羽田空港国際ハブ24h化　拡大決定で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その8

＞199
知らんよ。今はじめてきて最近のレスだけ読んだんだから。
ちょっと参加してみたけど、くだらなさすぎだから、もうこない。
特にネガ？がアホすぎて実にくだらんなｗ

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>>198
ほれ、修正版を早く！

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＞203
＞1km超えると急激に資産価値が下がるからね。


ということは品川駅から激遠というWCTは１ｋｍ圏内だから安泰ということ？
専用バスもあるというから遠いと思ってたけど意外と近いんだねWCT。

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そういう白々しいツッコミはシラケます。

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品川駅徒歩１５分です。汗だくです。

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ポジさんとかネガさんとかの区別はしたくはないですが、
中心のポイントに関して言えばポジと呼ばれている人の負けで確定だと思います。
だって、ポジさん主張しているポイントは、品川駅港南口を出入り口として利用している
大多数の南側のグランドコモンズや北側のNTT関連の方が通りもしないポイントなんですもの。
ポジさんは、駅の範囲の定義では、そこをポイントとして何が問題なんだという主張を
繰り返しているようですが、
大多数の人たちにとって、それは限りなく妥当性の無いポイントである事は議論の余地は無しです。
そして、そんな妥当性の無い東側をポイントにする意図に対して、
いやらしさを感じてしまうのではないでしょうか。
ポジさんの中心ポイントの結論は、特定の場所の方々の自己満足を満たす主観的データという事なんです。
特定マンションからの距離であればガンガン主観も許されますが、
駅から１Km圏内というデータという事であれば
その中心はある程度は客観的でなければ荒れちゃいます。

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ポジさんポジさん、大変だ！20時以降ずっと陸から風が吹いてくる！
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?no2==1313334819...

って話になるから、ポジさんもいいかげんこの情報をピンポイントで引いてくるのやめた方がいいよ。時間帯で全然話しが違うんだから。

少なくとも「常に海風」って主張の根拠にはならないよ。

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＞品川駅徒歩１５分です。汗だくです。

冷房の効いた専用バスに乗れば汗一滴かかずに駅にアクセスできますって言われますよｗ

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＞211
当たり前だ。海陸風（かいりくふう）とは海岸地帯に見られる風であり、
昼は海から陸へ、夜は陸から海へと風向が変化する風である。
特に大気が汚れている昼間は海からの風で内陸の汚れた空気が湾岸に
移動してこない。

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バスがなきゃ成り立たない生活って悲惨だね。

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徒歩で品川徒歩圏って最高ね！

都営バスやちぃバスがあれば便利。

専用パスが終電まであればもう完璧！

こんな便利なところ滅多にないな。

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ここや湾岸のネガは、

早朝から深夜まで、

なりすましに、ガセねた。

事実のない「事実」の連呼。

科学的無知。

ネガとしても悪質・最低級。

どうしてそこまで病んでしまったのか？

気の毒としかいいようがない。

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この戦いは果てしないな。

絶対駅からは計測しない、その根性は認めよう。

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>>221

とことん根に持つタイプね。

アトレ下か歩いて歩道橋も渡って1kmでマルエツ前なんだけれど。

どこか壊れてない？

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スミフの公式より短くしちゃ駄目！！

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>>219
＞確定だと思います。

＞大多数の人たちにとって、

＞限りなく妥当性の無いポイント

＞議論の余地は無しです。

このネガのセリフは全てこの調子
全く根拠も自信も無いことが滲み出ている
笑っちゃうね。

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アトレ下から改札までさらに何分かかるんだって話し

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>>215

港南図書館の児童コーナーでやっと調べて来たか。


自分が「一日中」「常に」「日常的に」海風が吹いていると主張して馬鹿にされてた事ははもう忘れたか。便利な脳みそだな。

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埼玉県がよい

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>>225
品川駅が大きなターミナルであるって自慢されても困るね。

