろうが。
>学校のトイレでウンコしたぐらいで、一生の恥にはならんw
当時はそう思って、絶対学校では**しないと気構えて通ってたぞ。
おれだけ?おれだけなのか?!
>当時だろ?
>現在も学校でウンコしたことを非難されてるのかい?
そういわれるとそのとおりですな。ありがとう。
ただ自分的にはそういう思いがあるので、便意を催したら気兼ねなくすぐできる環境が欲しい。
一人暮らしでなけりゃ、常にブッキングの可能性はあるので、金と間取りが許すなら、二つ目のトイレ(2Fトイレでなくてもよい)はあるのは幸せだ。
2階にトイレがあると家が狭くなるよ。
結構重要なことだよ。
収納もあきらめざるを得なくなる。
狭い家や単身なら二階に無理してまでトイレを付ける必要無い、人それぞれだから強制する事ではない。
私の会社も50人に対して2つの便器です。
たかだか5人で2つもいらないですね。
会社と同じで良いなら今は家族が少ない家が多いからトイレを付ける必要無いのかな、否定派の約一名は公園のトイレ使ってるから問題ないけど、他人と共同トイレは御免だな。
職場に快適性を求めてもしょうがないかもしれませんが、私は自分の家には快適性を求めたいのでトイレは2個必要です。
他の家族が入っていて使えなかったり、わざわざ2階から1階に下りるのは面倒ですから。
トイレが2個以上あると快適で便利というだけですから、予算がない人や設置することで収納などのスペースなくなる人は無理して設置する必要性はないでしょうね。
>私の会社も50人に対して2つの便器です。
家族は、たった5人だから、トイレも部屋も1つで充分なんでしょうね。さみしい家だな〜〜
と言う事はあなたの家は、1Kですね。
ワンルームにトイレ、風呂、寝室,DKなど全て有りますので無駄は全く有りません。
近所の者です、私の家は二階にもトイレが有ります。
トイレは各階にいらない。
と言っている方は、たぶん昔の、2階が小さく乗っかってるような
2階が二部屋位しかないタイプではないでしょうか?
それなら確かに要らない。
というより、トイレを付けるスペースがない。
二階にトイレ設置すると収納スペースがとれなくなる
↓
狭い家は無理して二階にトイレを付ける必要なし
こんなやり取りが繰り返されてるような…(^_^;)
でもおもしろい事に、「狭い家は無理して二階にトイレを付ける必要なし」
に対しては直接的な回答がないんですよね…
会社と家を一緒に考えるあたりも呆れます(^_^;)
そもそも「2階に」トイレがあったほうがいい
と
トイレが2つあったほうがいい
は別に考えてもいいんじゃないか
平屋の家にトイレは1つでいいの?
2階のトイレを一度経験したら、2階にトイレがない家には住めないと思います。
現在平屋で夫婦+子供二人で生活。
上の子供がオムツ卒業してから、結構ぶつかります。>1つしかないトイレ
一度間に合わなくて、庭で立小便したこともある(泣)
新築間近なのですが、トイレの必要性は理解出来るけど
洗面台はどうです??
・ベランダのベランダとか物干し水拭するのに必要
・飲みすぎた時とか、体調悪くて夜中にトイレでもどした時に口ゆすぐのに便利
など、利便性は承知しているけど、いかんせん費用が高くて踏ん切りが
つかないです。(洗面台+上下水で20万円ほど、トイレなみですね)
うちは2Fトイレの外に洗面台設置予定です。
まさに401さんの挙げた理由と同じです。
あとから付けられないので是が非でも付けるつもりです。
うちはついてないけど、親戚の家が2階廊下の端についていました。
朝は重なるので、旦那様がそこでドライヤーや歯磨きしたり。
娘さんが、1階があいてない時は、そこで朝シャンしたりしてましたよ。
娘さんがいるなら、将来的にも、髪や化粧で使うので、便利かもしれません。
あ…!男の子でも、今は髪型に凝るから、朝重ならなくていいかも。
うちは娘二人、2階にも洗面台は必須です。
また、お客様が多い我が家では1階洗面台を常に綺麗にしておく必要もあり、2階に洗面台が有ると便利です。
洗面台も2階に?
