管理組合・管理会社・理事会「形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか?」についてご紹介しています。
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マンション管理研究会さん [更新日時] 2022-11-20 21:00:49

米国では外部会計士による組合の会計監査が義務付けられています。
我が国でも区分所有法に第三者『監事』制度を導入し、悪徳管理会社と無能な理事会に喝を入れてもらいましょう。

[参考]
米国のマンション維持管理制度の特徴と我が国との比較
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/kyoudou.pdf

ドイツ及びフランスにおけるマンション管理業の実態調査について
http://www.mankan.or.jp/12_member/foreign/t200008.pdf

①管理者を設置する仏・独に対し、設置しない米
②日本で言う管理者管理方式に近い仏と独に対し、理事会方式に近い米
③外部会計士による組合の会計監査が義務付けられている米
④仏・独の管理業者は従業員数名の零細業者が多く、あまり競争が働いていないこと
⑤米国では州により違いはあるものの、修繕積立金の積立基準が定められていること
⑥管理業者へのお任せ意識が強いフランスとドイツに対し、コミュニティのアメリカ
⑦総じて総会出席率が低く、米・仏・独とも組合員の1~2程度であること。
⑧理事会方式の米では、役員の成り手不足に陥っていること。

[スレ作成日時]2011-08-22 13:41:29

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形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか?

  1. 487 匿名さん

    この管理方式を皆さんで考えましょう。

  2. 488 匿名

    やはり玄人は違いますね…私、場違い!
    うちのマンションでは理事長が管理者となることになっていますが、専門的な知識のある人が管理者に選任されるべきではないかと考えていました。
    監事も役割を考えると、運営が適正に行われるためには外注する方が望ましいかもしれないですね。
    だって、多くの区分所有者は、
    監事→ハンコ押すだけ
    って思っているでしょうし、実際そうでしょうから。

  3. 489 匿名

    でも、監事の役割を正しく理解していないのに、監事になりたがる人を弾圧した方が早いと思ったりします。

  4. 490 匿名さん

    たわしのマンションにも、女帝と呼ばれる監事がいました。
    何度も立候補して監事を続けていました。
    言語能力に自信があるのか、常に議事録について理事長に細かな指示を出していました。
    その関与が鬱陶しいという理由で理事長を辞任した理事長までいました。
    一体、どういう理由で監事をしていたのでしょうか。

  5. 491 草の根民主主義評論家

    理事長やめた人が監事に立候補したらよかったのでは?

  6. 492 匿名さん

    それはいい案ですね。

  7. 493 匿名さん

    ウチの理事会の監事は少し前まで、理事長経験者や、理事経験者(理事長、副理事長の推薦)でしたが、今は引っ越して間もない組合員や、理事の経験なしなどです。
    ほとんど重要視されていない証拠で、監事本人も他の仕事ではなく監事で良かったと喜んでいると聞いて、呆れます。
    監事は座っているだけで、任期満了。
    いつからこんないい加減な理事会になったのだろうか。
    ほんと、第三者監事制度の方がマシ。

  8. 494 草の根民主主義評論家

    標準管理規約が先月改正されて理事、理事長、監事を外部委託できるようになったから、これから建つマンションは新しい標準管理規約に準拠した管理規約になるので、外部委託する管理組合が増えると思いますよ。しかし、実際に監事を外部委託する場合は公認会計士しか業務として会計監査はできないので公認会計士が会員に入ってるマンション管理士会みたいなところになるでしょう。

  9. 495 匿名さん

    それはいい話ですね。
    要するに、マンション管理をプロに頼める訳ですね。

  10. 496 草の根民主主義評論家

    理事長を外部に委託するより、理事会に毎回出る必要がない監事を外部に委託するほうが安くなりますよ。
    区分所有者も理事会に不満があれば、外部委託した監事なら相談しやすいし、不正などがあれば臨時総会を招集する実権もありますから、コスパはかなり高いです。

  11. 497 匿名さん

    役員全員を外部委託しましょう。
    組合員は、投票するだけでいい。

  12. 498 匿名

    >490
    失礼ですけど理事長さんより女帝の監事さんの方が頭がよろしかったのでは?
    女帝監事さんがイカレたことを言っていたわけでないのなら女帝監事さんに感謝すべきだと思いますよ。
    理事が横着だからですよ。

  13. 499 匿名さん

    監事を外部委託するにしても、業務と会計の監査が出来る必要な国家資格は、?

  14. 500 匿名さん

    >498
    そう思っているのは女帝監事さんだけです。

  15. 501 匿名

    500は当該マンションの理事の可能性・大

  16. 502 匿名さん

    うちのマンションにも、女帝と呼ばれる監事さんがいます。
    言語能力が高いせいか、一度しゃべり出すといつまでもしゃべり続けると言われています。
    一度、理事会を傍聴したことがあります。
    そのときは、監事のくせに理事長がしゃべるようなことまでしゃべっていました。

    その理事会では、設備の件でマンションの売り主の課長さんが理事会に出席していました。
    そして、女帝がその課長さんに「理事会資料は事前配布をお願いします。」と言いました。
    それに対して課長さんが「どれくらい前に配布したらよろしいですか。」と質問したら、
    女帝は「一週間前です。」と答えました。
    課長さんは、「ええー。」と言いました。

    理事会をコントロールするのは理事長の役目のはずですが、
    その時の女帝は、あたかも自分が理事会をコントロールしているかのようでした。
    しかも、相手の事情を一切考慮しない唯我独尊という感じでした。
    その理事会の席では、理事長もフロントも怒りともとれる表情で不快感を表現していました。

