金は出さないけど口は出す親

＞＞No.205
財産がなくても介護している人はいると思います。
実親ではないから嫌なのではありません。
自分の老後の計画も立てれない人間に限って「嫁が世話をして当たり前」という考え方の人が多いと言ったまでです。

家の義父を知らないからそんな事が言えるんです。
・アルコール依存症
・自分１番（「〇〇は能力がない」と平気な顔で他人の否定をします）
・実父をバカにする（社会経験がない農家なのに、１部上場企業サラリーマンの実父を「大した事ない」と平気で私に言ってきます）
・義妹（主人の妹）は無名大学に浪人の上入学し卒業後は実家にパラサイトで愛母弁当つきのフリーター。実弟が１部上場企業に就職したら「〇〇は駄目だ」。

育ててもらった恩もない人間に実の親・兄弟・親戚までバカにされても嫁は義親の面倒をみないと鬼なんですね。

そもそも主人・（義妹）も義父を嫌っています。
お金が欲しい訳ではありません。
自分のお金で施設に入ってくれれば何も言う事はありません。

ちなみに私には弟がいますが、親の老後は私が看ると話をしています。
結婚の時、主人にその旨を話し理解してもらっています。
弟と結婚したというだけで、他人の下の世話をさせるのは娘として気が引けるからです。
それに育てて貰った恩があるのは、嫁にいったといっても娘も息子と同様だと思うからです。

だいぶん話がそれてしまいましたが、どうしても話したかったので、失礼しました。

↑婚約破棄したほうがよかったかも。

理解し合うにはとことん話し合うしかない。
だが話し合いのテーブルにすらついてくれない人もいる。
だから僕はこの板があるだけ幸せだ。

それでも超えられない壁があるのですか？

>>208
そんなストーリーはただの愚痴じゃない？

>ちなみに私には弟がいますが、親の老後は私が看ると話をしています。
>結婚の時、主人にその旨を話し理解してもらっています。

スレ主と同様言えないタイプ（今回は嫁に）の旦那さまだ。
弟の嫁にしてみれば好都合なだけ。
かっこつけている。

手を焼いているモンスター親父の介護の可能性がある旦那さん。
そこに嫁の親まで。
心中お察しします。

うちは金も口も出した、親の要望と自分の要望を全部入れたら予算大幅にオーバーした、返済は親ローンと贈与、
老後の面倒は財産欲しけりゃやってくれと言われた、面倒見るつもりだけどね。

介護はしたくない。同居もしたくない。でも財産はくれ。財産くれたら後は用はなし。一番安く葬式
済ませて安っぽい墓立てて、せいぜいお盆くらいは線香上げに行ってあげてもいいよ。とっとと逝って
ほしいです。

文句ばかり言う子より素直な子供に財産は多くやるよ、嫌々やる介護は御免だよ。

恩を感じてれば別だけど、憎まれ口叩き続けておいて結局介護を押し付ける親多いみたいだね。

嫌々だったらしなくていいならいいけどね。

>>208 そんなつもりじゃ無いのでしょうが、なんか、一部上場企業が偉くて、農家が…みたいに聞こえちゃった
ごめんなさいね。僕の感じた主観ですので。

>>217
一部上場企業が偉くって農家が…とは思っていません。
本音を言うといませんでした。
しかし、なんで社会で働いたことがない上、年も下なのに上から目線で評価されないといけないの？と思いました。

農家は農家で大変だと思いますが、一般企業は仕事もですが人間関係も大変です。
そんな苦労もない人間にどうこう言われたくないって言うのが本音です。

>>218さん

HN「鬼嫁」を選択した時点で過半数以上の反感を買うことは
覚悟されてるわけですよね？

義父の悪態が劣等感の裏返しであることはわかりますよね。
鬼嫁さん（とその背後に見える一流企業面の親兄弟）の態度が
どこか常に彼の気持ちを逆撫でしてるんでしょうね。

それにしても一番苦しんでいるのはご主人だよ。わかってんのかな？
自分の親を面倒みる？それをご主人は結婚時に理解してくれた？
ご主人の立場で物を考えたことが無いのが一目瞭然ですね。

