二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス　契約者限定スレ　Part 7

>548
前回と前々回の議事録と最新版の生活のしおり（だっけ？）
をよく読み返した方が良いですよ。

とことで昨日の夜11時30分頃にセントラル前の公園で騒いでいた20人位の集団はなんなの？
ウエストからワラワラ出てきてたけど、酔っ払ってるっぽい大人に混じって
高校から大学生位の子供も混じっていて、
あんな時間なのに滑り台んとこでギャーギャー騒いで走り回って、
道のない植栽の中や公園横の塀の上に登って走り回ったりしてたけど・・・。

どっかの家がゲストとして呼んだっぽい感じだったけど、
あんな非常識な集団と繋がりのある家庭があるなんて、同じ住民として恥ずかしいよ。
警備員があとから懐中電灯持って走って来てたけど、クレーム入ったんだろうね。

いい年して、生活のしおりって。やめて欲しい。

さてそろそろ始まります！出席は思ったより少ないです

>>531さん
タバコの問題はどのマンションでも必ず議題にあがる問題ですね。
タバコを嫌いな人にとってはお隣の方がベランダで吸っているととても辛いですね。
特にタバコをすわない人は匂いに敏感ですから。
気持ちよく住むためには、やはり室内で吸うのが迷惑にならなくていいのでは
ないかと思います。

司会がよかったですね

エレベーター保守管理のことはもうちょっと詳しく調べた方がよいのでは。メーカーと外部で値段が違いすぎる。

タバコが時代遅れなら、原発依存も時代遅れなのだ。

全く良くわかりませんが？

両隣、未入居、いいですね

規約違反ではないですよ

隣が未入居は違反ではないですよ！

私の階も、あまり住んでいないみたい。エレベーターで同じ階の人に会ったことない。

煙は上にあがっていくから隣だけじゃなく上にも配慮しましょう。
うちは、周りからタバコの臭いはしてこないので良いのですが、下の階の方が昼によくラーメンをつくるようで、匂いが上がってきますよ。
ブランチのシャンパンの香りが台なしになったりしてちょっと残念な時がありますが、親近感のようなものも感じます。

ベランダでたばこを吸うのは、別に悪くないよ。文句言われる筋合いはない。

吸うこと自体は悪くないが、悪臭や煙は文句言われて当然だ。

＞573　おっしゃる通り。

たばこよりも、新たな世田谷の放射線汚染が心配。　さらに15か所で極めて高い放射線が計測された。

ここに近いところもあるのかな？

リンク貼って。

例の現場の敷地内外の１５か所だそうです。

この周辺も測定すべきですね。

ガイガー持ってる住民の方がやって下さいました。

まあ、世田谷では食料品は買わないほうがいいね。積算放射線量で軽く1ミリこえるよ。

これまで、このスーパーで野菜とか買ってた人、大丈夫かな。。

＞583、584　住民ではなさそうだが、もうちょっと放射線を理解してから書き込んで欲しい。

この辺は心配ないね。
うちはガイガーで測ってるから不安定ないよ。

このあたり、非常に心配ですね。東急でもガイガーカウンター貸し出し、はじめるとか。。。

今日、ライズ周辺で、防護服を着てる親子を見ました。

ここまで全国区のニュースになってしまうとむしろ都内の他の区よりも細かく計測されているのでしょうね。
周辺の住民の方はショックが大きいでしょうけど、この時期にでもわかったというのは不幸中の幸いだったと思います。
この先も数値の高い場所が見つかることもあるでしょうけど、早い段階で解決するといいですね。

586の言っている事が本当かどうかは誰もわからない。

本当に見てたらもっと驚くだろ･･･

ここ住民用だから宜しく。

>590
そんなに心配なら自分で買って計ればいかが？

内部被曝分かってるのかな？もうちょっと勉強しようよ。

593、頭悪すぎw

高い放射線を浴びた野菜は食べても大丈夫なんですか？

ごめん。何を心配しているのか全然分からない。

たとえば、40ミリシーベルトの放射線が出る場所に、カップ麺が数日置かれてたら、そのカップ麺は汚染されてるの？

…何に汚染されるのかな？自分で調べられないのならyahoo知恵袋とかOKWaveで質問してごらん。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

問題ないよ。以上。

想像で物言われても｢想像力豊かですね｣としか言い樣がないでしょ。　
　
分子が破壊とか全く意味が分かりません。
分子が破壊されると何になるの？

みなさん、『三人寄れば文殊の知恵』はウソですよ。無知が三人集まっても『愚衆』になるだけです。
ここは放射線板ではありません。

誰も寄ってないでしょ。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

そんな可能性は無視していいよ。もうそんな程度の知識で頑張らなくていいから早くおうちへお帰り。

カップ麺が強い放射線を浴びたら、そのカップ麺は被曝してるので、食べたらその人も被曝します。
これ常識。

↑住民じゃないなら出て行ってね。

いまはどうか知らないけど、昔はジャガイモ等の野菜の殺菌にコバルト６０の照射をやっていたけど、
それで内部被曝したとか騒いだとかの話は聞いたことが無いな。

放射線と放射性物質をいっしょくたにして、放射能だ！こわい！と騒いでいる、
小学生レベルの人が世の中には多いようですね。

＞613　論点ずらしてますね。まあ、不毛な話なのでもう終わらせていいと思いますが。

＞609　そう思う人もいるかも、とは思っていました。とりあえず下記を見て下さい。

　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058590925

>615あっそ。
じゃぁ自分も含めてdisったのね。

俺は癌治療ｸﾝじゃないよ。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

＞620　発がん性や抗原性だったら、こんなレベルの放射線よりも他の要因の影響がはるかに大きいから無視していい。ちなみにあなたは自然被曝の影響についてどう考えているんですか？

