クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDENってどうですか？part2

562本当なら、本当どうしょうもない人だな。金貰えれば何でもありの評論家なんて正気とは思えない。恥ずかしくないのか、こいつは。。。

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別にいいんじゃない？
両方を評論するんでしょ？
きょうみあるけどなー。
最後にどっちがお薦めか聞いてみたいな。

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どっちが絶対的に優れた物件で、どっちが劣っているというのはないのではないでしょうか。
住む人との相性ではないでしょうか。

クラッシィは、田園都市線利用者で利便性重視。日当たりのよい南向きを希望している。
豪華さよりも快適さを求めるといった人にあっている。

プラウドは井の頭線利用者にはよいのでは。
豪華さが欲しいという人にはあっている。

・・・ぐらいのことなら私でも言えるけど、
どんなこと評論するのでしょうかね。

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確かに両マンションを比較するような発言はないんでしょうね。質疑応答のような時間があったらそんなことを聞く人もいるかもしれませんが。

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この二つのマンションに週間でやってくるとは、、、
偶然？それとも必然？

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この前の週末、現地行ってきました。
プラウドは落ち着いているけど暗～い雰囲気でしたが、
こっちは、豪華な雰囲気とは違うけど、
公園が近いからか人の活気があって健康的な雰囲気でした。
私はこっちに決めました！

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メインの南側の道路でも交通量が少ない点はよいと思いました。みなさんの言われる団地っぽいっていうのが、具体的にどのあたりを言われているのかが、分かりませんが、私はこのデザインよいと思いました。

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契約者板にも載ってましたが、ここのモデルルーム紹介
http://www.classy-club.com/classyclub/report/vol1/

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模型の色合いと、公式HPのCGの色合いがだいぶ違いますね。どっちがホント？

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茶色いレンガ部分はモデルルームの外壁の実物とほぼ同じとのことでしたよ。
その他タイルは実物見る限り少しグレーっぽいですね。

模型コーナーの横の実物はご覧になりましたか？

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第２期販売戸数は２１戸のようですね。思ったより少ない？

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まだ部屋も選べましたよ。意外に好調ではないかも。

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プラウド駒場の第１期がもう少し先というのも少し影響しているかもしれませんね。私は今週末ここ登録に行く予定です。

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これで6割に達したかな？

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６割には達するのでは。それでも完成まで一年以上あるんですね。

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6割りいけば、事業は成功だね。

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6割？もっといってるかと。こないだは大盛況でしたよ。野村はしけていました。

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一期で１２０ぐらい出てた気がするけど、それはもう全部売れたのかな？
それで二期で２１なら、７割軽く超えることになるよね？
竣工までまだ１年以上もあるのに！すごいね。

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わりと近所に住んでいます。
たまたま早起きする機会があったので、朝６時過ぎごろ世田谷公園に散歩に行ってみたら…
ジョギングとウォーキングと犬の散歩する人で朝からものすごい賑わっててビックリ！しました。
早朝テニスしている人たちもいました。
本当に活気のある公園です。

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1期の前にも先行販売で7戸売ってるよ。
先行7戸＋1期125戸＋2期21戸＝153戸/195戸
多少残ってる部屋があるとしても7割は売れているのではと予想。

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一期は全部売れたの？

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１期は全部は売れなかったと聞いています。それでも１００戸ちょっとは売れたみたいなので、まずまずでは。

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震災があってから上層階よりも低中層階を選ぶ割合が増えたらしいね。ここも比較的その傾向が出てるって。

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＞５７７
プラウド駒場の１期がもう少し先がちょっと影響してると言うのは何故ですか？

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完売するね

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>588
本命はプラウド。ただクラッシィも悪いところは特にないという方がそれなりにいらっしゃるのかと思いました。
希望の部屋が取れなかった場合にこちらにくるのではと。

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横長リビング希望だったら、プラウドの抽選待ってからだともう遅いんじゃないの。
すでに少なくなってると思うよ。

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ここもプラウドも駅にポスターの一枚も無ければ
チラシもそれほど見かけない。
 
宣伝らしい宣伝してるように思えないんだけど
余裕なのかな？
 
そのせいというか、我が家は近所のくせに最近に
両物件の存在を知ったのでやや出遅れ気味です。
 
もっと早く知ってればゆっくり検討できたのに
なー。
でもどちらも素敵な物件ですよね～

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ここは絶対に良いと思う。
住んだら生活が楽しくなりそう。
このあたりのレストランは本当にコストパフォーマンスが良いし。
和食の隠れた名店とかも三宿通りにあるし。
世田谷公園は本当に近所の人に愛されてる公園。
道は広いし。
管理費は安いし。
公益施設が隣にあるのを嫌がる人もいるみたいだけど、便利だと感じる人もたくさんいるから、リセールバリューもでてくるよ、こういう物件は。