鬼嫁さんのお父様・弟さんが一部上場企業をおこしていないから勘違い？って考え方の方がおかしいと思います。

職業に上も下もないけど、先に鬼嫁さんの親兄弟に対して失言したから怒っているのではないでしょうか？

私の経験上、農家・中小企業経営者って意外に井の中の蛙なことに気づかないで大きいこと言う傾向にある。
普通の企業に勤めている普通の人なら、自分の発言で相手にどう思われるかとか、自分の立場を認識した上で発言が出来ないと仕事が出来ないですよね。

＞＞ご主人のお父さんが社会で働いたことがなかったなら、ご主人はあなたと結婚してないと思いますが？
意味が分からないんですが？？皆さん意味分かります？？

社会で働いたことがないって言うのはたぶんですが、農業は人間関係ほとんど必要ないですよね。
自由気ままにお山の大将でいることも出来るけど、企業は取引先があったり、年下の上司がいたり、人間関係があるから、勝手気ままにはできない協調性がないと仕事に支障が出るから、そういうことなんじゃないの？

そこは俺も意味がわからんかった。
>>219解説くれ。

>>222一部同感。
語弊を気にせずに言わせてもらえば、
学歴が不要な社会の人ほどそれがある人を必要以上に批判する傾向にある。
また、サラリーマンは楽だとぬかしやがる。
お前が経験してみろ。

鬼嫁さん

わかりますよ、その気持ち。
どっちがそもそも失礼なんだ？！って言いたくなりますよね。
本当、お気の毒。

多分、鬼嫁さんの今おかれてる立場だと、
余計にスレ主さんの環境がリアルに想像できるのではないでしょうか？

既出ですが、
私もこのタイプの親子（父息子）に嫌気がさして婚約破棄してますので、
なんだか他人とは思えない。

スレ主さんの奥さんも、
本音をズバリは言わなくても、
おなかの中では、かなりの嫌悪感を感じてると思うんですよね。

> 社会で働いたことがないって言うのはたぶんですが、農業は人間関係ほとんど必要ないですよね。

農業従事者に対する根拠のない差別発言。
何で無意味な対立を煽るかね。

>>222,>>224とか
前の人にも指摘されているけど、態度に問題は？上から目線になってない？？
ご主人がかわいそうですよ。離婚してあげたらいかがですか。

>>自分の老後の計画も立てれない人間に限って「嫁が世話をして当たり前」という考え方の人が多いと言ったまでです。

わかります～

それもこれも世間知らずな井の中の蛙だから、
ちゃっかり依存してくるんですよね。
そとの社会を知ってる人は、
老後の計画、準備もできてるし。

鬼嫁さん、本当つらいですね。

本来は「鬼嫁」なんて名乗らなくてもいい、心優しい女性だったんだと思います。

義父の失言・態度に接するうちに、怒りと苦しみで徐々に気持ちが硬化したのでは？

スレさん～
嫁ぐ女性の思考、参考にされたほうがいいですよ。
「鬼嫁」さんの心理ってけっして特別じゃないと思うなぁ。

223
そうそう。
高卒が「おれら、お前たちが4年も6年も“遊んでた”間、早く社会で働いてたんだから」
って・・・
中高でろくに勉強もせず受験で苦労もしてないで、
大学生活の内容も実際には知らないで、何いっちゃってるの？って、ことあるよね。

職場の高卒が旧帝大卒を「大してつかえないよな」ってエラソーに言ってるの
聞いて「お前が入ってから言え！」と、延髄キック食らわしたかったよ。

「鬼嫁さん」が悪い人じゃないのはわかりますが
自分の経験を元にステレオタイプで決めつけるのはやめてください。

税金対策も含め子の住宅取得時にまとまったお金を渡すということでは？

貧乏さん

お金を渡す親がすばらしい、訳ではないけれど、
一定の成果を出してる親御さんは、おのずと子供に残す分も発生してきますよね。

子供に残せない　≒　成果を残さなかった（残せなかった）親

と言っても過言ではないと思いますが、いかがでしょうか？
お金がない、その理由は？
と、お金がある側からすれば思うのです。
どこか努力不足、思慮浅い、無計画、そういう側面が見え隠れするのです。

>>234
お金を稼いだ人が偉いという風に聞こえるのは私だけでしょうか？

>>234

子供に残せない　≒　成果を残さなかった（残せなかった）親

というのは恵まれた環境にあるから言えることだと思います。
人生のスタートライン、みんな同じ位置からのスタートですか？
経済的に恵まれた家庭の方がより多くのチャンス（教育を受ける時も
職業を選択する時も）を与えられていると思いませんか？