新幹線、東海道線、横須賀線、京浜東北線、山手線、おまけに京急まであるからね。

あんたの住んでいるところから、最寄の新幹線の駅まで、徒歩で何分よ？

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ボーイング７８７、ＡＮＡ初号機の特別塗装が完了
全日本空輸株式会社
http://www.news2u.net/releases/88667

　８月７日（ワシントン時間で６日）、ANAが世界で初めて受領するボーイング７８７（以下、７８７）が、ワシントン州エバレットにあるボーイングのペイント・ハンガー（塗装用格納庫）での塗装作業を終え、報道陣に公開されました。この機体は、今年９月にANAに受け渡される最初の飛行機であり、この後デリバリーに向けた最終的な準備を残すのみとなります。

　ＡＮＡは、最新鋭の７８７を世界で初めて受領することを記念し、初号機と二号機に「７８７」の文字を大きくあしらった特別塗装を施します。※特別塗装については、ANA NEWS第１１A‐０４３号をご参照下さい。

　またANAは今回初めて、７８７の客席を公開いたしました。ANAが９月に受領する初号機は、「短距離国際線」仕様の機体です。導入当初は効率的な乗員養成のため暫定的に国内線へ投入し、座席仕様は２６４席（プレミアムクラス１２席、一般席２５２席）として就航いたします。また「長距離国際線」は座席数１５８席（ビジネスクラス４６席、エコノミークラス１１２席）、「短距離国際線」は２２２席（ビジネスクラス４２席、エコノミークラス１８０席）の仕様となります。※機内の各プロダクトについては、ANA NEWS第１１A‐０４４号をご参照下さい。
ANAは９月に７８７を受領後、世界初の商業フライトとして成田＝香港記念チャーター、その後遊覧飛行を実施したのち、定期便として羽田＝岡山、羽田＝広島線を就航させる予定です。

　この秋、ANAが世界に先駆けて就航させる７８７。どうぞご期待ください。

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帰省や旅行のシーズンだけど羽田は大人気で満員御礼状態だってね。

羽田は数年での再拡張が決定しているし、羽田への集中化は避けようも
無いからこのあとも追加拡張が続くことになる。そうこうしてる間に
リニア着工に伴い、品川駅周辺にも続々とニュースが投入される。

年月が経過するごとに、この周辺エリアの魅力は増すばかり。

次から次へと供給されるニュースや話題に、毎回毎回「そんなことないよぉ～」
と泣きながら叫び続けるしかないネガ。
一方で、な～んのニュースや話題も無く忘れ去られたネガの自宅周辺。

泣ける。（笑）

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だ、か、ら、羽田や品川の発展で、天王洲や港南築5年マンションも何か発展や話題があるの？

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ネガさんに質問なんだけど、都内でこの周辺地域より今後の発展が見込める地域ってどこかあるの？

絶対に答えられないネガｗ

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>>231
で、おまえの自宅は新幹線の駅から徒歩何分で、国際空港まで何分なのよ？

それを考えれば、ここ地の利は明らかだろうが。

本当に泣けるな。

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これから発展するのは港南北側。

取り残される港南南側ハズレ。

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>>234
1Kmを1mでも過ぎれば全然違うというデジタル脳のようだね。

ちょっとパソコンから離れて、湾岸の空気とは比較にもならない汚い空気でも吸ってくれば？

で、あんたの家は新幹線駅から徒歩何分？

リニア予定駅より徒歩何分？

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>>234
まだ発表もされてない駅に期待しすぎな奴が居て笑える。
仮にできても、各駅停車の電車しか停まらないような淋しい駅。
山手線の利用者からすれば、余計な停車駅ができてとウザがられる存在。　
札の辻あたりにある、人が入ってるかどうかもわからないような某レンガ色
のビルみたいなのが数棟建って終わり。
最大級に発展しても田町駅周辺のコピー程度の街ができるだけ。

