【エムズシティ稲沢】PART2

上階の騒音に悩まされています。
管理会社に間に入ってもらった方が住人へ直接言いに行くよりも角が立たないと思うのですが、
相談するとどのような対応を取って頂けるか、ご存知の方おられますか？
現在、掲示板に騒音に関する注意のビラが貼ってありますがそれで終わりなんでしょうか？

今年はエムズサンタから子供たちにプレゼントは無かったですね。

>>376さん

376さんは、327さんですか？
もし別の方なら、どんな音が上階からするのですか？
参考までに教えて下さい。

自分は372さんとは別人です。
音は、物を動かしたり落とすような？ガタガタ、ゴトゴトという感じで響いてきます。
もちろん故意の騒音ではないしょうし、生活音はお互い様のところもありますから
上階の方には少しだけでも気をつけて頂ければ幸いだな、と思っております。

鉄筋コンクリートの建物は、上階に行けばいくほど、薄く・軽くするように作られています。
そのため、上階にいけばいくほど音が響きやすいのですが・・
379さんはどの辺りのお部屋でしょうか？


最上階、上から２番目の階は上下の音に加えて斜め横、横のお部屋の音が漏れやすいと言われています。
音問題が嫌だから最上階を買う・・という人をたまに見かけますが、それは逆効果・・です。

私見ですが、ニュースでの上下階の音トラブルもマンションの中層階以上で多い気がします（ソースは無いです）

構造上、音が聞こえやすいということを理解すればお互いに意識しあえるのかなと思います。
「気をつけてくれている」と思っていう上で聞こえてくる音であれば、そんなに苦痛にならないですからね。


以下、ご参考
http://chintaifaq.net/heyasagashi/t_tatemononikansurukiso.html

アドバイスありがとうございます。
分かりやすく説明して下さったので、よく理解できました。

ただ、今後のことを考え、管理会社の対応を教えて頂ければ幸いです。
そのあたりをご存知の方がおられましたらよろしくお願い致します。

マンション騒音問題のスレなんて、このマンコミの中にもワンサカあるんで自分でちったあ読んでみたら？

騒音問題において、時間帯も重要かと思うんですが・・・
早朝・深夜など、常識外の時間帯であるならまだしも、ある程度のことであれば、
マンション生活をする以上致し方ないと思いますが・・・
ただ、ここに書き込むと言うことは、余程回りの人たちに迷惑をかけていない、立派な方なんでしょうね・・・

玄関の開け閉めは響くのわかるんですが、
普通の部屋の扉の開閉もご近所さんに響くんでしょうか？
食器棚とか、ふすまとかも？？

＞音は、物を動かしたり落とすような？ガタガタ、ゴトゴトという感じで響いてきます。


掃除機の音かなぁ。

玄関の開け閉めってそんなに響きます！？すみません、うちは聞こえたことないです。
あ、でも、ポーチのある住戸とそうでない住戸では違うかもしれませんね。
（ちなみに、うちはポーチのある住戸）
ただ、ふすまを勢いよく閉めた場合などは、隣の住戸に少し響くでしょうね。。

管理会社の対応、知ってる方、出てきませんね。
ま、ここで書くと特定されちゃいそうですもんね。

なにはともあれ、音って気になりだしたら止まらないですよね～。
早く解決されますように。

以前、上階からの騒音で書き込みした住民です。
ウチの場合、騒音だけではなく他にも問題があったので管理人さんを通して
管理組合の方へ連絡してもらいました。

こちらのマンションでは騒音問題で裁判沙汰になった方がみえるようで…

住民同士でいがみ合うのはどうかと思いますが、騒音って人によって感じ方が違いますよね。
でも、裁判までいくという事はかなりの騒音なんでしょうね。

管理組合には騒音苦情係みたいな人がいると聞きました。
多分、そちらのほうから注意いていただけると思いますよ。

ウチの上階の人は、注意をされたにもかかわらず１０日間ぐらい静かで最近は、元に戻りつつあります。
気にしないように努力しているつもりですが、やっぱり気になってしまいます。

