購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

駅近って個人的には5分以内なんだけど、
首都圏に住んでる人は、歩ける距離なら十数分でも駅近とか言うでしょ？

＞862
＞予算が同じなら、マンションの方が戸建より駅近で都心に近い所を買えるって事。
これもどうかね？
同じ予算なら戸建てより駅に近い物件を買えるとあるが、比較するのは100平米の戸建てと
70平米程度のマンションになってない？

戸建てより広さを妥協しただけなのに、同じ予算なら戸建てより立地が良いところに買える、
って論理破綻してるとしか思えないが。

仮に100平米程度の戸建てと比較するなら、本来デッドスペースにはならないが階段が･･･、
という人もいるので、マンションで比較するなら最低でも90平米程度の物件じゃない？
それだと同一地域でも金額的にそう変わらないと思うのですがね。

>871
>首都圏マンションは徒歩7分が平均。
>戸建てはどうなんでしょう？
>軽く10分以上では？

想像だけでｍなぜそこまでいい加減な発言ができるのだろう？
あっだから安易にマンションを買ってしまうのね・・・納得

戸建て100㎡なら、マンション75㎡と比較するのが妥当ですよ。
国が基準を作っています。

マンションは買ってから多額の経費が掛かるので、初期投資の価格差で比べるのはナンセンス。
「同じ場所なら価格の安いマンションを購入」という意見は破綻している

マンションの平均は最寄り駅から７分（３２０メートル）という統計がでています。
戸建のみの統計はありませんが持ち家で最寄り駅から１キロ（不動産表記的には１３分）
以内の割合は４０％ですので平均すると徒歩１０分超えるというのはそう見当違いな
数値でもないでしょう。

もっとも地方都市などは駅前が寂れており市内の中心部は駅から離れている
ケースもあるのでかならずしも駅から遠い＝不便ってこともないと思います。

これによると、戸建てで徒歩10分内は3割ありませんね。
20分以上が3割以上。
15分以下でようやく半分程度。
http://athome-inc.jp/pdf/market/100830.pdf

あくまでも、参考程度ですが。

戸建てなんて
その物件によって色々あるんだから
平均なんかで語ってもしょうがないでしょう。

普通車なんてどれも金かかって無駄と罵ってるようなもの。
プリウスからフェラーリまでいろいろあるってのに。

マンションは平均で語ってもいいと思うけど。
外観も中身も似たようなものですから。
軽自動車みたいな感じ。コペンみたいなスポーツカーから
タントみたいな家族カーまでいろいろあるけど
排気量はみな同じ。燃費も普通車ほど幅はない。

違いはどこに建っているかぐらい。

辺鄙な山奥などにはマンションはないからね。
平均すれば一戸建てのほうが駅から遠い数字にはなる。
マンションが駅に近いとは言えないのは小学生にもわかる。

↑BAKAなのか？

駅２分とか駅３分のマンションは、わりとあります。
戸建ては、余りないと思います。（田舎を除く）

マンションの駅近傾向を認めない人は、
どこのド田舎を想定して話しているのでしょうか？？

駅近にマンションが多いは勘違い。駅近には一戸建てもたくさんあるよ。

>>883
多分、駅が無人駅なんだよ

>>884
ビル影の戸建てなら、あるね。

というか同じ敷地面積に建てるならマンションの方が世帯数が多くなるから、駅近の比率が高くなるだけしょ。

＞881の言うこともあると思うけどね。

マンションから利便性とったらなにも残らないから、駅近に建てるしかないよ。

>>850

本題と関係無いことなので最後です。
今まで上がった交通事故を起こす年齢分布のデータのまとめです。

人身事故を起こす年齢分布(>>841)
16-19歳 2.98%
20-24歳 2.01%
25-29歳 1.43%
30-34歳 1.09%
35-39歳 0.93%
40-44歳 0.92%
45-49歳 0.95%
50-54歳 0.96%
55-59歳 1.09%
60-64歳 1.02%
65-69歳 0.98%
70-74歳 0.96%
75歳以上 1.12%

死亡事故に限った事故を起こす年齢分布(>>821)
<16-24:1.6> <- この数字だけ>>850では出さなかった。
25-64:0.7
65-69:0.8
70-74:1.0
75- :1.9

このデータを基に、>>846では、

> どちらの場合も、70-74歳は、若年層よりも事故発生率は低い結果ですよね。
>
> 死亡事故に限っていえば、
> 75歳以上は、若年層(16-24歳)よりも若干事故発生率が上がります