あくまでメインは日本初のリニア始発駅のできる品川駅
品川駅の巨大ターミナル駅を中心として発展していくのだ。

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何も変わらないのに、発展すると思い込んでいるよりはマシだと思いますよ。

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>>237
新駅は実質品川駅と一体化するよ。

品川駅との関係で言えば、天王洲アイルよりは密接でしょう。

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>>236
港南南側ハズレはモノレール縛りがあるから、これ以上の発展はないでしょう。

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品川駅が新駅と一体化して発展してオフィスビルなどができるのなら
願ったり叶ったりじゃないか！ますます品川駅周辺エリアが発展していくね。
やっぱり、日本国内でこの周辺エリアより発展が望めるエリアなんて
現時点では存在しないことが証明されちゃったね。

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あ～あ
そもそも　とか　家族持ち目線　とか言い出しちゃったよネガ（笑）

そんな事いうなら、空気の良い奥多摩とか、お買い物便利な郊外ＳＣにでも住めばよし
無理して都心とか湾岸のスレ見なくてもいいのに（笑）

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>>244
品川駅周辺ならね。

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誰が考えても便利なところを無理やり不便にしようという目的は何なの？

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>233

悪いけど新幹線や空港なんて年一回利用するかしないかなんで、家からの距離なんてどーでもいい。
君みたいな新幹線や飛行機オタクはそれが大事なんだろうけど。リニア出来たらいい写真撮れそうで良かったね。

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>>252
モノレール駅なんて誰が考えても不便だろうにw

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>>253
>悪いけど新幹線や空港なんて年一回利用するかしないかなんで、家からの距離なんてどーでもいい。

そういう社会的活動のない人は、別に便利な場所に住む必要はないでしょう。

どーでもいいのならば、ここを見なければ良いだけ。

書いていることがそもそも矛盾いしている。
。

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>>255
確かにモノレールだけだと不便だろうね。

やはり品川駅もアクセス圏でないとね。

そうすると、おのずと選ばれるエリアは決まってくれる。

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>>253
へ～ぇ。結局は遠いんだね
新幹線や空港を年一回しか利用しないような淋しい家族ならそれでいいんじゃない？
自分のニーズでしか考えられないような視野の狭い人間だからこういう貧相な発想になる。
↓
＞新幹線や飛行機オタクはそれが大事なんだろうけど。リニア出来たらいい写真撮れそうで良かったね。

世の中には、頻繁に海外や国内出張したり、海外リゾートに出かけたりする層がいる。
そういったニーズの事も考えられず、自分の家族の状況だけで全てを判断する
浅～い思考回路なんだってことは理解した（笑）

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っていうか、品川駅周辺に住めばモノレールは不要。
モノレールに頼らなければいけない時点で品川駅周辺ではない。

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ポジ君が新幹線や海外出張自慢したいのはみんな良くわかってるよ。あとは羽田や品川駅の発展で、これから港南や天王洲が日陰の存在から日の目を見れたらいいね。

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>>262
便利なのは品川ね。天王洲アイルは入っていませんので。

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>>266
品川駅って、港区港南だったよね。

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JR東海だけ。

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便利なのは港区港南ってことになっちゃったね。

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天王洲アイル気の毒

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天王洲周辺エリアのスレッドだから全く問題ない
もっとも住民が多いのも港区港南だし

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ほう

珍説現れる。

で、あんたの家から新幹線駅まで徒歩何分？

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品川駅の正面に位置して
天王洲アイルも使える
某マンションは最高ってこと
ですね。

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バスじゃなかったらね。

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サウスゲートスレから追い出され、リニアスレからも追い出され、最後にたどり着いたのがモノレールスレ。

どこに行っても嫌われ者ですね。WCTの住民は。

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海外の都市でも空港や高速鉄道駅の周辺が街の中心になってるところは皆無。
そういう施設はだいたい街外れだし、特に空港は郊外にある。
つまり、空港や高速鉄道駅の周辺だから資産価値が上がるというのは真っ赤なウソ。
商業施設（ホテルやショッピングモール）は可能性あるだろうが、そこに住みたいなんて思う人は普通いない。

