『日本最大の液状化都市・浦安市』耐液状化対策と将来の展望

人口増減に関する投稿は、市外の人間と思われものから執拗に煽られてもスルーするように願います。

>>837

少なくとも朝日新聞にはヘドロそのものは書いていなかったと思います。
『ヘドロ臭』の様なとありますが、本来はもっと強烈な匂いです。

報道がどうのこうの言う前に、以下のPDFは報道なんかより非常に詳細なデータを提示しています。

http://www.city.urayasu.lg.jp/menu11324.html

読むのが億劫な人がネガ投稿したって意味がありません。

しかし浦安がヘドロを埋め立てたことには変わらないんでしょう。
そのヘドロの埋立地で地中から汚泥が噴出したら、
それは今はヘドロではなくてももとはヘドロであった汚泥ということで、
結局は同じことなんじゃないの。
だからヘドロ臭がするんでしょう。

文句は全文読んでからにして頂きたい。

汚泥なんて、下水処理場から出るものを埋め立てたなんて、そんな事実はどこにも書かれていない(しゅんせつ土)。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

汚泥=下水処理場から出るもの というのは誤りですよ
国語辞典では　汚泥 汚いどろ。　との説明です。
当時の東京湾の浚渫土は汚泥でしょう。
ヘドロ問題も盛んだった頃ですね。
そういった泥の上に浦安は立っているのです。
これは避けようのない現実です。

ひととおり読みましたが、浦安の土壌がヘドロではないという記述はなかったように思いました。
スレ主様にお尋ねしますが、どこに書いてあるのですか？
ご教示願います。

浦安ふさわしくない景観八景
http://members3.jcom.home.ne.jp/urayasu-sanpo/10/urayasu--bat%20viewpo...

これが液状化＠新浦安の自宅（youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=Ek9yI3jUbJU&feature=related

これってヘドロじゃないんですか？

東日本大震災　浦安市今川　液状化の瞬間　その２
http://www.youtube.com/watch?v=yUlttZcMbPk&NR=1&feature=endscr...

これを見て、やっぱり人が住むところじゃないと思うのは俺だけか？

しかし、浦安不動産売買事情は回復している、という事実。
http://www.meiwajisho.co.jp/media/album.html

あと、浦安は海砂埋め立てで、関東平野の大部分は沖積平野（昔の海砂）、大差なし。

しゅんせつした土壌がヘドロと記述もないなら、何故ヘドロだと決めつけたのだろうか？
ヘドロ臭がしたと言った勘違い住民が広げた誤解とも言える。
市外の人間は画像だけで臭いもわからず、実際に噴砂した泥のかき出し作業もしたこともないのが証明している。

>>浦安は高度成長期の汚染された東京湾の海底の砂で埋立された。これはつまりヘドロである。

本洲製紙事件と浅瀬の元好漁場であったのが常に頭に無いようだ。

また、海底下の泥とは言うが、311の日本海溝の本震源付近もJAMSTECの『かいこう』の調査で泥の存在がわかる。
主として微生物等の死骸が泥だろう。
それを少しでも悪臭がするとヘドロと強引に結びつけている。
住んでもない人が、自ら住む地域の防災体制がどうなっているか意識せず、埋め立て地に興味があり一生懸命ネガ投稿しているのはおかしな話。

ネガ投稿は無視して、浦安の復興の話しましょうよ。

被害がほとんどなかったor少なかったマンション世帯に関しては、大きな問題とはならないと考えています。
現在マンション暮らしですが、周囲の方の多くは移動を考えていないですし。
やはり都心への近さ、室内外の広さ等からここを選択しています。

が、戸建への救済はきちんとしてほしいと願います。
エコタウン構想を進めると同時に、被災した戸建てへの液状化対策はどこまでなされるのか。
あらたにエコタウンに戸建を建設となると、駅から遠い立地等も考えると、採算があるのかどうか。

先日見たガイアの夜明けで、デべが震災後のアンケートを取りニーズや価値観の変化等を調査してマンション建設に活かしていましたが、ああいった細かい努力をしないと良い街づくりが出来ないのではと考えています。

>デべが震災後のアンケートを取りニーズや価値観の変化等を調査してマンション建設に活かしていました
これから造って利益を生むであろう仕事は前向きにするが、分譲済みのものに関しては天災地変の一言で片付けるのか？
デベは新規顧客ばかりではなく、既存の購入済み顧客のフォローもしっかりすべき。