いったい2階から1階まで何秒でしょうか?
たかだか10秒台でしょうに。
バイ菌の温床が増えるだけ。
不衛生な家にはしたくないですよね。
掃除も出来ない例の人は御好きにして下さい、家族が居て余裕が有れば普通は二階にトイレを付ける、トイレ位行きたい時に行きたいよ。
秒数の問題じゃないのに…
生活のしやすさ。
そんなに秒数にこだわるなら、>>405さんの家は、かなりコンパクト??
靴を脱ぐ時間も短縮するために土足?
2階で良く失敗するのが収納不足です。
トイレより収納の方を重要視すべきです。
トイレは1階に行けば良いだけ。
てか2階にいる時にトイレに行きたいと思ったことないし。
整理整頓が出来ない人は収納をいくら取っても同じ、収納が有れば有るだけ使うから程々の面積で十分です、二階にトイレは必要です、一年以上使わない物は処分しましょう、ごみの収納場所よりトイレの方を優先しましょう。
おいおい、トイレ作ると収納作れないような狭小住宅限定スレなの?
トイレも洗面所も無かったら無いなりに生活できるけど、有れば非常に便利なもの。
作る予算と面積ないから、「作れない」を「作らない」や「不要」にすり替えてるだけだよね。
そんなこと無いとヒステリックな反論あるかもしれないけど、それが現実ですよ。
トイレが不潔なんて言ってるとは、相当古いか掃除していない汚いトイレなんでしょうね。
2階トイレなしさん達は、もう哀れだからやめれ
普通に2階トイレは必須。
ましてや、2階の間取りにも関係してくるよね。
2階トイレ不要さん達は、
2階リビングの家にも2階にトイレは不要って事ですか?
学校を例に出したのもそのおばさん?
学校を例に出すんなら、部屋も1つで十分だね。
学校なんて30~40人で一部屋だぞ。
5人家族で1部屋でも贅沢だよな。
貧乏くさい話は止めて、余裕のある人は必ず各階に1つ以上は作りましょう。
俺の知り合いなんて、同じフロアーで家族用と来客用のトイレがあるよ。
そういう所ほど、広くて綺麗なんだよな。
逆に1つしか要らないって家ほど、そこも階段したなんかで狭くて掃除も行き届かなく、
汚くて不衛生そうなんだよね。
2階にトイレ要らない人は、もう家にトイレなくてよいよ!
外で脱糞でも何でも してください。
2階にトイレ必要派は何で必要か理由が分からない。
ただ、もう2階にトイレを付けちゃったから、
無理やり必要って言っている感じがする。
なんでそんな狭い空間に2つも必要なの?
学校のように広い空間なら10個あってもいいと思うけど、
一軒家って端から端まで何歩よ。
昨日の夜テレビで過活動膀胱って病気見たけど、
そういう人は2つあった方がいいとは思うよ。
>>418
ですから、家の端から端まで何歩かで行けちゃうような狭小住宅にお住まいの人はトイレは一つで十分なんじゃないですか?
なぜ自分の住む家と学校を比較して考えるのか、理由が良く分かりません。
2階にトイレ必要派は何で必要か理由が分からない。
あんたに分かってもらえなくても良いです、自分が必要と思えば豪邸でも極小住宅でも二階にトイレは付ける。
学校のように広い空間なら10個あってもいいと思うけど
今度は学校がトイレ屋敷にするなか。
>>418
1.トイレの度に階段を上り下りする面倒(夜間・体調不良時は更に危険や不便さ増)
2.トイレが重なった場合でも対応可能。(下痢などのときは待てない)
3.家族に感染性の病人(インフルエンザなど)が出た場合に、使い分け可能。
などなど、いくらでもメリットは出てくるよ。
1.は面倒さを我慢できれば問題ないけど、2.3.はトイレが1つなら絶対に対応できない。
そんなメリットを推測や体験していない人には、ただの無駄に感じるだろうが、
経験したものには、少しの費用とスペース以上に価値のあるものです。
別に強要するものじゃないので、お好きにどうぞ。
421さんの意見に全面同意です。
ただ、二階トイレ絶対反対派によると、夜間一度でもトイレに行く=頻尿で、嘲笑の対象らしいです。ま、笑われてもいいですけど。
絶対反対派は約一名のおばさんだけです、他の反対派は他人には強制してません。
なぜ2階のトイレが無駄なのかな?