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>空港や高速鉄道駅の周辺だから資産価値が上がるというのは真っ赤なウソ。

現実に便利な場所は便利な場所。

便利な場所の価値が不便な場所の価値より高いのは必然。

どちらが真っ赤なウソだろうか？

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空港や高速鉄道の駅は日常生活では使わない。
そういうものがいくら近くにあっても居住地域としての価値向上には一切関係ない。

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>空港や高速鉄道の駅は日常生活では使わない。

と決め付けてかかるのはあなただけ。

東海道新幹線
東海道線
横須賀線
京浜東北線
山手線
京浜急行
も使え、モノレールも使える地域の価値は、それらを利用する人にはわかる。

わからないのはなぜだろう？

わからないから失敗したのではないかな？

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そうそう。確かに日常的に使えるかどうかだよ。
大概の人は月に１度、或いは年に数回。
如何にも便利そうな単語並べても本質は違う。

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286がWCTの自分の部屋を高値転売したいとたくらむ卑しい住民だというのはわかります。
こんなのにひっかかってはダメですよ、みなさん。

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交通を使わない人には価値がないのは確かだ。そういう方は八王子とか久里浜とか好きなところに住みなさい。

勤務先が品川駅から東京駅あたりで、国際的に事業を展開し、国内にも各地に事業所がある企業の役員クラスだと事情は別だろう。

まあ今はテレビ会議でほとんど事足りるけれどね。

でも、海外出張は便利になった。自宅を出て30分以内にチェック・インできる魅力は経験しないものにはわからないだろう。

心配しないでも、当分売る気はないよ。今も海外勤務だからね。

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＞国内にも各地に事業所がある企業の役員クラスだと事情は別だろう。
そういう人は出張もスケジュールに余裕を持たせた設定にするし、自宅から空港までは社用車で行くから世田谷や目黒の戸建てでなんの問題もない。
出張のために殺伐とした埋立地の団地みたいなマンションを買うなんて考えないよ。

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>>289
ネタにしても実体験の少なさがにじみ出すぎです。

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そうそう、とにかくWCT住民の「自分のマンションを高値で売るための買い煽りのための理由づけ」は無理ありすぎなんだよ。
書いてるのは不動産屋なのかなあ、思慮の浅さと物事をあまりにも知らないってことがバレバレだよね。

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まあそう必死に否定しなくても、海外勤務中の私が便利だというのだから、便利だよ。

そういう人がいない・少ないと思うのは自由だよ。

また、そういう人に便利になっても、自分には関係がないから価値が下がると思うのも自由。

でも、間違った考えをでたらめな情報と共に流すのは自由を逸脱しているけれどね。

今日は、日本が休み同然なので、機嫌がいいから許してあげようね。

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そりゃいいところに気が付いたね。
ここは個別マンションのスレッドじゃなくて
地域のスレッドだからね。
特定マンションの写真を貼るのは
差し控えてるんでしょう。

みんなが意識せざるを得ないマンションが
あるのは知ってるけど（笑）

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「羽田品川発展・天王洲アイル港南四丁目衰退論」という論文を発表されたらどうだろうかね。

でも、「思う」「はずだ」根拠のない「事実」、「著者だけの例外」ばっかりではだめだよ。

例えば、深夜早朝に都営バスが運行されていないから、住民が「深夜早朝」に引き籠りになってしまうというようなことを書けば、折角の論文もだいなしになってしまう。

もう少し裏づけをしっかりつけて、格調高く書かいたほうがいいだろう。

期待しているよ。

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バスの時刻表の件、まだ根に持ってるのw

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結論としては、出張対応以外でここを選ぶ理由はないって事ですな。

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いきなり「結論としては」では、主張や論文にならないよ。理由を述べないとね。