裁判沙汰って・・・ペットの泣き声とかかな。
近所同士のペットトラブルは多いですしね。

話逸れますが、大掃除の季節。皆様は廊下側（通路側？）の窓の外側、どうやって掃除されていますか？

＞＞３８７さん、

騒音以外で上階からの問題って、何なんでしょう？
タバコのポイ捨てとかですか？

>>389さん

いい質問ですねーー！　私も知りたいと思ってました。いい方法ないですかね～。

>>389さん
ルーバーはプラスのネジで室内側の4か所×2(8個のネジ)で外せます
取り付けの時に水平につける為、マジックで印をつけてから外しましょう
取り付けは二人でやった方がいいですよ

うちは室内側から外して丸洗い、サッシはブラシとホースでゴシゴシやりました

救急車&消防車のサイレンが近くで止まったので何気なしに外を見たらエムズ南東交差点で事故が起こったようです
ベランダに出たら事故車のもと思われるクラクションが鳴り響いていました。無事を祈ります。

＞＞392さん
ルーバー外せるんですね！年末には間に合いませんでしたが次の掃除の時にゴシゴシやってみます！
知らなくて汚れたままになってるご家庭がほとんどですよね。
情報ありがとうございました。

昨夜、床暖房リモコンに４３３と表示されました。
説明書どおりに再度試してみましたが、今朝また同じ表示が出ます。
なぜでしょう？

私はマンションに住んだ経験のあるものです。
こちらのスレではいろいろと騒音の話がでていますが
管理人に連絡するような方は、よほど回りに迷惑をかけていないご立派な方なのでしょうね。
気になる騒音というのはどんな音なのでしょうか？
確かに時間帯（夜１０時までとか）は気にするべきところでしょうが、
こういった方は普段どんなことに注意を払っているのでしょうか？
人によって気になるところ、気にならないところがあると思いますが、
普段、あまり外に出ない、テレビを見ない、音楽も聞かない、夜は早く寝られる方だとあらゆる生活音も気になるのでしょうかね。
なんか大変そうですね。

タイキ、今晩は２３時近くまで電光板を光らせていました。
今までは20時くらいに電光を止めていたので、パチンコ屋にしては
周囲の環境を気遣う意外と常識的な会社だったんだなと思っていましたが
やはり本性をあらわしてきたってことでしょうか。
こっちも多少光ることは我慢してるんだから、せめて時間は今まで通り２０時に止めてほしい。
周囲は住宅街なんだから、これくらいの気遣いは当たり前だと思うのですが？

>エムズ南東交差点で事故

私の知っている限りでも、これでこの場所での事故は2件目ですね。

あの交差点は怖いですよね。
旧国道から入ってくると、戸建てさんの影になって北からやってくる車がまったく見えないし、南北方向では一時停止どころか減速すらしないで通過する人が結構いるし・・。

398です。

南北方向→北南方向でした。

どうも、エムズ東側の道は、通勤時の抜け道になっているみたいですね・・。
どうしてこの経路を通る車が多いのかはこの近辺に住まわれている住民であればわかるかと思いますが・・・。
子供の通学時間帯は危険ですので、いつかもっと深刻な事故につながらないか心配してます。