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そうですね、公益施設ができるのも元はここの土地は東京都のものでしたからね。池尻児童館も保育園もこの中に入るのでファミリー層には魅力的な物件ですよねー。小学校も近いし、隣の旧池尻中学に入ってるデザインオフィスなんかも中見ても楽しいけど、色んなイベント（子供向けのもあり！）もありますし。世田谷公園もいつも区の清掃が入ってゴミが落ちてない綺麗な公園です。夏はプールがあるし、ミニSLあり、フリーマーケットあり、イベントもありと、駒沢公園程の大きさはないけれど楽しいですよ。あー、この物件、10年位前に出来てたらなあ。今住んでる所と取り替えたい位羨ましい。三宿近辺は本当に便利です。旧246にも昔からポツポツとレストランあったとはいえ、ここ5-6年で特に隠れた名店のような所が増えてきましたもんね。

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ここの隣の公益施設の中に入る、健康増進・活動施設って、どんなものなのか、ご存知の方いらっしゃいますか？渋谷区に区民が使えるジムのような施設があるけど、そういう感じになると嬉しいなと思っていますが、期待しすぎでしょうか？

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実は私もプラウドを先に知りマンコミ見てクラッシィ
を知りました。

建設地いいですね。
世田谷公園と三宿のおしゃれでスローな感じが
まさに憧れてた住環境って感じです。

ただ我が家は75平米だと物足りないが85平米だと
予算が届かないしそもそも部屋が残ってなかった。
残念です。

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休日の世田谷公園は賑わっていますね。よくみてないと小さな子どもは危ないくらいだと思いました
小学生くらいの子どもが大きなシャベルを振り回したりしているので。
横に親がいるのに注意しないのには驚きました
お互い怪我をさせないように気をつけたいものです

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594リセールバリューは良くないとデベも認識してますよ。

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どうして、リセールバリューはよくないのですか？

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どうしてだと思いますか？

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どうしてだと思うのは、どうしてですか？

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朝っぱらから下らない書き込みをするのはどうしてですか？

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リセールバリューはあると思う。
今、この辺のマンションの不動産価格がちょっと高めなことは確かだが、住宅用として購入するなら問題ないでしょ。結局おんなじことだから。
少なくとも、この辺の住民もここ狙っている人が多いのは確かで、この辺の街がこのまま良い状態を維持していくのも確か。大手の物件で、大規模で管理費が安め、子供のいるファミリー層に便利な場所は、結局リセールバリューがあると思うよ。
ここ何年か中古物件見てるけど、結局そんな感じがした。

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アルコープがない。宅配サービスあるとはいえ、買い物が不便。リセールのときに困らないだろうか。
小さいことだが、駐車場往復は雨の日は濡れる、エントランスから住戸行きエレベーターまでも屋根はついてるが外を歩くため濡れることもありうる、新聞は毎朝エントランスまでとりにいく。まあ、住むために買うのだから、本人がよければよいが。

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管理費最初は安いけど、修繕費がどんどんあがり、そのうち、管理費と修繕費で五万円近い額にな
るよ。

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ローン完済後も毎月５万円って結構辛くないですか？

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なけなしの年金をつぎこむ？老後に安泰とは言えない住戸ですね。

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そこまで老後が心配なレベルの人の買うマンションではないでしょう。

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主人が退職しても毎月五万は確かに厳しいなあ、、、
年間六十万ですもんね。
考えるなあ。。

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修繕費が上がらないマンションなんてないでしょ？
むしろ正直に開示してくれるのは良心的だと思うのですが…。
修繕費が上がらない計画になっているマンションの方が、突然の値上げ・一時金で将来怖い気がします。

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そりゃそうだけど五万ってマンションなかなかないよ。修繕費が異様に高すぎるね。

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＞６１０
考えていいと思いますよ。
サラリーマンなら確実に収入は減るわけだし。
体だってガタがきて医療費だってかかるようになるでしょ？
介護保険利用料だってあげるとか・・

＞６１２
だから安心。
でもタワーなみなのかな？

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それでは80平米の管理費と修繕費のおおよその合計費用を教えて下さい。