せめて、「天王洲アイルにはタクシーで2メーターのところもあるから、天王洲アイルは、品川駅より遠い」とくらい主張しなくては。

それにしても笑わせる主張ばかりだな。

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逆だろう。

なぜ品川駅や羽田が発展するのにその近辺の価値が上がらないか示さない以上、何を言ってもマケイヌの遠吠えだろう。

本当にお気の毒だと思うよ。

もう少し早く気づいておけばよかったのにね。でも、まだまだ遅くはないよ。

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しかし、品川港南口の芝浦側の再開発や田町再開発という爆弾をかかえているのに

飛び地みたいな天王洲の価値が上がると何故思えるのかが何とも奇妙で不思議。

ビルは老朽化するし、新たな開発用地もないし、
交通機関も微妙な２路線だし、休日は人いないし、

今は天王洲アイルの入居している会社も、さらに多くのオフィスが供給されれば
より品川駅や新駅に近い場所へと移転を望むでしょう。

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国際線ターミナルまで15分になったけれど何か？

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昼間は引き籠りで、真夜中早朝に出歩くだけの海外に出ない人にはわからなかったか？だとしたら、申し訳ない。

でも実際、国際線ターミナルまで15分ていうのはすごい大きな違いだよ。

片道で半日、往復で一日得したことになるからね。

わからんだろうな。

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>>309
築数年の中古マンションがあなたの街のパッとしないマンション(新築）
より高く取引されてます。

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住宅需要はそういう利便性が大きいっていうのが、わからない人って、どういう人？

ショッピングセンターができたらいいのか？

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で、結局、港区港南の品川駅が発展して、なんで四丁目だけ価値が上がらないの？

理由は何も開示されていないようだが。

、

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>317
至近の天王洲アイルが発展できないから、天王洲に近い側の四丁目は取り残されちゃうんだよ。

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空港の国際化で、国際線に乗る利便以外に何を求めるの？普通はそれが一番だと思うけれど。

利用しないものには当然関係ないけれどね。お気の毒としかいいようがない。

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＞そうそう、とにかくWCT住民の「自分のマンションを高値で売るための買い煽りのための理由づけ」は無理ありすぎなんだよ。書いてるのは不動産屋なのかなあ、思慮の浅さと物事をあまりにも知らないってことがバレバレだよね。

でも書き込んでいるのはどう見ても複数だし住民でないと知らない事を時々書き込んでいるよね。本当の声だとしたらよっぽどWCTに満足しているんだろね。そういうようなマンションに出会って見たいと思うよ。

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何か発展発展と言っているけど、住宅地に発展が必要なのかなあ？ベストなのは近隣の場所が
価値が上がって恩恵を蒙ると言うのが良いような気がするが。港南４で言えば天王洲じゃなくて
品川駅港南口でしょ。品川がリニアや羽田国際化の玄関口として商業的に発展して、事実上の
首都圏の最重要拠点の一つになれば、そこから徒歩でアプローチできるMSの価値は格段に
上がるんじゃないの？マンション周辺が商業的に「発展」して住環境が損なわれるのは
かえってマイナスと思います。

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住環境は羽田や新幹線に直接関係ないでしょ。別途に進められた
周辺整備が環境を良くしている。

・運河沿いの巨大看板撤去
・海洋大学のコンクリートブロック塀撤去
・モノレール下のバラック店舗立ち退き
・モノレール変電設備の移設
・緑水公園再整備
・運河沿いのボードウオーク整備
・近隣の小中学校リニューアル
・品川駅までの道路直線化と歩道拡張
・歩道に植樹、電線地中化
・工業設備の移転の伴う運河の水質改善
・周辺の大気汚染物質の減少

品川駅港南口では最近だけでも

・品川フロントビルオープン
・エキュート品川 サウスオープン

などなど。

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毎日朝から晩まで、さんざん馬鹿にされて、何の役に立つこともしないで生きるって、なかなか勇気のいることだ。