隣のミッドレジデンスはどれくらいの売れ行きなんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

第４期分の販売を除いても、１０数件の空いてましたよ。
商談中もあるんだろうけど

お隣の入居が始まったみたいですね。懐かしい。

この御時世で入居開始時の売れ残りが５％程度とは、結構良い成績ですね。

区画整理の住所変更で郵便番号まで変わったのですね。
気付かなかった・・

>>409さん
私も郵便番号が変わったことは人に聞いて知りました。郵便番号まで変える必要があるのか。

えー！！
そうだったんですか？？
それは知らなかったです。

ところで、ミッドレジデンス横に建設予定のマンションですが、売主　名鉄と看板に書いてありますね。

エムズシティ稲沢Ⅱ　という名称だけは避けて欲しいなぁ。

御配達がさらに増えそうなので・・。

郵便番号の変更は２月号の広報や掲示板にも記載されてましたよ

ふと外を見たら、タイキの電光板であの気持ち悪いキャラクターが超アップでこっちを見てた。
もーーー気持ち悪い！！！

電光板、背景無しで文字だけだからまだ我慢できるのですが、背景があったりキャラクターがちょろちょろ動いたりっていうのは、本当に本当に勘弁してほしい！キャラも気持ち悪いし！
直接タイキに文句言った人がいるらしいくて、タイキの担当者は「分かりました。絵はやめます」って言ったそうだから、こっちはほっとしていたのに。も～、絵も背景もやめてーーーーーーーーーーー！！！！

カーテンすればいいとか、そういう問題じゃない。こちらも文字のみの電光板は我慢しているのだから、タイキだってこちらの希望は理解するべきなんじゃないの？駅から歩いてくる道のタバコ臭さも、住民は我慢しているのだよ？
タイキって、こんな電光板であーだこーだと外に向かってアピールしないといけないほど儲かってないのかね？　

同一人物？
必ず出るね、タイキネタ煽る人も。

>414さん
その通りですね。電光掲示板も、タバコくさいのも何とかして欲しいです。

確か、パチンコ店も含めて禁煙化のお達しがお役所から出ましたよね？
罰則規定がないからといって、法律を守らないのはやめて欲しいなぁ。
電光掲示板は法律に抵触してないから難しいかなぁ。でも建っている場所を
わきまえて欲しい。

もうタイキネタはアキた
ネガティブキャンペーンは駅前でやればぁ

このマンションにだってあの看板に資金提供してる方がいるかもしれませんよ。

数人がタイキでワーワー言っとるよね
420の言う様に駅前に立って署名運動でもしたら？
だいたいパチ屋があるの知っててココ買ったんじゃないの？
こういう輩がモンスターになっていくんだろうな…

いろいろな意見があると思いますが、住環境をよりよくしたいと思っ
てみなさん発言されていると思いますが。。。。。
（いくらパチ屋があることを分かってといっても、電光看板は別だと
思います。）

ちなみに、タバコの煙、電光看板について区長経由で市、パチ屋に申
し入れってできないのかなぁ。

タイキのネタが出てくると、住民なんだかそうじゃないのかよく分からない人達も必ず出てきますね。。。。

>>423さん
そうですね、申し入れできたらいいですよね。
どこまで意見が通るか分かりませんが…。
区長さん、この掲示板見てらっしゃるといいですね。

タイキがなくなれば一番平和だけれど、今さらそれは無理だと思うので、
お互いそこそこ満足しつつ、共存できる環境を作りたいだけなんですよね。
タイキ稲沢駅前店の責任者の方、そこのところ理解してくれるといいのですが。

やれやれ、自分の意見に賛同しない奴は非住人呼ばわりか…
恐れ入ったご見識で。
アナタ特定されちゃうんじゃない？
人前ではおっしゃらずにココだけにしときなさいね。

みなさんは駐車場の位置を変更したいと思ったことはありませんか？
我が家の駐車場は１Fではないので、子供が生まれたら、階段での移動が大変だと思い、
１Fの駐車場の募集があったとき、申し込んでみたのですが、
どうも抽選の対象にもならなかったみたいです。。
（今駐車場がない人、２台目希望の人、etc　いろいろ優先順位があるみたいです。
　ただ、申し込み用紙には、そういう条件を書く欄はなかったので、
　どうやって判断しているのか、疑問ですが・・）
駐車場の位置って、やっぱ、一生モノなんですかね？
家庭環境とかによって、変更したいと思うのは我が家くらいでしょうか？
もっと手軽に変更できるようなシステムにならないですかね・・
掲示板とかに『１Fの駐車場求む！』みたいな紙を貼ったら、
じゃあ、交換しましょう！みたいに、うまくいかないですかね～（＾＾）
あと、小さいお子様がいらっしゃる方で、駐車場が１Fでない方に質問ですが、
ベビーカーとかはどうしていらっしゃるんですか？
車を１Fのどこかにとめて、取りに行くとかですかね・・？

