管理組合・管理会社・理事会「形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか?」についてご紹介しています。
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マンション管理研究会さん [更新日時] 2022-11-20 21:00:49

米国では外部会計士による組合の会計監査が義務付けられています。
我が国でも区分所有法に第三者『監事』制度を導入し、悪徳管理会社と無能な理事会に喝を入れてもらいましょう。

[参考]
米国のマンション維持管理制度の特徴と我が国との比較
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/kyoudou.pdf

ドイツ及びフランスにおけるマンション管理業の実態調査について
http://www.mankan.or.jp/12_member/foreign/t200008.pdf

①管理者を設置する仏・独に対し、設置しない米
②日本で言う管理者管理方式に近い仏と独に対し、理事会方式に近い米
③外部会計士による組合の会計監査が義務付けられている米
④仏・独の管理業者は従業員数名の零細業者が多く、あまり競争が働いていないこと
⑤米国では州により違いはあるものの、修繕積立金の積立基準が定められていること
⑥管理業者へのお任せ意識が強いフランスとドイツに対し、コミュニティのアメリカ
⑦総じて総会出席率が低く、米・仏・独とも組合員の1~2程度であること。
⑧理事会方式の米では、役員の成り手不足に陥っていること。

[スレ作成日時]2011-08-22 13:41:29

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形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか?

  1. 501 匿名

    500は当該マンションの理事の可能性・大

  2. 502 匿名さん

    うちのマンションにも、女帝と呼ばれる監事さんがいます。
    言語能力が高いせいか、一度しゃべり出すといつまでもしゃべり続けると言われています。
    一度、理事会を傍聴したことがあります。
    そのときは、監事のくせに理事長がしゃべるようなことまでしゃべっていました。

    その理事会では、設備の件でマンションの売り主の課長さんが理事会に出席していました。
    そして、女帝がその課長さんに「理事会資料は事前配布をお願いします。」と言いました。
    それに対して課長さんが「どれくらい前に配布したらよろしいですか。」と質問したら、
    女帝は「一週間前です。」と答えました。
    課長さんは、「ええー。」と言いました。

    理事会をコントロールするのは理事長の役目のはずですが、
    その時の女帝は、あたかも自分が理事会をコントロールしているかのようでした。
    しかも、相手の事情を一切考慮しない唯我独尊という感じでした。
    その理事会の席では、理事長もフロントも怒りともとれる表情で不快感を表現していました。

  3. 503 匿名さん

    理事会資料は事前配布が当たり前でしょう。女帝監事が正しい。

  4. 504 草の根民主主義評論家

    理事会の招集は二週間前ですからね。緊急でも5日前

  5. 505 匿名さん

    標準管理規約では1週間前ですよね。?うちの規約は2週間前、緊急では日前は同じ。

  6. 506 匿名

    我が組合は、すべてに於いて10日前になっている。
    私共が理事の際は、一部の組合員が、
    総会資料の配布を「1ヶ月前とかにしろー」
    などと野次を飛ばしたため、
    総会事前の理事会の資料配布が、開催前日ということがあった。

  7. 507 匿名さん

    開催後もあるよ。役員は当用漢字の読めない、順番制ですから、理解不能、

    小学校から、教育をやり直してください。マンションは救えません。

  8. 508 草の根民主主義評論家

    理事会の招集は総会の規定を準用してるから2週間前ですよ。

  9. 509 匿名さん

    うちは、法令通り1週間前です。

  10. 510 匿名

    第35条ですか?
    集会の通知は、規約により伸縮できると但しがあります。
    私の組合では規約で「少なくとも10日前までに」となっています…

    理事会の招集には規約がありません。

  11. 511 匿名さん

    総会の招集に準じればいいです。

  12. 512 匿名さん

    第三者管理者方式よりも、第三者監事方式の方が、より現実的、賛成。

  13. 513 匿名

    第三者監事方式、
    監事の役割を考えたら、よいシステムだと思います。

    しかし、知識のない一部の区分所有者は監事を「ハンコ押すだけ」と思っています。
    理事会・総会へ上げられたとしても、理解を得るのは難しいと考えます。
    管理会社も嫌がると思います。

