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湾岸人
[更新日時] 2012-02-05 05:51:50
2011/3/11以降、浦安市は相当な液状化で被災しました。
また、3/11以降日本列島のあちこちに歪みが貯まるのが加速し、その断層が貯まった歪みエネルギー解放されて発生する首都圏直下型地震、そして海溝型の東海・東南海・南海連動型超巨大地震が切迫して来ていると思います。
そんな状況下、この街の将来と希望の情報交換をしましょう。
【スレッド作成者ご本人様からの依頼によりスレッドタイトルを変更しました。
2011.8.16管理担当】
【検討板からマンション雑談板へスレッドを移動しました。2011.08.24 管理担当】
[スレ作成日時]2011-08-15 16:36:19
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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『日本最大の液状化都市・浦安市』耐液状化対策と将来の展望
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121
匿名
放射線汚染で関東から脱出あるのみですね。
賢い人は子供だけでも逃がしてるし。
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122
匿名さん
今テレ朝で地震のことやっていました。
その中で東京湾北端の地震での都内の取り組みとして、江東区が地震がおきたとき高層マンションのロックを解除して
みなが逃げ込めるように検討しているそうです。2、3メートルの津波でも
液状化による地盤沈下、護岸の崩壊で被害甚大になる恐れのためです。
念には念です。
浦安市も至急検討希望します
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123
スレ主
>>122
津波避難ビルの規制緩和関連だと思われます。
東京湾の津波は、水深・湾型の形状・湾内の活断層が動いたとしても日本海溝ほどの巨大な地殻の破壊ではない…等で最悪でも津波の高さは2~3mとか言われていますね。
浦安では海抜2~3mはあるものの311時には、場所によりますが最大沈下量はいくらでしたっけ? 1mも沈下はしていないと思いますが。
それを想定すると311の沈下と合わせてると総計-1mは沈下するのでは? と。
現在、墓地公園の東側で憤砂の砂を集めた、通称『浦安富士』が出来つつあり標高数メートル以上とかなり高いのであれを高台の避難場所にするのも良いかも知れません。
ちなみに市の総合公園の高い所はそれなりの海抜もあるので高台となると思います。
話変わりますが、何故このスレの実際の住民に向かって『脱出』と言う言葉を使うのか理解出来ません。
地域的な差別・中傷を感じます。
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124
匿名さん
3.11とまさに直下の東京湾北端震源とは比較にならないのでは
ないでしょうか?油断が一番大敵です。
直下で起こった時どれくらいの液状化、地盤沈下がわからないのですから
最大限の防御が必要でしょう。
周りにあるのは新町なら高い建物がマンションのみというときに
各マンションがセキュリティを解除して、近隣住民
歩いている人たちを収容できるようにすることは大事だと思いますが。
近代になって始めて体験するかもしれない都市型大地震があるかもしれないというときです。
万全の対策をしましょう
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125
スレ主
>>124
まず、311時のマグニチュード9.0の大きさと日本海溝で発生した連動型超巨大地震を理解する必要が有るか? と思います。(以前は私も良く理解していませんでした。)
震度とマグニチュードのスケールは異なると思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%81%E3%8...
上記のURLの大きさの規模の表を見てください。
単発の直下型巨大地震では、大体M7辺りとなっています。
M8になると活断層型地震と言うより海溝型地震が多くなっています。
この事から想定される一つである東京湾北部地震はM7クラスではないか?と。
これは兵庫県南部地震と同じくらいで陸地に出来た断層もその段差がそれほど大きく無いと思います。
この程度では311の様に南北数百キロメートルに渡る地殻の巨大な破壊で沈降と隆起で海水を押し上げる程のエネルギーは無いと思います。
もう一つは、東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震ですけど、大津波は容易に発生すると想定していると言われていますね。
この時の東京湾への大津波の入射角度が問題となるのではないのでしょうか?