ちゃんとした理由を教えてほしいですね。
>>421 の2や3の場合はどうしてるのですか?
1だって、元気な時はいいけど、怪我や病気の時は大変だね。
元気な時は少々不便でも楽しく暮らせます。
でも、病気や怪我をした時こそ安心して暮らせる家であってほしいと思うけどなあ。
単に金銭面の節約ではないのですか?
作らなかった本音を聞かせてくださいよ。
そもそもトイレが汚くて臭いというのが分からない。
排便直後は臭いかもしれないけど、それは1階の同じこと。
2階にトイレがあっても2倍排便は無いですよ。
むしろ2か所に分散される方が臭くないよね。
>>418
>2階にトイレ必要派は何で必要か理由が分からない。
>ただ、もう2階にトイレを付けちゃったから、
>無理やり必要って言っている感じがする。
だれもあなたの住む狭小住宅に
2つのトイレを設置しろとは言っていないことに早く気付きましょう。
2つのトイレが設置できる普通のサイズの家であれば、
2つあったほうが便利だと言っているだけですよ。
必要かどうかは、2つ設置できるサイズの家を建てられる人だけが
判断したらいいのです。
あなたには判断する資格がないというだけのことです。
>なんでそんな狭い空間に2つも必要なの?
少し危険な考え方です。
大事になる前に、病院で診てもらった方がいいかもしれません。
一人でお住まいなら問題ないのでしょうが、
家族が居る場合、狭い空間に何人もいる理由が分からなくなり、
暴力的な手段で家族を排除しようとするかもしれませんし、
自分自身をこの世から排除してしまうおそれもあります。
お大事に。
トイレ不要派がとうとう登場しなくなりましたね。
自分の考え方が極めて少数派だと気付いたか、>>421の質問に回答できないかですね。
でも病人扱いするのはあまり良い気がしませんね。
(トイレ不要派の人物像)
汲み取り式などの臭いトイレのある住居で生活
自分は絶対に病気や怪我をしないと思っている。もしくは予想できない。
寂しく一人暮らしの中高年齢。もしくは子供も旦那もほとんど家に居ない寂しい主婦。
常に自分の考え方が正しくて、別の考え方は間違いだと思っている。
もしくは、別の考え方を理解しようとしない。(できない。)
自分の考えが受け入れられなくなると、姿を消すか、逆切れする。
昨夜も二回、二階のトイレを使いました。その前の夜も二回、二階のトイレを使いました。二階トイレは重宝しています。
古い家に住んでた時は、夜中に階段ドタバタされるのが非情にうるさかったのですが
新築して2階にトイレ作ったら夜中に起こされる事なく快適に過ごせてますよ。
我が家は作って良かったです。
2階と1階の往復が面倒という人がいるけど、
2階にでも引きこもっているのかな?
普通、起きたら1階トイレに行って、
そのまま1階で過ごすでしょう。
よって、普通の暮らしには2階トイレは必要ありません。
また、夜中にトイレに起きる人は過活動膀胱という病気の心配があります。
直ぐに病院に行きましょう。
>>436
朝起きた時しかトイレに行かないの?
一度1階へ下りたら寝るまで2階では生活しないの?
風邪などの病気で二階の部屋で寝ている人も階段の上り下りしてるの?
子供部屋に遊びに来てる友達なども一階までトイレに降りさせてるの?
隔離が必要なインフルエンザなどの感染病でもトイレだけは共有してるの?