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スーパーが不便なのに、クルマの維持も難しそうですね。

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ここ間取りいいですよね。
すべてチェックしたわけではないのですが，住居真ん中の玄関や壁側の梁などもすくなくて好感がもてます。前面の銀杏？並木がリビングの窓からみえるんですかね。この時期，綺麗な景色でしょうね。どうしても外せない要件が２～３あって，近隣の他物件で決めちゃったのですが，トホホまでは思わないにせよ，とても気になる存在ですわ。

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ここ場所もいいですよ。
この辺に住んでいる主婦でスーパーに行くのが不便って感じてる人いないと思いますよ。
こんな便利なところ、絶対に引っ越したくないって話は良く出ますけど。

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間取りにもよりますが、廊下の距離を短くすることで、数値上の広さよりも広く感じさせる部屋が多いですよね。
廊下の距離を気にしない人にとっては、なかなかよい間取りだと思いました。

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>618さん
この辺りの主婦はどこで日常の買い物をするのですか？

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どうしても外せない2〜3の要件とは何ですか？参考までに良ければ教えて下さい。

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>615
自分で計算すれば？

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＞６１４さん
そうですね。ネガだらけの板もあるからここはまだましだと思います。

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ポジさん達がイラつくのはわかりますが、もう少し大らかに行きましょう。

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分かります。本当必死すぎます、、

まだ検討してる身には、修繕費やスーパーが遠いのもよく分かりやすいです。

メリットだけでなくデメリットも知りたいです

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>621さん

あんまり参考になりませんよ（汗）

１．小規模（１００世帯まで）
２．安心して車と大型オートバイが置ける
３．子供の学校とリセール

田舎の戸建，街の小マンション，田舎の小マンション，リゾート大マンションなどに住んできて，今，街のタワマンに住んでいるんですが，とうとう子供ができたので１０年ぐらい落ち着いた暮らしをするかということで家探しをした結果，ここも候補になりました。が，１と２に引っかかり見送りました。

ただ１については，エレベータも多く独立感もあるみたいなんで，もうちょっと考えてもよかったかなとは思っています。３については実際のところはわかんないですしね。

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大型オートバイが多いと、住民にとって迷惑この上ないんですが。。

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10/30の櫻井さんのセミナーはどうだったんでしょうか？
都合が悪く私は参加できなかったのですが、もし参加された方がいらっしゃいましたら、おしえてください。

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あ，大丈夫っす。

私はオートバイ置き場や家近くではなるべくエンジン切って押しますし。苦情でるのわかりますから。
というか，ここはミニバイクしか置けないようなんで，ご心配には及びませんです。

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管理費が安いと目先の事だけで舞い上がってましたが、私も計算してみたら、三十年後は五万近くの支払いになりそうなのでやっぱりやめようかと。

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やめたら、寂しがるよ～、営業が。

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なんで最初は安くするのかね？

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そうしないと人を呼び寄せられない

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管理費＋修繕費＋駐車場等で月５万ぐらいですよね？
将来的には退職金とか年金から毎月払っていく感じですかね？

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壊れ始めたときにすんでる人が負担しましょって考え方だね。年金とは違う。

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６１８です。
日常の買い物は
スーパーはオオゼキ。移転するらしいですが、また同じところに戻ってくるという話を聞きました（定かではないです）。あと丸正（現ママズキッチン）。あとオダキューＯＸ。ここは坂がほとんどないですね。あと、私は自転車で買い物に行くこともあるので、三茶までも行きます。近いですよ。昭和女子大の裏の道からも出られます。渋谷に行くよりずっと近いし坂もほとんどないので楽です。オオゼキが工事中の間はオダキューが主流になるかなと思います。大橋にスーパーできるみたいですけど、坂がない方が楽ですよね。
三宿の交差点からラテール（パンや）方面に行く途中に無添加食品とか扱ってる小さなスーパーとパンやもできました。
薬屋ならオオゼキの隣とか池尻大橋の商店街すぐのところとか。
コンビニならいくつかあるけど、三宿通り三宿交差点の手前にみんなのイチバっていうのがあります。
パン屋さんは名店がありますね～。
ラテールもそうですが、旧道に隠れた名店あり。

ちなみにここ、祐天寺にもでられますよ。坂も緩やかなのが１か所だけです。自転車なら５分ぐらいじゃないでしょうか？まあ、ならば三茶に出た方が色んな店がありますね。

ほか、いろいろ好きな場所たくさんありますが、とりとめもなくなってしまうので、この辺で失礼。

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リセールするなら初期設定安い方がいいじゃん。

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ほんとに月５万円？？？？

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計算してみると分かる

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便利なタワマンでもなく、高級低層でもなく中途半端。環境はいいけれど。