新船橋駅付近で大規模開発がなされるようですね。
野村と三菱他が一体となって。
かなり広い敷地。

浦安も頑張って再開発してほしいです。

>しかし、浦安不動産売買事情は回復している、という事実。

住人さんにはお気の毒ですが、これ↓が事実です。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY201109200448.html

記事の時点では取引が成立せず、価格が付かない状態らしいですよ。

ヘドロって辞書ひいたら海や川の底に堆積した泥のことらしいよ!!有機物が混ざってるものという説もあるけど…。臭いとか関係ないっす。

定義からしたら私達浦安市民はヘドロの上に住んでるってことだね〜。

http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016174

なかなか厳しい状況ですね。

>>861　

取引停止？　そりゃ戸建地区。　マンションは普通に動いてるよ。

>>863

賃料？　そりゃ一時的に1～2割程度下がってるけど、液状化対策後は戻るでしょう。
阪神のポートアイランドと状況一緒。


しかししつこいねえ～　あんたも。

市外の者によるネガ投稿と思われるものは、コメントしないよう重ねてお願いします。
コメントするとかえって刺激し不快になるだけですから。
自ら住む地域の防災体制を良く把握しようとせず、埋め立て地に関心を向けているのはどうかしています。

埋め立て地は浦安だけではない。
先の兵庫県南部地震でも、ポートアイランドも液状化はしたが、地震そのものが巨大すぎた。それても最大級の液状化は事実だが。
また、液状化は埋め立て地特有の問題ではないと何度も書いた。
注意喚起？ここは検討板ではない。今頃、浦安を新たに購入する人なんているのか？
浦安が再液状化する巨大地震発生時には、周辺は何でもないと主張しているのが間違い。
先日の報道では鎌倉の予測される大津波は14mと政府見解。東京湾に入ってきた津波は4mと予測された。横浜も警戒されており江東ゼロメートル地帯は、かさ上げしてきた堤防に亀裂が入り、浸水が始まったら排水ポンプで間に合うのか？
ただ、津波ってのはいきなり高い波が来るだけではなく、じわじわと潮位が上がってくるのも津波なので甘く見るのは厳禁だが。
浦安では海抜3m以上はあるけども、膝下浸水にしても引き波の力は強いようなので地上には降りずにRC造の2階以上に避難していた方が良いと思われる。
この政府の大津波予測は直下型地震では起きないが、東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震で日本海溝の巨大な破壊で深海の海底下の地盤が隆起または沈下した時に発生するものとされているが。
ここにネガ投稿するよりもう少し自分の住んでいる所に注意喚起がないのか？

>マンションは普通に動いてるよ。
普通には動いてない。
中古の在庫は、はけずに溜まりまくっている。

>取引停止？　そりゃ戸建地区。　マンションは普通に動いてるよ。

トータルでは依然として人口流出は続いている。
つまり戸建ての住人さんが脱出し、投げ売り状態のマンション住人が増加しているということでしょうか。
スラム化がすすまなければよいのですが。

yahoo不動産では、プラウド新浦安109.44平米4980万円まで落ちて来ましたね。成約は、そこから更に数%引きでしょうから、値ごろ感が出てきているかも。

でも私なら、自宅用には買いません。

>867
>埋め立て地は浦安だけではない。
よそはどうでもいいのです、ここは浦安について語る板です。
浦安は浚渫泥による埋立地です。
>また、液状化は埋め立て地特有の問題ではないと何度も書いた。
よそはどうでもいいのです、ここは浦安について語る板です。
浦安は液状化しました。
>注意喚起？ここは検討板ではない。
雑談板ですから注意喚起に係る話題もOKでしょう。
>今頃、浦安を新たに購入する人なんているのか？
同感です。
>浦安が再液状化する巨大地震発生時には、周辺は何でもないと主張しているのが間違い。
そのような発言はないと思いますが、どの発言を指しているのですか？
具体的にお示しください。

それより先はこの板とは関係のないことをおっしゃっているようです。
できればあまり関係のないことは書かないでいただきたいです。

>人口の増減などリスクの最下位です。
リスクがあると思う人が多くいて市外に転出していっているから、人口が減少しているんだろ。

＜東日本大震災＞千葉の液状化　地盤強化策、見通したたず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000029-mai-soci