ここのネガさん10年後も同じことをやっているのだろうな。今以上に涙目で。

そう言えば、10年後リニア開通か。

早いぞ10年なんて。悪いことは言わん。縁のないマンションや地域をネガるよりは、もっと建設的なことをやりなよ。

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羽田発の欧米路線は深夜か早朝発着がほとんど。発はまだいいとして問題は着だよな。
朝の5時や深夜11時に長距離フライト終えて、そこから自宅まで１時間以上じゃたまらん。
羽田に近い事はビジネスマンにとってアドバンテージになりうるかもね。

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＞そう言えば、10年後リニア開通か。
ん？いつの間に開通が早まったんだ？開通は2027年では？私の認識が間違っているならご指摘ください。

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>>330
>明日もがんばって。おやすみ

がんばってるのは、誰だ？

>その言葉、そっくり君に返すよ。

ありがとう。

> >そう言えば、10年後リニア開通か

ますます天王洲近辺の希少価値が高まりそうだね。

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＞いつの間に開通が早まったんだ？

早期開業を求める声が多いからね。

地震対策もあって意外と早まるのではないかな？

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それはあなたの願望であって事実ではない。
自分の願望をさも決まったことかのように書くのはやっぱ某マンションを転売したい人間か？

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＞地震対策もあって意外と早まるのではないかな？
中国の高速鉄道事故の件もあるし、逆に遅れる可能性のほうが高い。
はじめての技術だから慎重になるのは当然。ここでコケると海外へ売り込むこともできないからな。
337みたいな無知な不動産屋は脳天気でいいね。

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結局のところ羽田と天王洲は何の関係もないという結論ですね。

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モノレールの延伸・複線化急がなくっちゃ！

Uターンラッシュ　羽田空港の国際線が帰国のピーク　午後に一部の高速道で渋滞予想
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00205508.html
お盆休みのUターンは16日も混雑が続き、空の便では、羽田空港の国際線が帰国のピークを迎える。
羽田空港では16日、帰国のピークを迎え、1日で1万900人が帰国することになっている。
一方、国内線は、上り便が日本航空はほぼ満席で、全日空の予約率も8割を超えていて、16日、17日がUターンラッシュのピークになる見通し。
鉄道も16日までがピークとなっていて、JR各社によると、東北・山形新幹線や東海道新幹線の上りの指定席は、午前中からほぼ満席となっている。
また、高速道路は16日午前5時半現在、目立った混雑はないが、午後は一部の高速道路の上り線で20km以上の渋滞が予想されている。
(08/16 06:23)

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羽田に到着する国際線で帰ってくる人がピークでも便数が少なから十分今のモノレールと京急で運べる。
今後便数が増えても航空管制の限界があるから国際線の便数を劇的に増やすことは不可能。
ちょっとおりこうさんならだれでもわかることだが、天王洲住民は自分の都合しか頭にないから仕方ないかな。

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>>345
誰かわかる人いますか？

で、何でターミナル拡張して、便数を増やすの？

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>>345
>羽田に到着する国際線で帰ってくる人がピークでも便数が少なから十分今のモノレールと京急で運べる。

運べなかったらどうなるの？

国際問題だろう。

今運べるからって、「十分少ない」という結論は、ごく普通に考えて、論理に飛躍があるのではないかな？

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ロンドンの巨大空港ヒースローでさえ、鉄道アクセスはヒースローエクスプレスと地下鉄一本だけ。
他の空港でも鉄道アクセスは一本しかないところが多い。
モノレールと京急では乗り切れなくなるなるなんて心配は一切不要だろう。
空港を使ったことがない、海外へも行ったことない不動産屋さんには理解できないんだろうな。

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>>348
論理の組み立てがおかしいとの指摘に、ヒースローは関係ないと思う。