と言ってます。何か変なところありますか？
何故、事実の一部を隠してまで、結論をネジ曲げようと思うのですか？
本当に不思議です。


とは言え、
私は戸建ですが、他の多くの戸建の人もそうであるように大抵の施設は徒歩圏です。
住宅街だと、駅前の商業区域よりも施設が揃っている場合が多いと思います。
歳を取ってからは通勤の必要性も無くなるので、最低限の生活は徒歩で可能です。

でも、便利さを考えると、駅前の商業区域に建つマンションよりも、
住宅街の戸建の方が、歳を取ったら、生活しやすいことも結構あると思っています。

例えば、徒歩数分のスーパーでも、荷物が多い時は車の方が楽だったりします。
夫婦のどちらかの体が悪くなったときに、病院の送迎も車の方が楽です。
便利さを考えると、選択肢は多い方が良いと思います。

もっとも、夫婦ともども寝たきりになる前までの話ですが…。

都下、駅近だけど（駅３分）戸建てはほとんど無いね。
一応低層地域だから、無いわけじゃないけど、圧倒的に少ない。
急行停車駅だけど、隣の各駅停車駅には、駅近戸建てもパラパラある。
ある程度以上の駅だと、駅近戸建ては少ないんじゃないの。

>>888
徒歩と車を比較したらおかしいよ。
マンションvs戸建てなのに
それならマンションで車が最強だな(笑)

うちの実家の駅は、駅近は一戸建てばかりですよ。
マンションは一棟しかありません。
（マンションはその一棟が全部ですけど）

>>891
で、急行とまるの？
何駅？

蕨駅

>890
マンションは車を出すのに時間が掛かる場合が多い。
チョイ乗りに車を使う人殆どいないでしょ。

何駅か知りたいなあ

京急久里浜駅なら海水浴でこないだいったがマンションより戸建てが多かったあ

>888
高齢化が心配になるのもわかる。今、住んでいるあなたの環境が20年後も全く変わらないという保証はあるの？と聞かれたら…
高齢化と共に衰退する地域も確実に増えるから。利益求める商店が撤退して、遠くまで買い物に行くハメになる地域もこれから出てくるよ。介護施設や医療関係は増えるかもしれないけど。

幕張だかマンションのほとんどは駅遠だよ。

>>897

だから、平均7分と言うのは、新築マンションの話。
昔に比べると、建築戸数も減っているから、昔つくった駅遠マンションもかなりある。

ただ、スレタイは、購入するなら…なので、
中古も視野に入れている場合以外は、マンションは駅近の前提で良いんじゃないかな。

〉898
どこも新築マンションが駅遠にバンバン建っているよ。
駅近は新築マンションはほとんどないよ。

駅遠というのはあなたの定義では具体的にはどれくらい遠くを駅遠というのですか？
ほとんどないというのは全体の何割以下をいうのですか？

再開発でもない限り、駅近分譲マンションはほぼ皆無。駅近は建っても賃貸マンション。徒歩20分とかバス便の工場跡地などにバンバン建っているよ。首都圏ではね。

>>901
それなのに、どうして平均で徒歩7分になるの？
7割近くが徒歩10分以内らしいですよ。

都合の良いデータだから

それは戸数で加重平均しているからです。

埋め立て地の駅と、埋め立て地を開墾して作ったマンションはたしかに駅近ですね

２０００万円台、３ＬＤＫ、駐車場１００％とかいう低所得層向けに
千葉の奥地でバス便マンションつくっているデベありますよね。
地元で働いているから駅から遠くていいんだと。
それより駐車場が完備していて無償ってのが大師だそうです。

＞875
＞戸建て100㎡なら、マンション75㎡と比較するのが妥当ですよ。
＞国が基準を作っています。
ソースが見つけられなかったので教えてください。
そのデータがあったとして、何を以って妥当だとしたのか知りたいですね。
これだけ見ると金額、立地抜きにして建物としてこの比較が成立ということ
みたいなのでちょっと驚き。国の指針なら何らかの陰謀さえ感じる。

ちなみに75平米で2LDKなら良いけど、3LDKじゃ15畳程度のLDKにダイニングテーブルと
ソファとテレビラック置いたらスペース無いよね？
まぁちっちゃいテーブルにちっちゃいソファなら置けるだろうけど。