いずれにしても、浦安だと膝下浸水でも人を転倒させる威力があると言われているそうなので、SRC・RC・S造の建物に避難する必要があると思います。
シンボルロードの総合公園付近に歩いていた場合は、パーム&フアンテンテラスホテルか、それより遠ければ総合公園の高台になっているところと墓地公園付近の憤砂を投棄した山のような通称『浦安富士』だとは思われます。ただ砂の山である以上津波の浸食による崩れはどうなのかは、専門家ではないので何とも言えませんけど。
311の超巨大さを知るもう一つは最近報告されたJAMTECの以下のURLです。
http://www.jamstec.go.jp/j/
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127
匿名さん
>>121
放射線の話はみんなブルーになるからヤメロ。
だれもあんたのコメントに反応しないだろ?
空気読め。
みんな考えないようにしてんだよ。
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128
スレ主
放射線の話題は私もしたくありませんが、相変わらずこの地を永住して行こうとする住民に対して浦安市を退去させようとする投稿があります。
一体何が目的か良くわかりませんが…。
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132
スレ主
浦安市の新町における大規模新規分譲物件は既に終了しています。
残る敷地は、浦安市の都市計画の人口制限で一戸建てが低層共同住宅しか建てられない事になっていますが、311以降の大規模液状化した以上、開発されるかは不透明です。
今後はそんな事より、上下水道の仮復旧から本復旧完了がいつになるか、だと思います。
がんばろう! うらやす
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133
匿名
>>126
地震で浦安から人が流出した。
今は放射線汚染で、東京や横浜から人が流出してるよ。
流出してるのが浦安だけじゃなくて良かったね。
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134
匿名
そんなことはない。
私の住む世田谷区砧地区(成城等)は7月も人口増。
年寄りが多いからかな。
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135
匿名さん
年寄りは放射線汚染関係ないからな。
子供いる知り合いの世田谷区民はみんな西日本に引っ越したよ。
やっぱり世田谷区に住んでる人は金あるんだろうね。
普通は子供だけ避難させたくてもさせられない。
東京の11歳から腺腫様甲状腺腫が7つも見つかったってニュースあったね…
うちの子供は大丈夫なんだろうか…
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136
匿名
浦安からの住民の脱出の増加は目をおおうばかりですね。
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137
匿名
↑
お前の周りもゆっくりと流出してるぞ。
もう少し地域住民と交流持った方が良いゾ。
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138
スレ主
『脱出』と言う言葉は、現実に被災された市民の方々には不快な言葉です。
であれば、福島第一原発被災で20km圏内での避難されている住民の方々に対して、避難と言うより『脱出』と言う言葉を使われたら避難されている住民の方々はどのように思うでしょうか?
多分、自分の愛する故郷ですから不快になると思います。
浦安はそれほどの被災ではありませんが、その地に定住してきたのですから『脱出』と言う言葉を使われたらいまりません。
そう言う言葉を考えたのは何者なんでしょうか?
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139
138
抜け字訂正です。
誤>>浦安はそれほどの被災ではありませんが、その地に定住してきたのですから『脱出』と言う言葉を使われたらいまりません。
正>>浦安はそれほどの被災ではありませんが、その地に定住してきたのですから『脱出』と言う言葉を使われたらたまりません。
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140
匿名
じゃ、脱出じゃなくて「避難」。
被災地浦安からの「避難」は後をたたず 、人口減少が止まらないようです。
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143
匿名さん
被災地浦安からじゃなくて、東京からも流出してるよ。
フクシマ第一原発は現在も2億ベクレル/時ではなく、10兆ベクレル/時もの巨大放出が続いているとワシントンブログ&ロシアの声で報道。
http://t.co/9rkylmE
こんだけ放射線が漏れてて、千葉だけの話じゃないよ・・・
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144
スレ主
3/11の大規模液状化に関して、首都圏に関しては震度の大きかった茨城県を除くと震源地が遠い海溝型地震の超巨大連動型地震において千葉・東京・神奈川・埼玉で震度5+程度で何故液状化が発生したのか?、まだまだ詳細な報告は挙がってきていませんが、現時点では震度5+が長時間続いたためと言われているようです。
震度5+程度で長周期地震動の長時間の継続 = 震度6+以上の直下型地震動
と軟弱地盤には同等程度と最終結論が出るかどうかが待たれます。
振り返って見るとこの3/11の直近で発生したNZの巨大地震での液状化は以下のURLの通りで
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY201103020103.html
東京湾岸地域の液状化被災以上にNZでは大規模な地割れが発生しており、人工的ではない自然界の火山灰の堆積による軟弱地盤ではありますが、今後の新たな課題を残したかも知れません。
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145
匿名さん
液状化の恐怖をどうしても否定したいみたいですが、津波、液状化という確率の高い災害に真摯にむきあってこそ
道がひらけるのではないですか?