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だから団地と言われてます。

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30年後の管理費、修繕費を含めた総額（駐車場代は除外）を計算すると、私がこれまで見てきた大手デベで同規模のマンションであればとほぼ同額になりました。ただ、やはりここよりもエレベータが少ない物件は、総額がここよりは安くなりますね。ですので私の印象は、管理費は安いけど修繕費が高い。で、結局他のマンションと大差無し。
633さんも言っているとおり、案ですので、組合結成後に微調整があるとは思いますが。

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>618さん
近隣情報ありがとうございます
参考になりました

>626さん
要件教えてくださりありがとうございます
小規模もよいのですね。

大規模の方が管理費と修繕費が安くてよいと思っていたら、そうでもないかもしれなくて
難しいです。

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645さん
他のマンションってどこですか？
どう考えても大規模の方が小規模より各戸あたり安いと思うんですが、、、。
しかもここは共用部も無いし高い理由が無いのでは？
ボッタクリって事なの？

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共用施設が無いから管理費が安い。修繕費が高いのはエレベータ(4台でしたっけ？)が影響してるのか。
よく分かりませんが、あとはソーラーパネルとか。
自分のマンションのための費用なのだから、ボッタクリという発想は少し違うかと…管理組合で見直せばよいわけですし。納得いかなければ、ここの営業に聞いてみればよい。それで納得して自分の予算に収まるなら購入を検討すればよいし、納得がいかない、もしくは納得できたけど支払いが難しいようであれば対象外となるんですかね。
ちなみに、私は今週末にモデルルーム訪問予定です。

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この規模で５万は高すぎるよ。。

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少し前に修繕積立金が半分しかないマンションが問題になってたけど、そういうマンションと比較してない？

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タワマンって初期から管理費＆修繕費って高いですよね？
って考えるとタワマンも将来的には今よりも高くなるって事？
それなら５万が高いとは言い切れない。

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均等積立方式、段階増額方式、一時金徴収方式の違い

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だからどういう意味？
皆どのマンションも結局はそれぐらいの額になるということ？

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＞６５２
タワマンでも方式に寄ってそれぞれ違うって事ですね？
ここはカキコミを読んでるとそれでも安いと判断していましたが、
実際は計画表を頂いてから計算した方が確実に分かりますね。

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できれば完済後は毎月２〜３万代がいいけど、どこも大体無理なのかな？

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655さん


我が家も同意見です。検討してた物件が定年後8万かかるので諦めました。でもどこもそんな感じですよね。

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定年後8万てしんどくないですか？

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定年後に５～８万がしんどい人はここらあたりは検討しませんね。
シルバーになっての運転は迷惑かと思うので車手放せば駐車場代はかかりませんね。

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別に他と比べてここが特別に修繕費が高いわけではないと思いますよ。
あくまでも案ですけどね。
永住考えている人なら、30年で平均した額を、初年度から考えていけば良い話では？
定年後が心配なら、初めから定年後に備えて貯蓄していけば良いわけで・・・。
現状とローンだけでなく、修繕費についても定年後のことまで考慮してマンションを購入するというのは、重要ですよね。無理なく楽しい生活をしたいものです。
また、私は修繕費が安すぎる設定になっているマンションは要注意だと思っています。建物を良い形で維持していくためには、管理費も修繕費もそれなりに必要なわけですから。デベは売っちゃえば終わりですけど、住人側からしたら、重要なこと。ここも、それなりの修繕費を支払う余裕のある人たちが買うマンションなんでしょうね。

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＞６５９さん
同感です。
リセールを考えるにしても買う側も管理費や修繕費が高いマンションよりも
新築で・・と考える方もいらっしゃるでしょうし。永住をベースに考えた方が安心出来ると思います。
年金支給も何歳になるか分からないし、現金でも買えるけど金利がいいからローンで買う位がさらに安心ですね。

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修繕費について高いのが安いのか分かりませんが、販売価格に1000万円修繕費上乗せをみていたらよいくらいな様ですよ。計算しました。毎月30000円貯金していくと30年後も住めます。管理費と併せたら結構な額になりますが、その分きちんと管理してもらえたら安心して住める物件かもしれません。周辺環境がよいので、無理やりかもしれませんが、納得しました。ローン払いながら、この額に管理費と駐車場と併せた額を捻出するのは大変ですけどね。

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駅まで夜は道が暗くないですか？

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それは大丈夫でした。
駅からは店などが建ち並んでいてそれなりに明るい道が続いています。
暗いのはほんの少しです。
正面まで回るには少し暗い道が続きますが、
駅から来るときは使わないでしょう。

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>663さん
ありがとうございます。住宅地なので、夜は暗いのではと心配でした。

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