>>907
23区内で最近建てられている徒歩5分以内の
ファミリー向けマンションは、65㎡程度で4500万円位が中心らしいです。
75㎡だったら、マンションにしては広い部類かと…。

戸建ての100m2とマンションの75m2なんて
体感的に広さはそんなに変わらない。

戸建ての100m2とマンションの75m2の広さは
体感的にそんなに変わらない。

同じ畳数の部屋同士で比べると戸建のほうが
広く感じると思います。なぜなら一般的に戸建のほう
が天井が高くできるのとマンションのように室内に梁
がでることがないからです。

階段のデッドスペースなど４～５㎡ですし階段下は
収納にできるので１００平米のほうが一部屋余分に
つくれるかリビングなどの余裕を持たせやすいと
感じます。あとバスルームなんかも１００平米の
戸建だと１４１８ってことないだろうし。

８５平米のマンションと１００平米の戸建が同じくら
いという気がします。

>>911

マンションの間取りをみれば分かると思いますが、
戸建とマンションの間取りで一番違うのは、収納です。
70平米台のマンションでは、殆ど収納スペースがありません。

一方、戸建では全体の10-15%を収納に充てるのが普通です。

その結果、部屋の広さだけを比べると、75平米のマンションでも、
100平米の戸建と変わらないと感じる人も居ると思います。

うーん。。。
戸建て100平米とマンション75平米が広さとして同じくらいの体感だと
いうのはさすがに強がりにしか聞こえないけどな･･･。
根拠としては＞911の言ってることが真っ当な気がするけどね･･･。
まぁそう感じるなら良いのですが、マンションが内法で表示したら
体感は一緒でも実際はもっと狭いのでしょうけど･･･。

＞その結果、部屋の広さだけを比べると、75平米のマンションでも、
＞100平米の戸建と変わらないと感じる人も居ると思います。
そういう人も居ると言うのは十分理解できるのだが、＞875が言うには
それが普通だと国が基準を決めているという事が分からないわけで。

戸建ては建売を除けば収納は減らせるけど、マンションはこれ以上減らせないだろうし。

戸建ての100m2とマンションの75m2
こんな狭い住宅なら賃貸でいいのでは・・・

国が基準を出しているなんて聞いたことないけど
マンション75㎡だと一戸建て90㎡くらいの感覚になるとおもう
これは全床面積のリビングの占める割合の平均が
マンション30％、一戸建て25％だから

http://blog.tokyo-gas.co.jp/mystyle/enquete/page01.html

戸建の床面積って壁芯なんですか？
マンションのほうがコンクリで壁が厚いから内法は狭くなる気がする。

＞９１４
生涯、連帯保証人の確保、家賃をずっと払える収入が確保できていればいいんじゃない？

部屋の広さの比較ってそれぞれの物件によるから、一概には言えない。でも、戸建の方が居住スペースはリフォームなどでどうにでもなるということがメリットかな？

あかんするよねんて！

両親がマンション住まいです。
夏は風通しがよく（上階なので）エアコンをほとんど使わないそうです。
うらやましいです。
ところで、梅雨明けの時期、はしっこの部屋には四階でもムカデが出ると聞いたらしいです（配管をつたって上がってくるのか？）
マンションでもゴキ様やムカデが…でるんですね。

実家がマンションって嫌ですね。
明らかに格下と思われます。

>921
そう思う人は多いけど、あからさまに言うのはどうかと思いますよ。
思っても表情に出さないのが大人です。

賃貸さん。荒らすのはやめて頂けませんか？
みんな迷惑しています。

あだなをつける人は出て行ってくれますかあなたがいるとマンション、一戸建て住人みんなが嫌悪感を覚えます。

922＝923＝生活保護おじさんだな。

わたしはマンションが格下だなんて思っていませんが、
そう思っている人が多くいることも事実です。悲しいですね。

＞875さん
埋もれてしまいそうなので、もう一回書いておきます。

75平米のマンションと100平米の戸建てが居住スペースの比較として
妥当だ、という国の基準、指針を教えてくださいね。

>923 925
あだなをつける人は出て行ってくれますか!
あなたがいるとマンション、一戸建て住人みんなが嫌悪感を覚えます。

>926
そう？嫁の立場から言うと夫の実家がマンションだったら泊まらなくていいし、土地の相続とか考えなくていいから気楽でいいなあと思う。

＞926
マンションが格下でもマンションがいいですね。
見栄よりも生活や家庭が大事です。

戸建てが買えるけどマンションを買う。
管理職になれるけど管理職にならない。

一部の人には理解できないかもしれませんが。

>929
嫁は土地の相続はほしいと思うぞ。
都心一時間圏内なら５千万円～はもらえる計算だからね。

>926
マンションを格下扱いしているような人は4LDK程度の普通の戸建だって格下扱いでしょうから付き合いたくないですね。

戸建100平米は体感的にマンション何平米か？
興味深く思い、いろいろな新築マンションの間取り図を見てみましたが・・
うちは4LDKなので、やはりマンションも100平米欲しいと思いました。