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

>622 放射能をあてる？もう珍説は飽きた。それも知恵袋で聞いてみて。きっと優しい人が答えてくれるよ。

数字を無視して考えてるから駄目なんだよ。

まぁそれだけでもないけど。

＞622　日本ではジャガイモだけ放射線照射による殺菌、発芽防止が認められているそうです。こんな程度の放射線よりも、直接焼く・煮る・炒める・電子レンジで加熱するなどの方がもっとジャガイモの組成に影響を与えそうですね。

　ちなみにジャガイモを揚げるとアクリルアミドという発がん物質が生成されるそうです。揚げる前に水に浸すとアクリルアミドの生成が減るようです。もしかすると料理する人には常識なのかもしれませんが。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

自然被曝があるので放射線量は0にはならない。ジャガイモ君の理屈からいくと、放射線によるジャガイモの発癌性、抗原性獲得は、今回の八幡山の事件以前から日常的にあることになる（低い放射線量による確率的影響に含まれると思うので、線量によるしきい値は存在しない）が、そんな極めて確率の低いことを気にする必要はない。というのが結論ですかね。
ちなみに、可能性が否定できない、という言い回しは、可能性がほとんど無いが0とは言えない、というレベルのニュアンスですね。

↑　つまり、このスーパーで長年売られていた野菜は、発癌性物質を含んでいた可能性があるということ？

627さん。自然被曝があるから、、は桁の違いからしても流石に無理がある例えでしょう。とはいえ、可能性を否定出来ない、はほとんどゼロと同じと言うあなたの指摘はその通り。でもそれが大きな壁であることも事実。だからジャガイモでしか放射線殺菌は認められていないんだし。

まあラーメンやジャガイモはともかく、例えば放射線殺菌した牛乳を想像したら自分はあまり飲みたくないが。タンパク質ボロボロ遺伝子傷だらけ？の牛乳だと腹こわしそうで。

マンションと関係ない話しにこだわって申し訳ない。

どちらかというと、じゃがいも君の方が論理的で話に筋が通ってる印象。

放射線はだめだけど、熱や紫外線、薬剤による殺菌・消毒は大丈夫そうな気がするって話ですね。そう思うのは自由です。桁が違うって‥そういった心配するような線量じゃないんですが。杞憂です。

全然論理的じゃないよ。
放射性物質や放射線を全て一緒くたに考えていて
定義が何もない。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

>636 ついていけてないのはあなただけのようですが。

＞放射線が当たったことで、たんぱく質や遺伝子が変性した（かもしれない）食品を食べて腹こわさないか

そんなことが起こる可能性はとてつもなく低い、ということです。そんな影響よりも古くなって傷んでいたり、不充分な殺菌処理でお腹を壊す可能性の方がはるかに高いので気にする必要はありません。

634

＞放射線はだめだけど、熱や紫外線、薬剤による殺菌・消毒は大丈夫そうな気がするって話ですね。そう思うのは自由です。

熱や紫外線は人類の長い歴史の中での実績があるしね。放射線は、根拠はどうあれ規制されているくらいだし、実績が無いものの方が気持ち悪いんです。

＞桁が違うって‥そういった心配するような線量じゃないんですが。杞憂です。

今回観測された線量と自然被ばくの線量は50歩100歩てことなんですね。それ聞いて安心しました。

>放射線を浴びた食品の中に放射性物質が残るなんて誰も言ってないじゃん。
俺もそんな事言ってない。

ラジウムとセシウムとプルトニウム
α線とγ線とＸ線を区別しないで語っても意味が無いという事。

え～と。
６３５と６３９が俺。

世田谷は高級住宅地の代名詞になっているからわざわざ取り上げるだけで、蛍光塗料のビンなら至る所で見つかっておかしくないよ。
それを調べる環境意識の高い住民が少ない下町や工場街は気をつけてたほうがいいね。

気分転換に鎌倉まで行ってきたのですが、今年は紅葉どうなんでしょうね。
なんだかイチョウもモミジももう枯れかかっているのがチラホラ目だっていました。
まさか放射能のせいなのではと気になったのですが、木の表面にコケみたいな白っぽいビラビラが付いているのも目立ちました。コケはググッてみたら大気が汚れていると付かないようで、樹木が弱っているから付くのだと説明されていました。
植物や小動物には人間より放射性物質の影響が早く出るのではと思うのですが、具体的にどんな感じに出るのでしょう。
もう、ちゃんと真実を知りたいです。

それこそググって調べれば出てきますよ。

放射性物質を吸い取らせようとひまわりなどを植えていますが、植物はそんなに放射性物質を吸い上げたりはしないようです。
土壌にたまったままってことでしょう。
もう紅葉の時期も終わりかけなので枯れているのは通常とおりで心配ないと思います。
今年はあまり紅葉についてニュースで取り上げられることもなく、風評被害もあるのか比較的空いていましたね。