東日本大震災による液状化被害が首都圏で最も顕著だった千葉県の東京湾岸部。あちこちで民家の傾きを修復する工事が進む一方、宅地全体を対象とした抜本的な地盤強化策の見通しは立たず、本格的な補修を先送りしている被災者も多い。１１日で震災から９カ月。浦安市などでは転出者が相次いで人口減に陥るなど、深刻な影響が続いている。
◇高額な工事負担
市域の８割以上が液状化した浦安市。戸建て住宅が建ち並ぶ地域では、工事の関係車両が家の前に並び、新潟や鳥取など県外ナンバーも目につく。業者間の競争も激しく、工事用の薬剤が下水に流れて管が詰まるなどのトラブルも起きている。
震災後しばらくは「傾きの修復は５００万円、地盤改良まで含めると１０００万円」といわれた工事費用は、競争の結果か低下傾向。しかし、「家のドアが自然に開いてしまう」とぼやく主婦（６４）は「どの業者も他社の工法を批判するばかりで、結局どれがいいのか分からない」と困惑顔だ。家が傾いたままの無職の男性（７１）は「工事の質が上がり、安い工法も出てくるかも」と様子見を決め込む。
同市によると、県や市の住宅再建支援制度を申請した世帯数は１１月末現在、県分が対象の４．１％、市分も５．５％にとどまる。
◇噴砂で防潮堤
液状化で噴出した土砂は、浦安市だけで約７万５０００立方メートルに達し、処理も難題だ。同市は海岸沿いに、噴砂やがれきを混ぜた盛り土に植林して防潮堤を造ることで処理する計画を検討している。同市は「海に面した部分を可能な限り囲みたい」と防災都市を目指す構え。１８日には試験的な植林の取り組みも行うが、費用の捻出など課題も多く、完成のめどが立っているわけではない。千葉県によると、同市の人口は４月に３００人減など９月まで３ケタ減が続き、１０月末現在では昨年末より１１４５人減った。
◇戸建てにこだわり
液状化で約４０００世帯が一部損壊以上の被害を受けた習志野市では、復興計画を巡って住民の合意形成が難航。同市主導の復興検討会議でまとまった復興案は、戸建て住宅をマンションに集約する案や、区画整理と地盤改良した土地に戸建てを建て替える案など４案あるが、いずれも住民の負担が必要だ。１１月の説明会では住民から「いったいいくら負担するのか」など疑問の声が相次いだ。
被災した世帯主の５割以上が住宅ローンや教育費の負担を抱える４０歳代以上で、年金暮らしも多い。住み慣れた家や戸建てへのこだわりも強く、「復興案は絵に描いた餅」と話す住民も少なくない。市の担当者は「要望に応えたいのだが……」と頭を抱える。
◇遅れる空洞修復
道路にできた空洞の修復もこれからだ。習志野市が市内の埋め立て地の３分の１を調査した結果、陥没などの危険のある場所が約２００カ所見つかった。同市は「事故が起きてからでは遅い」として来年３月末までに修復する方針。
浦安市でも、確認されただけで約１００カ所で空洞の存在が疑われている。同市の担当者は「道路の凹凸などの苦情対応に日々追われ、本格的な復旧はまだまだ」と話す。

湾岸　液状化　問われる売り主責任
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000761111250001

液状化で被災した建て売り住宅について、売り主側はどこまで責任を問われるのか。販売時に「地盤のしっかりした土地」を掲げながら傾いた浦安市の分譲住宅の購入者の間では、責任を問う動きが出ている。

　コンクリート、石片、ハイヒール、布きれ――。浦安市内の分譲住宅地では液状化した地盤から異物の「ガラ」が見つかった。
　「一軒あたり１億円もする高額物件。分譲時には地盤は確実と強調していたのに」と住民は話す。

この物件の宣伝資料には「土地の厳選」との項目がある。「地盤調査の結果、住宅地としてふさわしくない場合は検討は見送っている」と書かれていた。
住民が不動産会社側に質問すると、「日本建築学会の指針に基づき判定した。結果を踏まえ特に対策はしなかった」「販売時に液状化に関する質問があれば適切に説明している」などと説明したという。
分譲地のうち３軒の所有者は「地盤改良などの対策が必要なのに取られなかった」として、この不動産会社を相手に損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす準備を進めている。不動産会社は取材に対し、「建築基準法などにのっとり、適切に設計・施工したと考えている。購入者には今後も誠意をもって対応していく」と回答している。
千葉市美浜区では慶応大学の研究グループが液状化で被災した戸建て住宅の住民を対象に聞き取り調査を実施。対象となった６７世帯のうち「液状化に関して売り主から説明を受けた」と答えたのはわずか２世帯にとどまった。
調査は、同大理工学部の小檜山雅之准教授（地震工学）の研究室が８月、市の相談会に訪れた世帯を対象に行った。住宅の建築時期は１９７０年代から２０１０年にわたっている。
６７世帯のうち６割にあたる４１世帯が「地盤に関心があった」と答えたが、実際に売り主側に質問したのは９世帯にとどまった。
地盤調査を「した」は２３世帯で、「していない」は１２世帯。地盤改良は「した」が３世帯で、「しなかった」は３７世帯だった。
木造２階建て程度の小規模の戸建て住宅の液状化対策は、法律に具体的な規定がない。小檜山准教授は「売る側は対策をとれば価格が上がり、顧客に逃げられる恐れから、積極的に言い出さなかったことも考えられる」と指摘。買い手の意識についても「売る側を信用していたという声が多く、コミュニケーションが不十分だったことがうかがえる」と話している。
国土交通省は、耐震性などを第三者機関が評価する「住宅性能表示制度」に液状化対策の項目を加える方針で検討を進めている。

