購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

＞実際、マンションに暮らすから狭いので防具がおけないと言って、子供の剣道を辞めさせた同僚が居たわ。

これはマンションだからというより親の考え方が変。子供が大好きな剣道をやらせたいのであれば、たとえ自分の寝室を削ってでも胴着を置く場所を造ってやるのが親でしょう。

＞122
ミニマンよりもっと狭い団地でも、防具くらい置けますよ(笑)
（昭和の頃の子供はどうしていたと思うの？？）
スペースの問題ではなく、まさに親の問題ではないでしょうか？

マンションって表面的な販売価格は一戸建てより安いけど、
生涯すむとその差額はすぐ通り越して数千万円も多く掛かっちゃうんでしょ。

さらに使い捨てなんて・・・若気の至りでは悲惨すぎる。

なぜ同じところに生活するの？飽きませんか？
避暑地の別荘は使い勝手、コスト、時間が必要で富裕層じゃないと無理だけど、
ローコストなら2軒所有可能、移動時間1時間程度である事。
2軒あると何かと便利ですよ。
我が家の郊外宅のお隣さんも都市部にマンションを所有している。
戸建て＋マンション、戸建て×２　レアケースでマンション×２
大きめの戸建て１軒よりコスト抑えて2軒所有、
地方の普通の会社員で流行の兆しありの住宅志向

都市部のマンション→戸建て（場所は未定）ですね。

＞126
ケタ間違えてるの？？　いつもの妄想？？

>129
あなたも勘違いしてマンション買っちゃった口ですね。
同情します。でも自己責任でもありますよね。
まだ若いなら、今のうちにマンションを売っぱらった方がいいですよ。
マンションに老後の資金を吸い尽くされる前に。

http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
+不動産の資産分で我が家では5000万円はマンションよりお得ですね

ローコスト分譲住宅の多棟建て（１５軒以上）物件入居者に２軒所有組みが必ず１～２組居る気配あり

＞＞１２６

逆に少し無理をすれば戸建も手に入るのに、マンション選ぶ人が増加しているのはなぜだろうね？
購入する人たちすべてが「若気の至り」で買っているのでしょうか？

>133
勘違いでマンション買っちゃったんじゃない

＞＞１３４
若気の至りや勘違いでマンションを買っちゃう人もいるかもしれないけど、全部そうだとは思わないでしょう？

所有する喜びが有るからね　自己満足だけど

マンションは共有する喜びだけど

スパもどきのあるマンションも有る（出来る）みたいだから　最高じゃん！！


結局　子供時代のイメージ　賃貸時のアパートメントのイメージが有るので
マンションなんて　飼わない　と　マインドコントロールされちゃった

げほげほ

好きでマンションを買うというならいいんじゃない。
でも
・マンションに生涯住むと数千万円余計にお金がかかる
・売り渡らないとマンションには資産性を維持できない
・近隣問題発生の確率は一戸建ての非ではない
・維持経費を滞納すると法律的に追い出される
などを認識しましょうね。

>>124
そう思って「子供の好きにさせたら？寝室でも居間でも防具置けばいいのに！」と言ったら、
「せっかくのスタイリッシュな生活だから」と言っていました。
マンション暮らし　＝　都心でアーバンライフ
だそうです。子育てにマンションは向かないと確信しております。

確かにコストはマンションの方が戸建よりも高いけれど、戸建もまったくお金がかからないわけでもなく、マンションと同様、長く建物をもたせたければそれなりのメンテナンスが必要だし、建て替えも念頭にいれておかないといけない。
土地が広ければ固定資産税も高い。
近隣問題も物件によってはひどいところがある。
マンションも物件により騒音問題がひどいところと、管理会社のアフターが充実しており問題が少ないところがある。
維持経費を滞納するということは生活保護も受けれないレベルの人限定ですね。

帰ってきたか
例の人。。。

分かった

駅ちかの戸建は富裕層

駅ちかのマンション＋郊外の戸建さんも富裕層

駅ちかのマンションさんは、郊外の戸建は買えるし、
生涯数千万円余分に払えるくらいお金に余裕有り

駅バスor郊外の戸建さんは堅実派

駅バスマンション、or郊外駅バス戸建さん＆マンションさんは庶民

で良いですか？

＞＞１３８
その同僚さんが子育てに向いていない親なんですよ。同僚さんと他のマンション派さんと同一視するのは間違っていますよ。

>>142
それが、一人じゃないんですよ。
ＰＴＡでの会合でも、子供が羨ましがるから部活廃止しろとか、必ずマンション住まいの親が言いだす、、、
理由はやはり防具がかさばるのと金銭面だそうです。