もう販売物件もないことですし、
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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146
スレ主
特定個人の批判だけの非建設な投稿は遠慮して頂くと供に然るべく対応を依頼します。
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147
匿名さん
液状化の恐怖なんて、放射能の恐怖に比べたらどうでも良いよ…
液状化程度じゃ死なないし…
鬱だ。
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150
匿名さん
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151
匿名
よくわかりました。
浦安が大変な被災地であり、避難すべきであることが。
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152
匿名さん
火事と地震とどっちが怖いかって話だな。
俺も放射能の方が怖いなぁ。
埼玉と東京の小学生が既に被爆症状出てるみたいだし。
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153
スレ主
>>150
フォローを感謝致します。
311以前に大規模液状化が起こるとどうなるか?は、NZの巨大地震が事例を示していましたが、エレベーター・シャフトのみ残して、一見柱の太さがあまりにもきゃしゃに(あんな柱の細さは日本の旧耐震基準でもまず考えられないと思います。)見えたパンケーキ倒壊のビルと行方不明になった邦人の情報が主体だったのと311まで数ヶ月と余裕がなかったのもありあまり情報が目の辺りにされなかったのかも知れません。
あと『避難』と書くのも福島第一原発の20km圏内の避難地区とは違い配慮がなく悪意を感じます。
『流出』か『退出』と書くべきか、と。
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154
匿名さん
>>あと『避難』と書くのも福島第一原発の20km圏内の避難地区とは違い配慮がなく悪意を感じます。
流石にそれは、被害妄想。
国から勧告があった20km圏内の避難区域しか、避難という言葉を使ってはいけないなんて、どうかしている。
福島県内で避難区域外から自主的な判断で関東や関西に行っている人に対して、避難しているという。
また、当人達も避難してきたという。
そこに悪意はない。
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155
スレ主
経済の事は疎いけど、ダ○ヤモンド6/11号の記事を初めて読んだが、あの記事に対して猛反論がありそうな記事があった。(マンションは…の辺り)
それが何かはここでは書かないけど、読んでみた人には気づいていると思う。
さて、液状化被災を被り、浦安市を退去する事を『避難』と言えるだろうか…。
液状化のリスクを恐れて浦安市を退去し、人口が流出すると言う事ですし。
今日17時からついさっきの20時30分頃まで、茨城県南部震度3、千葉県東方沖震度1、茨城県沖震度3と3回も地震が発生。異様に地震が多すぎる。
また、メディアからの報道でも太平洋沖に1000年おきにの大津波が6回も発生していたのを発見と報道があった。
スマトラ沖地震では2004年のM9.1の本震の後、ほぼ1年以上おきに巨大地震が発生している。
カンタベリー地震では2010年9月の前震?の後、2011年2月にも巨大地震が発生している。
この日本だとどうなんでしょうか?
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157
スレ主
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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158
スレ主
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160
スレ主
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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162
スレ主
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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163
匿名さん
「がんばろう! うらやす!」と言われますが、何をどうがんばるのでしょう?