  17. 503 匿名さん

    理事会資料は事前配布が当たり前でしょう。女帝監事が正しい。

  18. 504 草の根民主主義評論家

    理事会の招集は二週間前ですからね。緊急でも5日前

  19. 505 匿名さん

    標準管理規約では1週間前ですよね。?うちの規約は2週間前、緊急では日前は同じ。

  20. 506 匿名

    我が組合は、すべてに於いて10日前になっている。
    私共が理事の際は、一部の組合員が、
    総会資料の配布を「1ヶ月前とかにしろー」
    などと野次を飛ばしたため、
    総会事前の理事会の資料配布が、開催前日ということがあった。

  21. 507 匿名さん

    開催後もあるよ。役員は当用漢字の読めない、順番制ですから、理解不能、

    小学校から、教育をやり直してください。マンションは救えません。

  22. 508 草の根民主主義評論家

    理事会の招集は総会の規定を準用してるから2週間前ですよ。

  23. 509 匿名さん

    うちは、法令通り1週間前です。

  24. 510 匿名

    第35条ですか?
    集会の通知は、規約により伸縮できると但しがあります。
    私の組合では規約で「少なくとも10日前までに」となっています…

    理事会の招集には規約がありません。

  25. 511 匿名さん

    総会の招集に準じればいいです。

  26. 512 匿名さん

    第三者管理者方式よりも、第三者監事方式の方が、より現実的、賛成。

  27. 513 匿名

    第三者監事方式、
    監事の役割を考えたら、よいシステムだと思います。

    しかし、知識のない一部の区分所有者は監事を「ハンコ押すだけ」と思っています。
    理事会・総会へ上げられたとしても、理解を得るのは難しいと考えます。
    管理会社も嫌がると思います。

  28. 514 匿名さん

    資格制にして、業務監査と会計監査のできる者。

  29. 515 草の根民主主義評論家

    新日本マンション管理士会ができたのでそこに頼むといいでしょう。

  30. 516 匿名さん

    新日本マンション管理士会のホームページを教えて下さい。

  31. 520 草の根民主主義評論家

    そもそも作ることを決めたと書いてるブログ記事だけで何を判断してるのか、afoだね。

  32. 521 匿名さん

    その言葉使いは、信用できる管理士ではない。貴方がメンバーなら、成功しないでしょう。

  33. 522 草の根民主主義評論家

    マンション管理士保険は日本マンション管理士会連合会傘下の管理士会に入らないと加入できないので
    別の安いマンション管理士保険を作ったから全国のマンション管理士の受け皿には十分なり得るもののようである。

  34. 523 草の根民主主義評論家

    私は評論家で別に新団体とは関係がない。現在の日本マンション管理士会連合会会長の貧相な顔には失望しているが。

  35. 524 草の根民主主義評論家

    521は勧誘してると思っているのか?
    勘違いも甚だしい。521は日本マンション管理士会連合会の貧相な会長のところに行けば良かろう。

  36. 525 草の根民主主義評論家

    会長はこの方。
    日本マンション管理士会連合会会長
    http://www.oyadomari-mankan.com/profile.html

    私はこの顔で全国組織会長は無理だと前から思ってた。

  37. 526 匿名さん

    貴方の、その言葉を、管理士はどう思っているのか、感じなければ、

    マンション管理士会も終わりだね。真面な管理士は入会しないでしょう。

  38. 527 草の根民主主義評論家

    は?
    評論して何が悪いのか?
    526はafoだね。
    526は自分が客だと思ってるのかい?
    だったらカネ払ってからにしてね

  39. 528 草の根民主主義評論家

    526はもう来なくて良い。
    ここのスレ主わたしだから。

  40. 530 上位

    必要なのは有能な監事です。

  41. 531 マンション検討中さん

    自主管理に必要なのは第三者である

  42. 532 政治評論家

    なんか他のスレでは管理費が高いからシルバー人材センターに管理人やらせるとか発想がミクロでケチくさいいかにもデフレの時代に育った人って感じで情けないアホがいますよね。こんなケチなことしてたら自分の給料も絶対あがらない合成の誤謬って勉強して欲しいね。

    合成の誤謬(ごうせいのごびゅう)
    解説
    個々のレベルでは正しい対応をしても、経済全体で見ると悪い結果をもたらしてしまうこと。例えば、景気悪化に対応して企業が一斉に費用削減を行った場合、経済全般がさらに悪化してますます企業業績が落ち込むようなケースが該当します。また、大多数の個人が消費を節約して貯蓄に励むと、景気が悪くなってその人の給料が減り、貯蓄を取り崩すことにつながるケースもあります。

  43. 533 政治評論家

    そういえば、管理人の仕事をロボットにやらせるとか!
    たしか京都にロボットが接客するホテルありました。

    ロボットが接客する「変なホテル」支配人に、完全無人化ホテルが理想なのか聞いてみた(後編)
    https://it-trend.jp/style/theme/infrastructure/2072

  44. 534 政治評論家

    さすがですね!シルバー人材センターにフロント業務を頼まないんですねw

  45. 535 匿名さん

    >>531 マンション検討中さん

    自主管理ともうひとつの組織が第三者って意味不明w

  46. 536 匿名さん

    一度管理会社に管理を委託した経験のある住民は
    自主管理なんかしないよ。

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