3LDKだとまた変わると思いますが、収納を多めに（計約6.5間相当）
とった100平米4LDKはどこもこれ以上狭くできないくらいに
ゆとりは皆無です^^;

>931
高地価のところならなおさら、兄弟いたら面倒くさいし、相続の代わりに同居を求められそうで嫌だな。

>>927
ここを監視されてる>>928さんなら、よく御存知だと思いますよ。
トンデモ解説付きで教えて貰ってください。

>934
あなたのような方は相続放棄しましょう。みんな笑って喜びますよ。

マンションが戸建より格下とは思わないけどね。
不動産って立地だから、千葉埼玉の戸建より、都内（外周区除く）のマンションのが各上だと思う。
千葉埼玉の田舎の戸建は、２千万後半位からあるから。
東京のマンションは、２千万後半じゃ、１ＬＤＫがやっとだろ。


でも確かに㎡当たりの単価にすると、マンションも戸建も同じ値段になりそうだ。
都内でマンションの方が総額で安いのは、面積が少ないからだね。
そう考えると、３階建ミニ戸が㎡当たりでは、１番安そうだ。

戸建の場合は階段とその上下に階段踊り場があるから、その分だけ述べ床が余分に必要になるという話では？
収納に関しては階段下や床下や屋根裏にも取れるので戸建の方が大目に作りやすいと思うが。

全くあてにしてなかった義親のマンション。
両親亡くなり売った時に意外に高値で売れ夫の兄弟二人で折半。
遺産があるなんて思ってもみなかったのでありがたい額でした。
売れるマンションを残してくれた義親に感謝しています。

>>930

　×　一部の人には理解できないかもしれませんが。
　○　大部分の人には理解できないかもしれませんが。

正しい日本語を使いましょう。
ま、貴殿は管理職になれないのは生活・家族を大事にしているのでは無く、性格・能力・人望の問題ですよ。

＞戸建の場合は階段とその上下に階段踊り場があるから、その分だけ述べ床が余分に必要になる

間取り図を見ていると、マンションは1フロアの分、
廊下が一戸建てよりも長いように感じました。
それで差し引き同じくらいになるのかな？

マンションハ　その廊下で　奥行きを演出して

広く感じさせる効果が有るんだな

>>941
1階と2階の廊下を足すと戸建の方が長くなりませんか？

なので、感覚的には広そうに見えても、体感的には狭いだろうね。
当たり前だけど。

廊下は、壁面収納として使いやすいよ。

>940
荒んだレスの代表みたいな内容ですね。
不幸でしょうがないのでしょうね。

>>943
戸建でも物件によるのでしょうね。
うちには2部屋分通り抜けるような廊下は足してもないです。
本当にゆとりないんですよ・・残念ながら。

>>945
廊下をWICのように使うのですね。なるほど。

＞943
マンションの典型的な田の字間取りは廊下が長くならざるを得ない。
戸建ては間取り次第で廊下を減らすことはいくらでも可能だが、
マンションの田の字はデベが辿り着いた最も利益効率の高い最終形なので減らない。
なので田の字より廊下の短い戸建てはいくらでもあるのが現状。
戸建ても部屋数をむやみに増やさなければ廊下は長くならない。

みなさん分かってない様だけど、廊下とか踊り場とかが無駄に広いことが人間が広々とゆったり感じる大きな要素なんだよ。親世代はそんなこと知らないから、廊下や踊り場をできるだけ狭くして居室だけを広くしていた、だからなんだかセコセコしてて、２０年もたたないうちに嫌になって建て直しになっていた。マンションも同じで古いマンションは無駄なスペースがないから精神的に落ち着かない。

それは言えてるね

玄関が大きく　廊下が広い　土間も広い　なんて　良いよね

うちは　マ逆だけどね

947ですが、私も住んでからは廊下も気分的に必要だなと思いました。
そういえば実家も廊下はないです。
でも今の間取りはそれなりに気に入っているのでそれはそれで別にいいかな。