子供に、金銭的格差が有る事は教育上良くないそうです。
モンスターペアレントもほとんどがマンション住まいというのが現状ですね。
戸建ての親は、近隣との調整が上手で助かります。

>>140
きめつけやあだなをつける行為はやめましょう。

＞＞１４３

地域性の問題じゃないでしょうか？

我が地域でも、モンスターペアレントはマンション住まいが多いよ。
今年の祭りも「正論」をぶち込んで、何ひとつ手伝わないのはマンション住人。

>147
確かに気持ち悪い考えの人だね。
でもすっと付き合っていたあなたも同じくらい気持ち悪い。

携帯でずっとチェック？
みんなすげーなぁ

ＰＣからだとこっちの方が読みやすくてよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

＞戸建ての親は、近隣との調整が上手で助かります。

懐の余裕が心の余裕に繋がってるのでは？
マンションさんも裕福な方は、モンスターにはならないでしょ？
クレーム言う前に働いた方が時間が有意義だし。

政治家、高級官僚、大企業幹部、その他高額納税者の方々は、
高級住宅地に戸建てを所有するが、
日常は高級ホテル、高級賃貸マンションで暮らす人が多いと思います。
高額所得者の多くも日常と週末の区別している人が多い
富裕層でマンションだけって人を聞いたことあります？
戸建て、マンションの両方を同時に持たないとそれぞれのメリットを発揮できない。

都会生活者の
１、勤務先近くのマンション派は日常重視、
２、戸建て派（庭、駐車場付きが条件）は週末重視ってところかな・・
１、２に当てはまらないものは家族の意見に流されての選択ってところ

>151
何が何でも拡大解釈して主張を叫ぶ。
典型的なモンスターな発言だね（笑）

モンスターペアレントを面白半分したことあるし（笑
学校に乗り込むと子供成績が瞬間上がった、その後乗り込むことはやめた。

普通の会社員で２軒以上持つ事
ローコスト物件で複数化してるので税金等は普通の戸建て１軒程度
困ったことはネット環境・・・
日常の自宅はADSL、週末はモバイル端末を無線ルーター接続
地域にもよるが速度を確保したい時、家族がばらばらの時などWiMAX併用
この３契約総額７７６０円／月
ネットワークエクステンダー、コンバーターなど低コストでの環境整備が大変
またモバイル系は２年毎に新規契約しないとコストアップする
ある程度のPC知識がないとサラリーマンで複数所有はそれぞれの使い勝手が悪くなる。
ではでは週末宅撤収時間です。

>153
会社から近いところに一戸建て買えば？
ただそれだけのこと。

激しく同意

会社の周辺は都会の真ん中で雑踏
週末を過ごす場所じゃない

154 155
発想が貧乏臭い。

管理費・駐車場代を気にするような貧乏人は
賃貸か、戸建てに住むしかないわな。

発想だけで無く実際に貧乏なもんで

家になんて1億そこそこしかかけらなかった。
都内の戸建がやっと。

都心駅前に100平米以上のマンション&郊外に300坪以上の豪邸の同時所有なんて、サラリーマンの私には無理でした。

お宅は何のお仕事なの？

早く私も

都心のミニマンと郊外のミニ戸所有して、
人生の勝ち組になったと勘違いしたいな

まともな家買えない時点で、マンションさんと変わらんのねw

一部の戸建てが過熱してるね。
どうした？
ストレス爆発か？

こんなとこで戸建てにギャーギャー言われても痛くもかゆくもないな(笑)

せいぜいマンションやマンション住人の悪口言って楽しんでくれ。

>>161
なんでこのスレに来て、悪態つくの？

どーせ住んでないしね。
どっちみち買えないから駅近戸建て、とか言いたい放題。
『勝ってると思います』のニートに近いね。

>>162
別にモラルに反する考え方してるわけでなし、価値観はそれぞれなんだから、別によくないですか？
人は人、自分は自分ですよ。
マンション住まいの友達いないの？
戸建て住みの人としか付き合わない主義？

＞162
誰もあなたの悪口を言っていないのに、人の悪口を平気で言うあなたの方が、モンスターペアレントじゃないでしょうか？
自分が意識してないだけ、ということはないですか？？
モンスターペアレントは、自覚症状がなさそうですから。