抽象的で、標語が一人歩きしている感があります。
人口がどんどん流出していることに対する具体策などはありますでしょうか?
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164
匿名
市が名付けた標語にまでイチャモンつけるなよ…
やり過ぎ感が出過ぎるよ。
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165
匿名
浦安からの退出者は史上最高のペースをこの4ー7月更新中。
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166
匿名さん
>>163
ここは見たことはありますか?
http://www.city.urayasu.chiba.jp/item26068.html#moduleid17889
http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/26068/shiryo1_3naiyo_scheme.pd...
中にこのような記載があります。
>一方、液状化対策として有効とされる地盤の締固めなどの地盤改良工法については、その効果とコストはトレードオフの関係にあり、市域全体にわたり液状化対策を実施するには膨大なコストを要するため、その実施は極めて困難である。
あえていいますが、うちのマンションもその方向の見解で、ほぼ結論つきました。
次に同じことが起こるかも?という前提で地盤改良したいのは山々ですが、更地にして建てなおすには尋常ならざる膨大なコストを要します。
出来るところだけやろうとしても、その費用さえもかかり過ぎて現実的ではありません。
また、その費用をかけても業者はなんら保証などしてくれません。
だから、そんな費用をかけてもメリットはない。だから、なったらなったでその時考える。
という割り切った話になっています。
実に現実的で私もそれが無難だと思っています。
一方、浦安市は建前上そのようなことは言えない状況にあるような気がします。
半年近くなって、現状把握もままならず、方針を導けない浦安市が何をがんばれと市民に言っているのか?私も理解し難い状況にあると思います。
正直言って、大きな不信感を感じます。
そう感じない人は何をもってして、大丈夫だと思っているのでしょう?
素直に教えてほしいと思います。
一応以下の記載があるので様子は見ようと思いますが、、、
>検討会7 月後半に立ち上げ、3回程度開催する。10月上旬を目途に中間取りまとめを行い、年内に報告書として取りまとめるとともに、浦安市平成24 年度予算に反映させる。
ズルズルと沈没する船に家族もろとも乗り続けるわけにはいかないので、ダメならダメなりの対処方針がどのように出るのか待っているところです。
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167
匿名
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168
匿名さん
やっと、まともな市民の方が現れましたね。
本来、こういった現実的で的を得ている課題が提示され、具体的なアクションについてディスカッションされるべきです。
それなのに「がんばろう! うらやす!」だなんて、千葉県企業庁や浦安市などの行政の責任を曖昧にして、市民を欺いている様にしか思えないですね。
終いには、地震発生のメカニズムに話がいってしまう有様。
今回の液状化被害は、人災の要素も多分にあると思います。
今後、市民が安心して暮らし続けていくにはどうしたらいいか、市外からの転入者が増えるような魅力的な街にするにはどうしたらいいか、話し合っていきましょう。
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169
周辺住民さん
ここのスレ主さん、いったい何を言いたいのか、本当にわからない。そして書き込みの目的がわからない。
1. 意図的にやっている場合:
徹底的に煙に巻く。または、的外れ・無茶苦茶な論理を展開して、わざと論争を引き起こしたい。そして結果的に「新浦安についてネガティブな話題が常に上位に来るような環境にして、新浦安を落とし込みたいと考えている。」
2. 意図せずにやっている場合:
この場合は、困りましたね。
たぶん1だと思うけど、もし2だったら、書き込みしてる皆さん、丸太に向かって議論仕掛けているようなものかと。
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170
匿名さん
やっぱり、市民の方は166さんや169さんのようなマトモな方のほうが、はるかに多いと思います。
ここのスレの特徴は、ある特定の方が書き込むとネガレスがとたんに増えるという法則がありますね。
不動産業者に対する誹謗中傷や、浦安市の怠慢や問題を指摘されると、必ずだんまりを決め込みますからね。
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