無理ある苦しい要らない説はもう止めようよ。
悲しくて心が痛いよ。
おばさんは二階トイレ不要命だから、二階のトイレが必要と言えば屁理屈言って否定しないと気が済まない病気です
私は朝起きた時二階のトイレにいき、その後一階に行きます。
>>436
>直ぐに病院に行きましょう。
あなたのほうこそ、いろんな意味で通院をおすすめします。
かなりストレスが溜まっているようですね。
いいお薬を処方してもらってください。
おばさんに効く薬は無い(馬かに効く薬は無い)
441に効く薬は有りません。
↑↑を入れる奴は近所から 嫌われてる人 おばんに効く薬は… 違法薬?です
おばさん最高 笑。
インフルエンザで隔離は病院で指示が有りますよ。
おばさんと何かは風邪やインフルエンザにはなりません、おばさんは最強です。
やはり2階にトイレがあると、いちいち下に降りなくてもいいので何かと便利ですね♪♪
もちろんそうです。
もーめんどくさいから可動昇降機能のあるトイレつくってしまえ。ボタン押したら2Fにトイレがあがってくるようなの。
いろいろ見てみましたが、2階のトイレの有用性は見いだせなかったです。
もうちょっと考えてみますが、2階のトイレの利点ってそれほどあるのでしょうか?
狭くなったり、収納が少なくなったりする欠点のほうが目立ってしまいます。
>>452さん
そうですね。
利点がある以上、収納や家が狭くなるなどの問題が無い普通の家ならば、
やはり2階にトイレはあるにこした事は無いと言う事ですね♪
トイレ程度のスペースで、収納が…
という程なら、よっぽど収納がなく狭いのでしょうから、トイレ程度のスペースが収納に代わった位では、たいして変わらない気が…
自分だったら、トイレ程度のスペースで、収納が…と感じるような狭さなら
「トイレをもう1つどうするか」なんて選択肢は考えないです。
うちは幸いにも、考える余裕があったので、少しでも快適に過ごす為に、つけました。
おばさんの家と他の普通の家を比較する事自体間違ってる 笑。
>>445
ひどいねえまったく。話にならないなあ。
必死なこじつけご苦労様です。
ここまでひどいと笑えてくるから不思議だねえ(笑)
しかし、インフルエンザについてはもう少し勉強されたほうがいいよ。
隔離の意味を拡大解釈しすぎ。トイレは別にする方が感染防止には効果的なのは常識。
新型も流行ってるし、今後、強毒性の鳥インフルエンザが出るかもしれないから
このままの知識じゃ、その時には家族全滅しちゃうよ。
あなたの考え方が特別(一般的でない、合理的でない)というのがよくわかりました。
ここで2階トイレを勧めている人は、一般の人へ向けて言ってるのであって
最初にトイレ不要ありきで理由をこじつけつづけるあなたに勧めているわけではありませんので、
どうぞ自由にしてください。
しかし、ホント笑える人だ。
>>452
>風邪などの病人やお年寄りは1階で生活します。
>よって2階へは上がりませんので必要ありません。
2階のトイレのスペースがもったいないという人が、
病人用の部屋を用意してるの?
それとも病人をお年寄りと同じ部屋にするの?
>子供部屋に遊びに来てる友達なども一階までトイレに降りさせてるの?
>1階のリビングで遊びますので、
>ゲーム等のために2階へは引きこもらせません。
>仮に2階で遊ぶ場合はもちろん1階に下りてこさせます。
>よって2階のトイレは必要ありません
あなたの子供は成長しないの?
部屋で遊ぶのはゲームだけ?
中学生や高校生の思春期になってまで、友達とリビングで遊ばせるの?
サザエさんちじゃないんだから、一生今のままじゃないんだよ。
トイレ不要命だからほかの事は?だな。
なーんだ、2階トイレの利点なんてないじゃん。
みんな屁理屈ばっか。
>>463
どっちが屁理屈だ(笑)
きっと自分の小学生の子供に間違いを指摘されても、
「屁理屈言うんじゃありません!」って叱ってるんだろうな。
2階にもトイレ作ってもらえないし、遊ぶ場所まで制限されてるし、
いやー可哀そうな子供たちだ。
不要論者たち(実は成りすましの1名だが)は
>狭くなったり、収納が少なくなったりする欠点のほうが目立ってしまいます。
といった発言を繰り返してるけど、それって自分の家が狭いから2階にトイレ作れなかったってことだろ?
普通の家は、2階にトイレ作っても各部屋や廊下にまで収納もたっぷりあるよ。
狭くなるっていったって浴室作るってんじゃないんだから、トイレ程度の面積だよ。
2階トイレなんて最低1畳程度あれば十分じゃないの?