現状運べることが、現在少ないとか、将来も輸送できる根拠にはならいと言っている。ましてや、他国のケースがそのまま、日本の輸送の将来にもあてはまるはずがない。

で、今台湾からなんだけれど、何か？

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羽田発の欧米路線は深夜か早朝発着がほとんど。発はまだいいとして問題は着だよな。
朝の5時や深夜11時に長距離フライト終えて、そこから自宅まで１時間以上じゃたまらん。
羽田に近い事はビジネスマンにとってアドバンテージになりうるかもね。

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何がロンドンの巨大空港ヒースローでさえだよ。
さも羽田より巨大な空港みたいな印象与える書き方してるけど
肝心の乗降客数ではほぼ同じだろ。それも羽田国際化の数年前の数字でね
国際化して、今後の拡張も決定しているのに交通アクセスが今のままで
いいわけがない。

相変わらず何の根拠もなく、知識も無いことが露呈しちゃったね（笑）

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羽田へのアクセスが充実しても天王洲の便がよくなるとは限らないのでは？

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>>352 さん
その通りなのですが、問題はいつも三段論法が支離滅裂なことです。

大前提：現在乗降客を運送できておれば将来も輸送量は足りる。
小前提：羽田は現在乗降客を輸送できている。
結論：ゆえに羽田の乗降客の輸送力は十分であり、今後増強の必要がない。

大前提：どこの空港も鉄道アクセス一本で足りている。
小前提：ヒースローでもスローエクスプレスと地下鉄一本で輸送が足りている。
結論：ゆえに羽田もモノレールと京急で輸送力は十分であり増強の必要がない。

大前提：タクシーで2メーターのとこｒは徒歩でも遠い。
小前提：天王洲アイルの一角にはタクシーで品川駅より2メーターのところがある。
結論：ゆえに天王洲アイルはどこでも品川駅より徒歩で行くには遠い。

一見、偉そうなことを書いているようなのですが、大前提がいつも無茶苦茶、かろうじて小前提はあっていたりするのですが、当然導かれる結論はでたらめ。

こんなのにだまされるのはいないと思いますが、朝から晩までこの調子だと、引っかかる方もおられるのでは？

みなさん、ご注意。ご注意。

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羽田空港利用者を運ぶのが目的なら本数が増えるのは空港快速。
天王洲は素通りします。
羽田空港利用者が増えても天王洲の乗降客数には関係ありません。
WCT関係者のたくらみ通りにはいきませんね。
万年売れ残りマンションはこれからも永久に売れ残りです。

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>>358
大前提：東京モノレールは空港利用者を運ぶのが目的である。
小前提：羽田空港利用者が増えても天王洲の乗降客数には関係ない。
結論：本数が増えるのは天王洲は素通りする空港快速だけ。

どこかに間違いはないでしょうか？

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>>359
理屈がすばらしく合ってるではないですか。

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>>358
あれ～御説変わっっちゃったね？
＞モノレールと京急では乗り切れなくなるなるなんて心配は一切不要
なんじゃなかったの
なんで空港快速の本数を増やす必要があるの？
言ってること無茶苦茶だね？いつもの話だけど。　笑
あと、ＷＣＴって何？ここは特定マンションのスレじゃないんだけど
またお得意の被害モーソーですか？　笑

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>>360
誤りその１）
>大前提：東京モノレールは空港利用者を運ぶのが目的である。

「だけ」が目的ではないね。天王洲アイルからの乗車人数は15,205人/日（降車客含まず）と羽田の国際ターミナルの利用客1万1千人前後と比べてもかなり多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%8...
より
誤りその2)
>小前提：羽田空港利用者が増えても天王洲の乗降客数には関係ない。