  14. 514 匿名さん

    資格制にして、業務監査と会計監査のできる者。

  15. 515 草の根民主主義評論家

    新日本マンション管理士会ができたのでそこに頼むといいでしょう。

  16. 516 匿名さん

    新日本マンション管理士会のホームページを教えて下さい。

  17. 520 草の根民主主義評論家

    そもそも作ることを決めたと書いてるブログ記事だけで何を判断してるのか、afoだね。

  18. 521 匿名さん

    その言葉使いは、信用できる管理士ではない。貴方がメンバーなら、成功しないでしょう。

  19. 522 草の根民主主義評論家

    マンション管理士保険は日本マンション管理士会連合会傘下の管理士会に入らないと加入できないので
    別の安いマンション管理士保険を作ったから全国のマンション管理士の受け皿には十分なり得るもののようである。

  20. 523 草の根民主主義評論家

    私は評論家で別に新団体とは関係がない。現在の日本マンション管理士会連合会会長の貧相な顔には失望しているが。

  21. 524 草の根民主主義評論家

    521は勧誘してると思っているのか?
    勘違いも甚だしい。521は日本マンション管理士会連合会の貧相な会長のところに行けば良かろう。

  22. 525 草の根民主主義評論家

    会長はこの方。
    日本マンション管理士会連合会会長
    http://www.oyadomari-mankan.com/profile.html

    私はこの顔で全国組織会長は無理だと前から思ってた。

  23. 526 匿名さん

    貴方の、その言葉を、管理士はどう思っているのか、感じなければ、

    マンション管理士会も終わりだね。真面な管理士は入会しないでしょう。

  24. 527 草の根民主主義評論家

    は?
    評論して何が悪いのか?
    526はafoだね。
    526は自分が客だと思ってるのかい?
    だったらカネ払ってからにしてね

  25. 528 草の根民主主義評論家

    526はもう来なくて良い。
    ここのスレ主わたしだから。

  26. 530 上位

    必要なのは有能な監事です。

  27. 531 マンション検討中さん

    自主管理に必要なのは第三者である

  28. 532 政治評論家

    なんか他のスレでは管理費が高いからシルバー人材センターに管理人やらせるとか発想がミクロでケチくさいいかにもデフレの時代に育った人って感じで情けないアホがいますよね。こんなケチなことしてたら自分の給料も絶対あがらない合成の誤謬って勉強して欲しいね。

    合成の誤謬(ごうせいのごびゅう)
    解説
    個々のレベルでは正しい対応をしても、経済全体で見ると悪い結果をもたらしてしまうこと。例えば、景気悪化に対応して企業が一斉に費用削減を行った場合、経済全般がさらに悪化してますます企業業績が落ち込むようなケースが該当します。また、大多数の個人が消費を節約して貯蓄に励むと、景気が悪くなってその人の給料が減り、貯蓄を取り崩すことにつながるケースもあります。

  29. 533 政治評論家

    そういえば、管理人の仕事をロボットにやらせるとか!
    たしか京都にロボットが接客するホテルありました。

    ロボットが接客する「変なホテル」支配人に、完全無人化ホテルが理想なのか聞いてみた(後編)
    https://it-trend.jp/style/theme/infrastructure/2072