生まれた時から経済的に恵まれている人が

貧乏人の気持ちを理解することができるか疑問です。

前出のように金＝成果と捉えるなら僕の親は失格ですね。

金以外の何か＝成果　を教えて欲しい。

趣旨からズレて申し訳ないです。

貧すれば鈍す。
金持ちケンカせず。

この手の話題になると、貧乏サイドはいつも同じ言い訳（失礼）しますが、

＞＞人生のスタートライン、みんな同じ位置からのスタートですか？
＞＞経済的に恵まれた家庭の方がより多くのチャンス（教育を受ける時も
＞＞職業を選択する時も）を与えられていると思いませんか？

＞＞生まれた時から経済的に恵まれている人が
＞＞貧乏人の気持ちを理解することができるか疑問です。

よくよく聞いてみると、やはり努力不足の点が否めません。
人生のどこかで計画不足というのもうなずけます。

成果やお金を残している方は、それなりの努力、計画を想像以上にされているのです。
職業柄、個人の資産を見ていると、それがよくわかります。

今日、麻生総理も結婚とお金について発言してますね。
語弊はあるかもしれませんが、お金の本当の大事さがわかっている方はきちんと稼ぐことも
考えて生きていると思います。

> 子供に残せない　≒　成果を残さなかった（残せなかった）親
>
> というのは恵まれた環境にあるから言えることだと思います。

違いますね。
234は金＝成果としか考えつかない可哀想な人です。
そんな可哀想な環境で育ってしまったんです。

ひがみっていやですね。
現にトピ主の父親も鬼嫁の義父も、貧して鈍してますよね。

>>253
>>お金を稼いだ人が偉いという風に聞こえるのは私だけでしょうか？

どちらが偉いというものではないとは思いますが、事実結果としての成果が出ていない（出せていない）ということは何かが足りないのだと思います。
それは才能なのか、努力なのかは人それぞれですが…。

前置きとして、100％ではなく全般的にとお考えください。
お金がある人は何も努力していないかというとそうではないと思います。
お金がある人はそれなりの悩みもあるだろうし、それなりの努力をしていると思います。
ない人はないならないなりに、人の何倍も努力すればいいだけだと思います。
実際貧乏の底から努力に努力を重ねのし上がった人も大勢います。

ということはお金があるないではなく、その人間がどの程度頑張れたのかということだと思います。

「頑張った」というと思いますが、それはあくまでも本人の見解であり、結果がともなっていなければ頑張りが足りなったと思います。

ここは拝金主義の＊＊ですか。

>243
拝金主義の権化みたいな奴だな。
世の中の人間がそんなこと考えてると思うか？
なーんかズレてんだよな。
もしかして、すごーく、ひねた性格？
まあ、
こういう奴は絶対金持ちにはなれないね。

別に拝金主義者ではありません。

お金を求めているのではなくて、頑張ってそれなりの成果が残せればそれにともなって自動的にお金がついてくるだけです。

理想論でなく、現実はそうなんです。

ひねくれた性格ではありません。ただ正直なだけです。

＞245
どの程度でお金持ちと言っているか分かりませんが、あなたよりは生活に困ってはないことは事実です。

>>245

243と同じように考えてますけど･･･
むしろ当たり前のことを言ってるとしか思えませんけど･･･

完全な正比例ではないとは思いますが、
頑張り
努力
計画性
で、ある程度、結果としてのお金はついてきますよね。

ごくごく常識ではありませんか･･･？

真剣に悩んで目標を持ち積み上げてきた場合、成果やお金は残せますよね。


残せてないのはやはり不足している何かがあるかと存じます。
ご自身は頑張ったつもりでしょうが、自己マンというか、足りないんでしょうね。

普通の人は243と同意見だと思う。

＞244
＞245
はとても恵まれない環境で育ち、243の言うとおり実力もさることながら努力・才能がなく結果親と同じもしくはそれ以下なんでしょう。
今話題の負の連鎖の象徴なのでしょう。