2台目希望の人が、１台目の場所移動希望より優先度が高いところとか、微妙に実際のニーズにマッチしていないルールもありますしね。
希望者同士で募集しあえるようになれるとすれば私も賛成です。
（ちなみに私は1年前に管理人さんへ本案を提案してみましたが、管理組合に打ち上げておきますとの回答でした）

>アナタ特定されちゃうんじゃない？

うわわ！いやらしい言い方する住民さんやなぁ
いいじゃん、他住民の愚痴ぐらいさらっと聞いてあげればぁ？

駐車場の位置変えたいな
やっぱり１階がいいな！

愚痴ねぇ…
ハイハイお好きにどうぞ。でも総会とかで言ってたらあいつかぁとか思いそう

ところで話変わりますが、タイキ以外にこの辺ってなんかできないんですかね？
駅前なのに若干寂しいですよね？

１階の駐車場を利用してる者ですが、買う時に考えました。
”料金が高い”で迷いましたが、将来のことや雨のことも考え今の所にしましたが、小さなお子さんがみえるところは上階だと不便ですよね。　ロビー前の駐車場を買ってる人がみえたので、そこを考えてみてはいかがでしょう。

ベランダの窓（出入りする所）からビュービューと隙間風っぽい音がすごくするようになりました・・・。

両手でちからいっぱい窓をはさむようにして持っている間は密封されるみたいで音が出ないんですが

手を離すとビュービューまた風の音がすごいです。

これはもう、直してはもらえないんですよね；；

点検のたびに直すところが増えて治していたのですが（一番ひどかったのは洗面台の引き出しが開けるたびに異音が

するしひっかかるので見てもらったら、右側だけとめる段を間違えて付けていて引き出しが中で斜めになっていた；；）　

はっきり言って長谷工さんの仕事はあまりいいものではないです・・・

部屋だけではなく自転車置き場や駐車場の水はけの件などその他多数言い出したらきりがないけれど

「こんな仕事でよくＯＫがでたな。」と思う所が多々あります。

一軒家ではなくマンションなので多少の荒はしょうがないのでしょうかね・・・

433さん、建売一戸建てに比べたら・・・相当高品質ですよ。

ライオンズマンションとかと比べたら駄目です。
もともとの値段が違うのですから。

とは言うものの、長谷工さんの物件には、稀に質の低い下請けが混ざっていることがありますね。。

今日の夕方、中学生くらいの男の子数人がエントランスを自転車で通り抜け、マンション全体を使って鬼ごっこ。植木に入り込むは、小さい子供やお年寄りの横をすり抜けて走り回りやりたい放題。
ホント勘弁してください。

大人の役割としては、その場で注意すべきだと思います。
素直に聞いてくれるはずです。

聞く耳持たず走って行ってしまいました。
無念です。

きっと聞こえていると思います。
機会があれば繰り返し指導を。
そうやって、地域の大人が子供を温かく見守りながら育てていきたいものです。

地域で子供を育てていける環境にしたいですね。
家の子が悪さしてたら叱っていただきたいです。

ハゲたフローリングのワックスは全部にかけなおすしかないのでしょうか？
１０年大丈夫なんじゃなかったっけ・・・？

GWに、夜中に帰宅してカートを使おうとしたところ、
カートが１台もなかったです。
昼間なら、みんなが使っているのかなとも思えるのですが、
夜中だったので、明らかに、みんな返却してないとしか
思えません。。
使い終わったらちゃんと返却してほしいです。

↑GWだからみんな夜中に帰ってきて使ってたんじゃないの？
あなたと同じ様に。
ｶｰﾄも139個あるとよかったのにね。

駅前にあった託児所って最近開いているところ見たことがないのでな
くなったんですかね？
タイキ横はタバコ臭いから子供をあまり預ける気はしていませんでし
たが、いざというときは助かるかなぁと思ってたのですが。。。。