  30. 534 政治評論家

    さすがですね!シルバー人材センターにフロント業務を頼まないんですねw

  31. 535 匿名さん

    >>531 マンション検討中さん

    自主管理ともうひとつの組織が第三者って意味不明w

  32. 536 匿名さん

    一度管理会社に管理を委託した経験のある住民は
    自主管理なんかしないよ。

  33. 537 匿名さん

    自主管理は住民がやるんだよ。
    そんな暇な者はいないよ。

  34. 538 匿名さん

    管理人を管理組合で雇って全てを管理人に任せるのかい。
    もっと危険だね。

  35. 539 口コミ知りたいさん

    >>533 政治評論家さん
    お前は分譲管理の素人だな( ´艸`)
    それは管理人業務ではできないよ。
    清掃業務ならOKかもよ~~~。

  36. 540 口コミ知りたいさん

    >>534 政治評論家さん
    533のマンションは俗称管理人と呼ばれる人間に
    清掃をさせている小型のマンションでしょうから
    そういう呼び名にしたんだよ。
    うちのマンションは大型で清掃員と管理人の業務
    は分れている。
    管理人にはマンション管理士の試験合格者と宅建
    士資格保有者にしている。
    管理人と清掃員をごちゃ混ぜにしたら分譲の管理
    業務の仕分けに支障をきたす。

  37. 541 匿名さん

    >>538 匿名さん

    管理会社に管理費や修繕費を食い物にされるより遥かにマシ

  38. 542 匿名さん

    管理人に有資格者は集まらないよ。
    特にマンション管理しは無理。

  39. 543 匿名さん

    マンション管理士の試験の合格率は低いからね。

  40. 544 匿名さん

    マンション管理士の試験が近づいてきているよ。
    しっかり勉強して1回での合格をめざしてください。

  41. 545 匿名さん

    どうやったら合格できるのだろう。
    今から勉強しても間に合うのですか。

  42. 546 匿名さん

    マンション管理士の資格がほしい。

  43. 547 匿名さん

    3ヶ月真剣に勉強すれば合格できるよ。

  44. 548 口コミ知りたいさん

    おれは大型マンションの管理人だよ。
    マンション管理士試験に一発合格した。
    ビル管理士試験よりは考えさせられたが、
    設備等の管理にはビル管理士の知識は役立つ。

  45. 549 匿名さん

    >>548さん
    管理人がマンション管理士の資格をもってても活用することは
    何にもないんじゃないの。
    管理人の仕事を知ってるの?

  46. 551 匿名さん

    管理組合には監事がいるけど、全国のほとんどのマンションでは
    それでなにごともなく運用されている。
    新たに新制度は必要なし。

  47. 552 検討板ユーザーさん

    >>551 匿名さん
    第三者管理が流行ってる世情を知らないアホ

  48. 553 匿名さん

    第三者管理方式がはやっている?

  49. 554 匿名さん

    第三者管理方式に依頼しなければならないマンションは
    どちらかというと小規模マンションですよね。
    大規模マンションであれば人材はそれなりにいると思われるので。

  50. 555 匿名さん

    ここのスレ主はどこにいったのかな。

  51. 556 匿名さん

    ここのスレを立てたのは、マンション管理士上位合格者さん
    でしたよね。

  52. 557 匿名さん

    マンション管理士上位合格者さんが懐かしいですね。
    口は悪いけど、内容はしっかりしているしね。

  53. 558 マンション管理士試験上位合格者

    ありがとうございます。
    コテハンやめたわけじゃなくて
    入力がめんどくさくてね。

  54. 559 マンション管理士試験上位合格者

    第三者管理方式を提案する管理会社が増えているみたい。
    背景として国土交通省が標準管理規約コメントなどで
    第三者管理方式を推奨しているらしい。
    第三者管理方式にすると責任の所在が明確になり、区分所有法25条2項により、区分所有者単独で裁判所に管理者の解任請求ができるから、
    輪番による理事会、理事長による運営よりもずっといいですよ。
    反対する人は管理会社任せでなくて区分所有者が理事会方式で運営すべきと言うが、誰がやると言うのか?
    自分はやりません、誰かがやるべきだ!なんて言うからだったら管理者を外注しましょう、となるんだよ。あほ

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