>>165
思い当たる節があるからって、必死すぎますよ。

＞１６５
＞１６６
発作なので許してやってください。
彼はかわいそうな人なんです。

>>167
なぜ人のことをマンションに住んでいると決めつけるのですか？
友人にも同僚にも親戚にもマンション住まいの人はいますが、自分は築２年目の一戸建て住みです。

数ヶ月前に郊外の戸建て買う前後よりここを拝見してるけど
1億の戸建て住まいの常連さんが居るのか、すごいなぁ！
驚きと裏付けとなる収入には憧れるけど、
1億の豪邸に憧れは無いなぁ、何せ3人家族ではでかすぎる家は持て余す。
また俺にはそのような甲斐は無く1億の豪邸は無理、
ローコスト2軒＋賃貸マンションが限度
地方だから3軒住まいでも5千万＋α程度。
1～2年内にメインをリフォームまたは立て替えの検討中
または職場付近に賃貸から中古マンションも有りかと・・
たぶん今回も予算の都合でローコストの予感（苦笑

なにか金があれば、幸せみたいな人がいるけど。
丸の内への通勤1時間以内の庭付き一戸建ての自分は幸せだな。
必要以上の金は要らないよ。でも宝くじは当たりたいけどね、
都心に住んで仕事一辺倒はこりごりだね。ほかにやることたくさんあるからね。

椅子でも作ろうとして、電鋸で木材一本自由に切るスペースがないなんて。
住宅は寝てテレビ見るだけじゃないからね。マンション人生は寂しそうだな。

うちはまだまだ若かった年収低い時代に子ども二人のため郊外戸建て買いました。
結婚も子育てもマイホーム購入も20代前半でした。
援助＆共働きで必死に返して子どもが独立してからマンションに買い替え。

戸建ては持て余していたし郊外なので庭も広かったです。
子どもが小さいうちは楽しめた庭も土いじりに興味のない共働き夫婦二人には負担でした。

何より長年の近所付き合いに嫌気がさして気軽なマンション生活に。

今40代後半ですがマンションライフ謳歌してます。
新築はすごいですね。
全てが新鮮です。

一度理想通りのマンションに住むともう戸建てには戻れないと思いました。

>収納が少ない　＝　無駄な物を買わないエコ生活

　→　「断捨離」　という流れですね。 戸建ては、簡単に物置作れるので…。この秋追加設置です。

そうかなー。
戸建てでも狭い土地にギリギリ建ってるとこが多いからね。
我が家もそうだけど。
車も一台しか置けないし。
戸建てだけど無駄なものは置かないし買わないよ。

設備の整ったマンションには憧れる。
でも愛犬、上下左右の住人に恵まれないと成立しない
>173さんはラッキーな物件に当たり羨ましいです。
結婚を期に古屋をリフォーム　子供の就学でリフォーム
平日は仕事に専念するため賃貸、最近週末用にローコスト購入
古屋の再々リフォーム検討、この15年は住まいが趣味になってるなぁ（苦笑
週末用は両方の両親にも鍵を渡してるので、
時々はち合わせするので一緒に食事できるからと喜ばれています。

週末用は妻の両親の使用頻度高い
俺の両親はメインへよく来る
なんか不思議な感じ

マンションのデメリットじゃなく、個人を攻撃する不快なレスはやめましょう。明らかに投稿マナー違反です。

３０年前に親の買ったマンションは冬寒かったが、自分で建てた新築一戸建ては冬でも暖かい、だから一戸建てのほうが優秀！的な、幼稚な発言はやめませんか。

マンション派のネタの気がします。

具体的な話をする人を追い出したいんじゃないんでしょうか。
購入者の体験談は攻撃して中身のない落とし合いに戻るのが目的なのでは？
業者のウサばらしっぽいスレですよね。

＞172
バルコニーで切れるよ。
何が楽しいのかよくわからないけど。

＞171
全く立場が違うが、ある部分では同意です。私はマンションですが。
狭いですが、十分です。家族で暮らすには。

>>183
以前住んでたマンションは夏は暑かったけど冬はほんとに暖かくて暖房要らずだったよ。
築20年だったけど。
今の戸建は断熱性は優れているものの全く暖房使わずに真冬過ごせるほどではない。

>188
断熱性能は木造の高断熱住宅のほうがマンションより数段上だが。
知らなかったの？

188だけど補足。
夏は今の木造家屋の方が数段快適。
木には調湿性があるので夏場の不快指数が低いのがよいところ。

>>189
うちは高高じゃないけど昔の家屋と比べたら断熱性はめちゃくちゃよいと思う。
ただ、やっぱり真冬に暖房は必要。
いくら高高でも暖房が要らないレベルにつくるのは難しくない？