444さん

ポーチのあるお宅との決め付けはよくないです。
私はノースなのですぐに返せますが、ウエストやサウスの方がすぐに返しに行くのは大変だろうなと思います。

もちろんマナーとしてはすぐに返すべきなんでしょうが、小さなお子さんが居る家庭、老夫婦の家庭ではなかなか難しいでしょう。

個数分だけ必要とは思いませんが、ノースにある台数ぐらいの数を、サウスエントランス付近やメインエントランス付近にも用意する方が建設的な気がします。

駄目とかルールの厳罰化ばかりでは住みにくくなるだけですし、守らない人が得をするだけです。
（カーブの危険な路上駐車、ゲートをエントランス代わりに開け閉めしての出入り等、一向になくならないのが良い例です。無くなることは無いでしょうしね。）



あと、実際は10家族も同時に使えば無くなるわけですし、GWの帰省が重なれば、例え夜中であっても無くなるのもしょうがないんじゃないかなとも思います。
（小さなお子さんが居る家庭で帰省後に使った場合は、使用後すぐに返却なんて基本的に無理だと思いますし。うちのマンションはそんな家族が30％以上いますから）

445さん

なるほどです。
ノース以外にもカート置き場があるといいですね。
階段の下とかスペースありますもんね。
ただ、荷物を乗せるのはノース、
返却はノース以外だとノースのカートがなくなっちいますかね。。
でも、ノース以外にカート置き場ができるといいな。。

＞446さん

カギの形状を変えれば大丈夫だと思います、もってきたところにしか返せませんので。
100円捨ててでも返さない人がいるかもしれませんが、その時は子供たちがそういうカートを見つけては返しに行って100円をもらっちゃうような暗黙のルールができたりして・・ね(笑)


＞447さん

＞基本的に返せないとは本当ですか？

返せないのではなくて、”すぐに”返せないと書きました。
”すぐに”というのはどれくらいだろうという話になるかもしれませんが、例えば現実的に以下のような場面ではすぐには返せないと思います。


・小さい子供がおり一人を残して出られない場面
　（ウエストからだとノースまで往復５分くらいはかかることを考慮）
　　　→　寝かせる or ＴＶに夢中にさせておく等の時間が必要

・帰宅後、子供のおっぱい・着替え・オムツ等の世話の必要があるとき、すぐには返しにいけない場面


もちろん、全員がそういう状況になることは無いとは思います。
ただ、連休最終日のような重なる時期であれば、一時的にカートが戻ってこないというのも今の設置数だとしょうがないのかなとも思います。


＞つかったらキチンと返す・他人のことを考えて行動する

本当にそのとおりだと思います。
おっしゃる通り、まずはモラル向上が大切です。

ただ、最初の子育て世代（生まれたて～3歳の子持ち）には、したくても出来ないジレンマがあると思いますよ。


子育て以外にも老人介護や様々な事情の方が少なからずいらっしゃいます。

ルールを厳しくすることで、そのような方々が例え一人でも住みづらく思ってしまうマンションにはしたくないなと思います。

（モラルの悪い人が徳をするのは腹立たしいですが・・・私には両立できる案が思いつきませんでした・・。）

↑
そんなにイライラしなくてもいいのでは～？

時々週末にカート使うけれど、カートが１つもなくて困ったことは今までに１、２回くらいですかね。
数が足りなくて迷惑してるって言っても、あなたがカートを使おうとするたびに
カートが一台もないってわけじゃないですよね？

使ったらすぐに返すのが一番いいのは分かるけれど、それぞれ事情もあるのだから、
カートがなかったら、とりあえず運びたい荷物だけ運んでおいて、後でカートをゲットした時に
大きなモノを運ぶ～くらいの柔軟な対応（気持ち）も“入居者の多い”マンションですから
時には必要だと思いますけどね？