東日本大震災：液状化で傾斜「住宅設計に問題」と提訴　メーカー、争う姿勢　／千葉

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20111123ddlk12040179000c.html

埋立地に家を買ったばかりに、裁判まで起こさなければならなくなってしまう。
建築基準法などに液状化対策に関する制限が盛り込まれ、法整備が完了しないうちは、埋立地に居を構えないほうがいい。

大規模物件の地盤改良工事(SA)の様子を見たことがあるけど、砂杭を打設した後はゴボゴボと水分を含むシルトが床面に溢れているのを見た。
個人の一戸建てレベルだと、こうした大型建設機械による地盤改良工事は無理では？

で、誰が「浦安が再液状化する巨大地震発生時には、周辺は何でもない」と主張しているのですか？
スレ主さん、誤魔化さずに答えてください。
間違いや捏造であれば、そのようにお答えください。

まだこのスレにはリンク先を貼られていませんでしたが、今年8月の時点で国土交通省側の液状化対策技術検討は以下のリンクのPDFにありました。

http://www.mlit.go.jp/common/000169750.pdf

>狭くて車一台通るのがやっとのクネクネ道路に、狭～い家建てて１２畳のリビングダイニングで窮屈に、隣
の家の話声聞きながら窓閉めて暮らす生活を、皆様が自ら選択しているように、ね。

そういう場所もあるでしょうけど、ほとんどはそういう場所ではありません。
液状化のショック、資産価値暴落による将来への不安、浦安から脱出できない苦汁はお察ししますが、
そういう誤った発言はよくありませんよ。

新浦安駅の階段も仮ですが復旧しましたね。少しずつですが、元に戻りつつあるのは喜ばしいですね。

駅周辺ですが、平らに舗装しなおしたはずのアスファルトが波打ってしまっています。
雨が降る日は酷い水たまりが現れるので良くわかります。

元に戻るにはまずは地下に存在する空洞の埋め戻しが必要です。
どうやって全てを埋め戻すのか？気の遠くなるような話です。

>903
しかしスレ主さんが再三ご指摘のとおり、将来、巨大地震が発生する可能性が小さくないわけです。
巨大地震が発生するとまた液状化して、せっかく復旧したものがまた破壊されてしまうことになります。
したがって、そういった場当たり的な対策ではなく、浦安は液状化する土地であるという認識を前提として、
住宅地としての土地の利用のしかたそれ自体を見直すべきなのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

そもそも住宅地としてはこれ以上使用しない、という方向が正しいと思います。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/1039/jinkousetaisuu2311matu.pd...

浦安市からの住民脱出の状況。

まあ、根本的な改良が必要なことは誰もが認識してるでしょうが、実際にコストと液状化の発生確率の見合いで手をつけられることからやるしかないんでしょう。

災害時の液状化は大きな心配事の一つではありますが、火災、その他の被害も含めて考えたら浦安市は底まで悪くないのではないかと思っています。
今後どのような対策がされるかによってもかなり違うかと思いますが、液状化自体を防ぐのが難しいならば、それを受け入れた上で納得のいく対策を打ち出してくれたらいいですね。

先の震災による液状化の際、地下から噴出した泥の分だけ地中に空洞ができたわけでしょう。
たぶんその分は水で埋められたかっこうになっていると思うのですが、
少なくともその噴出した泥の分だけ地盤が悪くなっているのではないのですか。

浦安は再液状化だけでなく、巨大地震の際に東京湾に押し寄せる津波や、多数あるコンビナートの火災も心配です。
重油が東京湾に流れ出し火の海になる可能性があるのを、何かで読みました。
再液状化対策や津波対策、コンビナート火災などリスクに対応するには予算がいくらあっても足りない気がします。