どんだけ小さい家に住んでるんだい?
小さい家なのに収納スペース削ってまでトイレを作れとは言わないよ。
極めて小さい家なら収納無くしてまでトイレ作るのは確かにバ力げてるよ。
だから不要おばさんは、自由にしたらいいじゃない。
でも普通以上の家では、トイレ作っても収納もたくさんあるんですよ。
しかも、あれば非常に便利なんですよ。
収納ねぇ・・
2Fトイレが臭いとか言ってる人の収納なんて、どうせゴミ溜めてるだけでしょ?
ほぼ死蔵品でしょうね
**と一緒で、さっさと排泄したほうが健康にいいと思うよ
貧乏人が「金なんて無い方が幸せだ。金なんて持ってると・・・・」って金の悪口はじめるのと同じだなあ。
本当は2階のトイレが欲しいんだが作れない。でも作れないとは認めたくないという心理から
2階トイレが憎くて仕方なくなったんだよ。
2Fトイレが臭いとか言ってる人は、水の節約するために、
毎回流してないんだよきっと。
そりゃ臭いよなあ。可哀そうだなあ。
普通の家の水洗トイレって臭くないよね。
またはトイレ掃除を全くしないかですね。
普通に掃除してれば匂いなんてしませんよね。
>>468さん
468さんのレスで、2階トイレ不要論者のレスを読んでいて「何だろう、この論点が噛み合わない気持ち悪い違和感は」と感じていたのがスッキリした気がします。
2階にトイレを設置したかったけど設置できなかったという後悔や妬みの心が2階トイレ不要論者のとんでもないこじつけ論を生んでいたんですね。
今日の社内での会話、
俺「今日めちゃくちゃ寒いね~」
20代女性社員「いやいや、うちの実家の新潟に比べれば、ぜんぜん、
うち室内で5度でしたから!!」
俺「は!まじでありえないなw」
20代女性社員「しかもうち貧乏だったから2階にトイレ無かったから、
最悪でした!!特に冬とかわざわざ1階に降りるの」
俺「夜とか辛いなw」
20代女性社員「ってゆうか、トイレないとかありえないですぅ~(泣く)」
ここの板思い出して、心の中で爆笑
しかし、今日都内寒いですね。
ごめん、
俺20代
あ~20代も、おじさんなのか。
うん、意識するは、ありがとな!!
473さん
あなた40代だね。表現が古いね。
心に穴が開いてる?感じみたいね。二階トイレ欲しかったのね。そんなこと気にしないで、せっかくの家なんだから家族と楽しく過ごすように頑張りましょうよ。
朝起きて、2階のトイレに入ってから1階に下りるから便利って人いたけど、どこが便利なの?
あと2階から1階に降りるのが面倒という人もいるけど(約1名)、それは2階に引きこもっているからでしょう?
1階のトイレまで何秒なの?
それよりも汚い場所を2つに増やすデメリットのほうが大きいと思います。
掃除も2か所だと大変ですよね?
>>476
>1階のトイレまで何秒なの?
時間の問題じゃないのよ。まだわからない?
>あと2階から1階に降りるのが面倒という人もいるけど(約1名)、それは2階に引きこもっているからでしょう?
2階で勉強してる子供って引きこもり?
風邪引いて自室で寝てる人は引きこもり?
トイレの為だけになんでわざわざ上り降りしなくちゃいけないの?
>それよりも汚い場所を2つに増やすデメリットのほうが大きいと思います。
トイレが汚いのはあんたの家だけです。
>掃除も2か所だと大変ですよね?
そんなこと言ってるから汚くて臭いんです。
しかし、毎回毎回同じことしか言えないんですね。
しかも言ってること全然説得力ないですよ。
あれも不要、これも不要って不便な家なんだろうな。
というか、あれも無理、これも無理っていう家か。
家造りの基本は、生活動線や家事動線をいかに短くし、
異質の動線をいかに交差させないようにして、
安全で効率よく生活できる間取りを考えることです。
2階に寝室や子供部屋があるのであれば、
予算があれば2階にトイレを設けることも非常に効果的です。
そのため最近の住宅では各階にトイレを設けることが一般的です。
決して無駄なものではありません。