>191
暖房のいらないマンションもないよ。

>191

188が暖房いらずだったとコメントしたばかり。

↑192へのコメントでした

>188が暖房いらずだったとコメント。

こういううそを言うからマンション派は悲しい。
ただ我一戸建ても２１時ごろまでは昼間の暖かさが残って暖房いらず
少々寒いくらいだから終日暖房はいらないとは言える

住んでいる場所にもよると思うが。
暗に（日本で一番人口の多い）２３区内ってことなのかな。

＞170

残念ながら1億で豪邸が買えるほど、都内の土地は安くない

ちなみに、
地方の場合でもローコストとは言え複数の物件と賃貸借りるくらいなら
まともな場所にまともな家を構える方が良くないの？

それとも地方だとまともな場所自体が無いの？

>195
マンションでも角部屋ではない、上下両隣に囲まれたタイプのところは意外に冬暖かく、夏も気温差を受けにくいと聞いたことがある。
188も暖房を絶対につけたことがないと言ってるわけじゃないから、そんな細かいことで嘘つき呼ばわりするのはどうかな。
警察の取締りじゃないんだから。

>198
残念ながらマンション派の意見はうそが多いのは事実ですね。

てか、

マンションのデメリットよりメリットに魅力を感じた方がマンションを買い、
戸建のデメリットよりメリットに魅力を感じた方が戸建を買い、
両方買える方が両方買う。

戸建さんがマンションさんをマンションしか買えなかったとか言うけど、
その戸建っていくらなのと聞きたくなるし、
うちのマンションはっていうならそのスペックも聞きたい。

ちゃんと自分の持家なり、マンションのスペックを書いてあった時期もあったのにね。
自分のスペックを書かずに他者をけなしたら、妄想と言われるのも分かる気がする。

テレビでやっていますが、高層ビル（マンション）の地震時の揺れを特集しております。
高層マンションって怖いですね。
お金を貰っても住みたくありません。

>200
てか、あんた書いてないじゃん（笑）
典型的なクレーマーだよ。

このスレの、都心・高層マンションに住んでいる方、今回の大地震の被害はどうでしたか？
テレビでは、相当の被害が有りそうですが、、、

人それぞれだろうけど、快適なマンションに一度住んでしまうと、戸建てには戻りたくない、という人も結構いますよ。私もそうですけど。
もっと広いといいな、とかは思うことはありますけど。戸建てに戻りたい（住みたい）とは思いません。
理屈の上ではともかく、amenity（快適性）では比較にならないと思います。
（わるい物件の話じゃないですよ。戸建でもマンションでも、わるいのはいくらでもありますからね）

>理屈の上ではともかく、amenity（快適性）では比較にならないと思います。

勝手に作っちゃうのがマンション派（笑）それとも理屈があるの？

住んでるんじゃなくて働いてたんだけど、かなり揺れて怖かった
外を見たらビルがうねうね揺れていてクラッときた
揺れを少なくするのが免震だっけ？あっちなら住みたいけど、わざと揺らすタイプは怖くて住めないと思ったw
地震より心臓麻痺で死にそうだからw
以外と平屋が倒れないって聞いたから、免震平屋戸建てでも良いかもw
ちなみに5強地域だったよ

＞202

じやあ、お宅はクーレーマー以下でok?

>理屈の上ではともかく、amenity（快適性）では比較にならないと思います。

勘違いでマンションを買ってしまう典型的な例だと思います。
一生に何度もない買い物なのだから自分の狭いイメージだけに頼らず
もっと深く調べて購入すればよかったですね。今更後悔してもね。

>>198さんフォローありがとう
確かに絶対暖房使わないわけではなかった。雨の日なんかはずっと暖房つけてた。
雪はほとんど降らない地域だから、もともと暖かいのもあるけど。

それでもリビング一杯に差し込む日差しで、真冬でも日中は暑いぐらいだった。
一月に旅行で何日か留守した後、玄関ドアを開けた瞬間のあまりの暖かさに、ありえんと感じたのを覚えてる。