>浦安は再液状化だけでなく、巨大地震の際に東京湾に押し寄せる津波や、多数あるコンビナートの火災も心配です。

まあ、しかしそれこそ浦安だけの問題ではないので。

>>911
なるほど、浦安はそんな問題まで抱えているってわけだ。

>>910

NHKのローカルニュースでやってたけど、道路下の空洞は200箇所ほどあって
埋める為に3年ほどの時間を市側は見ているそうです。

ただもし道路がそのような状態であれば、建物の敷地部分にも空洞は生じている可能性はある訳で
当該部分は市の関知する所ではないので個人で調査しないと気づけないのかも知れません。

そのニュースでは道路の下の空洞という扱いだったと記憶しています。


私が気になるのは液状化で吹き出して堆積した大量の土砂と放射性物質の関連です。
地震当日から数日後に雨が降って放射性物質がずいぶん降下してしまいました。

その後、乾燥して大量の砂埃が舞ってましたよね？マスク無しでは外出できないほど。
あれって放射性物質が付着した砂だったのでしょうか？

ニュースでは一般論として市街は舗装されてるので雨で流されると説明されてましたが
浦安にこれを限局すると、舗装なし土地むき出し土砂堆積の状態でしたよね？
その土砂に雨による放射性物質が付着し、その後空中に飛散したならばそれは大丈夫なのかなと思いまして。

今頃語っても遅いのですが吸い込みまくったのかなと気になっております。
以上、素人なりの心配でした。

荒唐無稽な思いつきですが、
浦安の湾岸部に強固な埋立地を造成して液状化した家屋を移設して更地化し、
その後に液状化地区の地盤や土壌の改良を徹底して行って、大規模な再開発をする。
ただの思いつきですが。

訂正します。

荒唐無稽な思いつきですが、
浦安の湾岸部に強固な埋立地を造成して液状化した家屋を移設し、
その後に液状化地区を更地化してから地盤や土壌の改良を徹底して行って、大規模な再開発をする。
この際、新しく造成した埋立地では津波対策も行います。

駅周辺の傾いたビル（3～5階建て）などは今後どうするのでしょう。
傾きを直すか取り壊さないと利用できないと思うのですが、修復待ち（業者がてんてこまいとの話を聞きました）なのでしょうか。それとも全く目途が立っていないのか。

少しずつ修復して元の街並みが戻ってほしいです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

浦安でも特に高洲地区の被害が酷かったと聞きましたが、そうなのでしょうか。

そうですね。
一番酷く壊れたマンションは高洲にあります。
戸建ても酷かったですが、今川や入船程ではなかったと思います。

高洲地区は戸建てだけではなくマンションも深刻な被害を受けたということですね。

駐車場など住居外の被害は大きかったね。ちょうど入居時期と重なったパームが騒がれたから高洲は酷いとなったけど、日の出のプラウドも結構やられてました。

パームも酷かったけど、プラウド1の方がより酷く深刻だった。
気の毒すぎる。
マリナテラスも酷かったが、まだマシ。
でも、野村ばかり酷く壊れてるのは気になる。

確かに同じ日の出でもマリナテラスや日航社宅、川崎社宅は酷かったけど、セレナビータなど他のマンションは目立ったダメージはなかったから、場所だけでなく施工や造成した会社にもよるのかも。

とはいってもやはり場所の影響の方が大きいんじゃないですか？
建物は建て替えられますけど、地盤は絶望的ですからね。

施工前なら地盤も改良できますよ。

めっちゃ金かかるし、手抜きをされても一般の消費者は分からないけどね。

>>934
しかも保証はされないのお約束つき。
君子危うきに近寄らず

地盤改良をしなければならないような地域にわざわざ家を建てる必要がありますか？

地盤改良よりも、如何に岩盤まで基礎を立てるかだよ。
拡底杭なら、土がなくても支えられるだけの杭があると大丈夫
実例が今回の地震であったよ

・・・まあ、そうじゃない周りはボロボロだろうから、だから？って思いも多少あるが
潰れて死ぬ確率が減るだけでもいいかもね

いくらしっかりした基礎を打っても周りが液状化してあの状態になってしまったら生活できないでしょう。
そもそも用途を住宅地に固執することが誤りなのではありませんか。

市が液状化した地域をすべて買い取り、かつて埋め立てに使ったヘドロを撤去して埋立をやり直し、
再生したのち、再度、宅地として再販する、というわけにはいかないものか。