>454

だから？
それで？

どちらの意見も理解できる。

カートを増やすという案が落としどころだと思う。
（どうせならノース以外の場所に設置）


でも、大規模マンションなんだからある程度の不当な我慢は覚悟しといた方がいいと思う。
というより、いちいち気にしていたら精神的に持たないでしょう。

貴方にとってのベストは誰かにとってベストではないというのが、世の常です。

うんうん、いいまとめだと思う
457さん、ありがとう

玄関の前に放置してある家を何度か見たことがあります。
だから、借りにいっても数がすごく少なかったりしても仕方ないなぁって
思っていました。

でも、借りにいくのに私は遠いです。
せっかく行ってないのはとても残念だしその帰りに玄関においてある家を見ると
とても残念です。

もう一カ所おく場所を増やすというのがとてもいい案だと思います。
今、１０個でまわっているのだから、数を増やさなくても、
５個５個にすればいいことないですか？？

マンションの住民は増えるわけではないんだし。。。

カートの問題は、
とりあえず、カートをすぐに返却しないと
使用できなくて困る人がいるってことを
使用者みんなにわかってもらわないといけない感じですね。。
カート貸出のところに、『すぐに返却しましょう』みたいな
張り紙を貼るくらいなら、すぐにできるような・・
もしかして、もう実施済みですかね？

確率論の話になりますが、5個5個にすると”無い”状態に遭遇する確率が上がります。
常にもう片方の置き場を見に行くというのであれば、今と変わりませんが・・。

461さん
なるほど

うちは、備え付けのカートはアテにせず
自前の台車使ってますよ
マンション住まいなんだから
駐車場と玄関が離れているんだから不便なのは当然だし、
不便さを隠す為に「カートがあるから便利」なんて、
チラシで謳ったもんだから
便宜上、長谷工さんがチョロッと置いた様なもんでしょう。
洗車機・24hｺﾝﾋﾞﾆｽﾍﾟｰｽなんかも似たようなもんでしょ

そうですよね〜
うちも自前です。
常習犯には買い取らせて無くした方がいいんじゃないですか？
不公平ですよね。

外の駐車場（立駐以外）ですが、水路の蓋がついて無いために荷物出し入れ時等、けっこう危ないです。
何とかしたいのですが、どういうアクションがありますかね？

自前で蓋を買ってきてつければよいのでしょうか。
（その場合、どこで買えるんだろう・・・）

>>468さん

すみません、うちは立駐内の駐車場なのでよく分からないのですが、外の駐車場というのは、マンション内の屋根のない駐車場ということでしょうか？
とりあえず管理人さんに伝えて、売主になんとかしてもらうべきじゃないかなと素人的には思うのですが。
何かの拍子に水路に落ちて怪我でもしたら、責任は売主にもあると思うのですけどね。
（今まで何も事故とかなかったのでしょうか？でも、今後の事故防止のため蓋はあったほうがいいかも。）

４６９です。
すみません、マンションの近くにある駐車場ってことですかね。
だったら、売主は関係なかったですね、ごめんなさい。
（蓋なんてどこで売っているんだろ～？）

468です。
いえいえ、マンション内の駐車場のことです。
売主・・とは言っても、もう2年以上たちますし、最初から無かったので言っても聞いてくれないような気がします（＾＾；

＞468さん
私も同じです。
トランクからの荷物の出し入れで何回か物を落とし、そういうときに限って水が流れていたり。

でも、おっちょこちぃだからしょうがないかぁとあきらめていました。

騒音について・・・。
夜になると、上の階の人がドタドタとずっとしていて、
てれびを見ていても気になります。
何をしているのか知らないけど
長い間ずっと、ドタドタと定期的なリズムで聞こえてきます。
走っているのかなぁ〜。
こうゆうのってどうしたらいいんですかね？
直接話をしてもいいのかなぁ・・・。
誰かに相談とか出来るんですかね？？

上の階に小さいお子さんがいる場合、そういう時期は誰にでもありますので、しばらく待ってあげてください。
不要な軋轢をつくらなくても、自然となおりますから・・・。

そうではない場合は管理人さんに相談の上、対処してもらいましょう。

直接言うのは一番のＮＧです。
その後、確実に不仲になります・・・。

和室の押入れの扉、へんな汚れが浮き出てきていませんか？
上から下まです～っと茶色い何かがたれてきている様な感じです。
うちだけでしょうか？？？？
すごく気になっています。