ただし夏は暑かった。
日暮れから12時ごろまでの南の壁からの放射熱で、いつまでもじわじわと暑く、エアコン必須だった。

マンションの揺れが激しい事が分かった。
高層階を敬遠する人が多いのですね。

私は震度５強地域で戸建てだったのですが、被害全くありませんでした。

>204
賃貸さんにはわからない快適性がありますよね。
1日中監視して、必死に否定し続ける様があわれにしか見えない。

二階トイレの便利さを頑なに否定し続けてる方と同じ種類の人間かと

>209
マンションの断熱性能が劣っているということを言いたかったのですね。

＞それでもリビング一杯に差し込む日差しで、真冬でも日中は暑いぐらいだった。
＞一月に旅行で何日か留守した後、玄関ドアを開けた瞬間のあまりの暖かさに、
＞ありえんと感じたのを覚えてる。

今の一戸建ては高高でなくてもそんな感じです。

戸建の二階は真夏は暑そうですよね。

断熱は建物全体に対して実施するから、外気に面した表面積が１戸あたり少ないマンション
の方が、６面も対策が必要な戸建てより、遥かに断熱が簡単なことが分かった。

個数の多い中住戸は、玄関側とバルコニー側の２面の、①サッシ、玄関等の高気密、
②断熱材による壁の断熱、を実施する。　戸建てでは６面全ての対策が必要で、
高額な初期費用が必要で、あまり効果的な断熱ができてないと感じた。

４月から、住宅エコポイントの断熱のマンションに住むが、以前とほぼ同じ使い方で、
月１万円以上電気代が安い。　８月も１.３万円。　賃貸の時は３万円以上していた。
エアコンがすぐ設定温度に達して、時々最低能力で運転。　勝手に節電してくれる。

光回線が月１５００円、エコジョーズ、節水トイレ等合わせて、年額２０万円以上安くなりそう？

角部屋で昼は照明がほぼ不要。　近くの戸建ては殆どカーテン閉で、中には防犯のためか
シャッター閉で、元々窓面積も小さく見える。　窓全開もできるが、外気温から冷房が
必要で、余計にエアコンが動くようだ。

住宅エコポイントはこの７月で終了だが、電気代が安くなるので、３０万円がなくても、
断熱仕様のマンションがおすすめ。　戸建ては太陽光発電の方が良さそう？

３０万円目当てで、断熱を選んだが、電気代が安いのはずっとで嬉しい。

上階の音も、賃貸とはかなり違い、引越し時の釘打ちの音？以外、殆ど気がつかない。
上階が普通の常識人なのか、よかった。　窓を開けても、独立型バルコニーでマンション住民
の音は１度もしないが、近所の戸建ての若者が時々五月蝿くて窓を閉める。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
やっぱり、この人には感心しますね。

＞211
快適です、と誰かが言うと、ほぼ必ず否定レスが入りますね(笑)

>>213
そういうマンションもありますね。
賃貸や築数十年の古いマンションに良くあるタイプです。

南向きでバルコニーの広いマンションだと、庇が日を遮るので
夏場の昼間は南側の壁に日差しが当たりません。
窓を開けて、風を通せば結構涼しい。
夜だと、エアコンも要らないところも多い。

一方、冬場は日が低くなるので、部屋の中まで日差しが入ってきますのでとても暖かい。

太陽を上手く利用してるわけです。

残念ながら、前者のタイプはバルコニーが狭く、夏場でも日差しが部屋に入ってきてしまいます。
暑くなるのは避けられません。

この書き込みですよね。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/73の757さん。

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テンプレに書いてくれるとわかり易いんだけど
多分誰も書いてくれないよね。
【居住エリア】都心
【居住物件】財閥系マンション
【㎡数】85㎡
【物件価格】約9,500万
【駅まで徒歩】3分
【管理費他※マンションの場合】4.5万
【勤務地への通勤時間】10分
【周辺環境】駅・大型ＳＣ・デパート・総合病院他・ショッピングモール
【学区】有数の人気学区
【その他】概ね満足です。

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駅近マンションの快適性は、反則じみたものがありますね。
経験した人でないと、多分わからないと思いますが。

１４階建てマンションの最上階に住んでいますが、
眺望・通風・日当たり、最高です。
カーテンがなくても全く周りからは見られません。
戸建てではなかなか得られない開放感だと思います。

>>216
比較対象が戸建だったり、賃貸だったり意味不明

そもそもエコジョーズということはガス併用だよね？
ガス併用で電気代だけで1.3万って高すぎじゃない？

東京、戸建、床面積110m2、全館空調のオール電化
※小屋裏部屋（20m2）も全館空調の対象なので、冷房エリアは130m2

全館空調というハンディがありながら夏の光熱費は1.5だよ？