戸建なら、固定階段小屋裏とか、床面積以上に空間を有効・便利に使えますよね

>937
駅近の同じ立地で、マンションと戸建ての単価が同じ値段だとしたら、建物で敷地を目一杯使った戸建てでしょう。
居住環境的には、戸建ての良さが半減かと。

実際には、戸建ての値段は地価に大きく左右されるので、上の仮定は限られた地域のみの話だし、比較的土地の安い立地だと思います。

駅近だと普通は戸建ての方が高いんですけど、マンションの方が
高いところが大阪にはありますよ。

家を購入する際、一度はマンションを見ておこうと見学に行ったが、下記の点で戸建てにした。

マンション
・　天井が低い
・　一つの部屋が狭く圧迫感が有る
・　塔内モデルだったが、お客様駐車場から部屋まで５分以上かかった
・　風が強くベランダに洗濯ものが干せないと思った
・　値段が高い

マンションはＪＲ駅近で職場に歩いて行ける距離だったが、
上記の欠点を超す事は出来ず、地下鉄駅近の戸建てにしました。
地方の政令指定都市です。

人それぞれ選択は違うわな。

>>956
そうです。会社の同僚２人が、偶然そのマンションを購入しました。
一人は３５歳独身女性、もう一人は５０歳独身男性（共に一度も結婚せず）です。
拙宅には妻・子供との３人暮らしであり、マンションは独身か共稼ぎにピッタリと思われます。

>>957
独身者の多いマンションだと、将来スラム化しそうですね。
戸建てで良かったのでは？

ずっと独身のまま、そこに住み続ける人ばっかりじゃないでしょ(笑)
独身で買う人は売却しやすい立地を選ぶのが基本。

>955
自分の予算内で決めたらそうなったってことでしょう？
どこのマンションかにもよる。

マンションも一戸建ても色々、性能や暮し易さの差は全くありません。
ただ1点、マンションの維持経費。安いと思って買っても、その後が地獄ような徴収が一生続くのはいただけません。総額では数千万円。初期の安い！は数年で吹っ飛びます。

修繕費は　いいよ

管理費はダメ　僕ちゃんの流儀にない

ボーンノーティス　面白いよ

大画面で見ていんだ　音量も最高だよ

くりちゃんの声　ルパン三世みたいだな

地下室のある戸建てって最高！！

マンションって新築から数年はいいけど
20年も経てば、老人ホームになりますからね。

活気もなく、どよーんと廃墟のようになりますよ。
すれ違っても住民同士、知ってる仲以外は全くあいさつなし。

しかも物件価格が高いマンションほど、そうなる傾向が強い。

>>963
ならないよ。
町内会じゃあるまいし、
中古価格が下がるにつれて、若い夫婦が購入して世代交代するって～

ただし、立地条件が良くないとね。

駅前とか都心のマンションは必然性は大いにあるけど、マンションの大多数である一戸建てと同じロケーションに建つベットタウンのマンションの必然性は全くないと思いますが、何かありますか？

>965
ベッドタウンと言うと例えばどこについてコメントすればいいの？
そういうところはマンション戸建に限らず、町づくりに努力しないと衰退していく可能性があるね。

>>965
不便な立地のマンションも戸建も、少子高齢化で、廃れて終了って事には異議が無いけど、
要は、その廃れるスピードが問題だよね。

戸建の街のスーパーと
マンションの並ぶ街のスーパーでは、
マンションの方が人が多い分、スーパーだって延命されそうなものだけど。

962みたいな人が地下室がある戸建に住むんだ…

千葉で言えば、マンション中心の京線沿線の稲毛海岸周辺はほとんどのマンションが４０年超え、老人が目立つ町になってきているし若返りは絶望的。過疎ってきている。一方一戸建て中心の総武線沿線の稲毛周辺は古い古い街だが新築一戸建ての新陳代謝が行われており若夫婦や子供も多い。

これから購入を考えている若い世代は、わざわざ老人の多いところを選ぶとは考えにくいしな。

>>969
群立するマンションが揃って40年を超え、街全体が老朽化していくという事態はイメージにありませんでした。興味深いです。マンションが多く戸建が少ないために老朽化の歯止めがかからない街がある、という解釈でよいのでしょうか？　土地鑑がないのでどのあたりかが漠然としかわからないのですが、代表的な最寄駅など幾つか挙げられますか？