環境は他人はどうも手出しが出来ません。
自分で打破するしかないんです。

他人の考え方を批判する暇があるのなら、その時間をもっと有意義なことに使って成果を残してください。
そうすればあなたと同じような人がうまれることはないでしょう。

>246 >247
何かその必死さが滑稽。
結果至上主義が哀れ。
傲慢な考え方が醜い。
画一的な発想が低脳。
ってとこ？
そんなカチカチの頭でお金持ちになれるとは思いません！

通りすがり気になって拝見しました。

色々な考え方があると思いますが、
＞243さんの考え方は間違ってはないと思います。
だって、その考え方で結果が出ていなければそのような発言が出来ないと思います。

自分の近くにもいますよ。
こんなことを言ったら学歴至上主義とか言われそうですが…
高卒の人は「大学卒は使えない」って言う人。
それはあくまでもその人個人の見解なんですが、ひがみが入っててコンプレックスがありありで見苦しいです。

お金もなくても黙って、努力さえすればおのずと結果はついてきます。
ついてこないって事は何かが間違っているからなんですが、そんな人は結果を認めようとしませんし、
悪いのは他人。という考え方の人が多いですね。

最後に
＞249さん＞246＞247さんの考え方否定していないで頑張りましょうよ！

結果至上主義の人は結果を求めて頑張ってきたからそれなりの成果が出せたんだから、それを他人がとやかくいう必要はないと思います。
だとすれば＞249さんは経過至上主義なのでしょうか？
スポーツもどんなに接戦でも、大差でも勝ちは勝ち。負けは負けです。それ以外の事実は残りませんよ！
成功をおさめる人間は全員結果至上主義の人だと思います。

傲慢な考え方なのでしょうが、それを他人に強要しているわけではないと思いますよ！
むしろあなたの方が自分の考え方と違うということで他人を批判していてとても賢い方とは思えませんでした。

よかった～。
今までの自分の常識が何かおかしいのか、考え込んじゃいましたよ。
お金・結果・成果・頑張りetc
当たり前のことですよね。

ひがんだ捉え方しかできないかわいそうな方っていいるんですね。
勉強になりました。

「拝金主義？」という突っ込みも、さっぱりわかりませんでした。
幸せに暮らしたいから、働く、稼ぐ、成果ものこる、お金も手に入れる。
当たり前のことだと思うのです。

負の連鎖、なんでしょうね。
生まれた環境を楯にする方って。。。

身分制度があるわけじゃないんですよ。日本は。
何らかの形で努力は報われます。
きちんと取り組めば、ね。

結果をだせた奴は何も言わんでしょ。
出せなかったたから結果至上主義に固執するんじゃない？
＊＊＊の遠吠えにきこえますよ。
金持ち＝努力、才能の結果
なんて真面目にレスしてる奴が金持ちになるとは到底思えんが。

というか、“まじめにレス”するのも疲れちゃいます。
お言葉ですが「お金持ちになる／なれない」云々と指摘されてますが、
既に十分ではありませんが稼いでますから、ご安心を。

家のことちょっと調べるううちにこの掲示板にたどり着きましたが、
いろんな方がいらっしゃるんですね。

当たり前のことを言っただけで、拝金主義とかいわれてびっくりしました。
結果至上主義でも拝金主義でもありません。

努力してきたら、至極当然に結果がついてきました。
学歴も仕事も収入も。ただそれだけです。自然なことです。当たり前のことです。

どうしてひねくれて捕らえられてしまうのか不思議ですね。

帰国直後で頭も疲れてるのかも、こんなことに取り合ってるより
明日のためにも寝ます。。

>>246=>>247
理解不能。拝金。
金持ちの思考方法だけは勉強になった。

>どの程度でお金持ちと言っているか分かりませんが、あなたよりは生活に困ってはないことは事実です。
…w 笑止

>>253
じゃあここに来るなよ。疲れるなら書き込まなきゃいいじゃない。
ズレてるよな～

> 努力してきたら、至極当然に結果がついてきました。
> 学歴も仕事も収入も。ただそれだけです。自然なことです。当たり前のことです。

１行目はそのとおりだけど、２行目は当たり前じゃないのがわからないなんて。
結果には、いろいろ。ものさしがひとつしかない人は、かわいそうだね。

家を建ててくれる職人さんの多くは、学歴ないんだよ。
職人さんは職人さんの世界で、誇りをもてる仕事だよ。
職人さんが手を抜いたら、良い設計でも良い家は建たないよ。