「関係ない」の根拠が不明。りんかい線、特に千葉方面の利用者の利便を図る必要がある。

従って、誤った結論が引き出されている可能性ががる。

そもそも空港快速を増発するには、追い越すための各駅停車を増やさないと意味がない。

そのためには、浜松町駅の複線化が必須なんだよね。

>理屈がすばらしく合ってるではないですか。

と思わない人もいることを理解すること。

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でも、りんかい線の乗り換えは改善される兆候が全くないよね。
対羽田の乗り換えで天王洲は見捨てられているのかね

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実際に住んでみると、海外から帰国して荷物も多いとき、空港から気軽にタクって２０分で
帰れる天王洲は便利だし楽だ。会社は都心だし、年間３０回は海外出張があるから両方に
便利なのは天王洲だと心から思ってる。

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>>364さん
結局、それだけがメリットってことでしょ？
一般的ではないと思います。
少ない戸数なら、同じメリットを感じる人もいるでしょうが、そういう人は天王洲に拘りません。
逆に一般の多くの人には、荷物が多い空港利用なんて、年に１～２度あるかないかでしょ。

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もし、羽田空港の拡張に対応するのがモノレール浜松町駅を複線化する目的であるならば、複線化で線路容量が増えた分はすべて空港快速の増発に向けられる。
結果、素通りする天王洲には空港拡張はまったくメリットがないということになる。

こんなことは小学生でもわかる簡単な論理。

なお、千葉県方面の利用者は京成沿線は当然直通で行ける京急を使うし、沿岸地域などは高速バスを使う。
天王洲アイルと新木場と２回も乗換しても京葉線沿線しか行けないし、総武線方面だとりんかい線経由では乗換が多すぎて話にならない。
つまり千葉県民の利用者が天王洲を乗換に使うから天王洲は発展するというのも真っ赤なウソ。

＞羽田の国際ターミナルの利用客1万1千人前後と比べてもかなり多い。
羽田の国際線ターミナルの現状は地方空港並みの発着数しかない。羽田空港利用者の大半は国内線ユーザー。
国際線ターミナルよりも利用者が多いから重要な駅だなどととんでもない屁理屈を恥ずかしげもなく書ける天王洲関係者はすごいと思うよ。
いくら頑張っても天王洲が２１世紀の現在では完全に忘れ去られた埋立地の街であることは隠しようもない事実。

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年間３０回出張があってもそのすべてが羽田発ではないでしょ？
あ、それともアジア諸国に工場を持ってるメーカーの方ですか？そういう特殊なケースを取り上げられて天王洲が便利と言われてもねえ。
あなたのような特殊な人のうちどれだけの人が出張のためだけになんにもない天王洲に住みたいと思うか疑問ですな。

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>>365
大前提:自分は一般を代表していて他の人も同じだ。
小前提:自分は荷物が多い空港利用なんて、年に１～２度あるかないかだ。
結論：従って、一般の人も荷物が多い空港利用なんて、年に１～２度あるかないかだから空港の近くに住む利便はない。

まあ、悪くないね。

＞少ない戸数なら、
ここの部分が意味不明だけれど、

でも、あなた自身が結論を書いていますよね。

>同じメリットを感じる人もいる

要は、あなたはここのスレで投稿をしなくてもいいのですよ。

空港もりんかい線も新幹線も東海道線も横須賀線も京浜東北線も山手線も使わない方はどこに住んでも一緒です。

でも、あなたがすべての人を代表しているという大前提は誤ってないかな？

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>>366
ネットワーク理論とかを勉強したほうがいいのではないかな。

短絡的なものの考え方はよくない。

羽田の利用者すべてが浜松町に行きたいわけではないからね。

空港の規模が大きくなれば周辺で働く人も増えるというのはわかるかな？

こもってないで外の空気を吸いにでたらどうだろうか？モノレールで空港を往復してきたらどうだろうか。

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はっきり言うとね、
JRや地下鉄をメインに利用する人にとっては天王洲は不便なんですよ。

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＞空港の規模が大きくなれば周辺で働く人も増えるというのはわかるかな？
空港関連のサービス業で働く人が天王洲のボッタクリマンションを買うのは無理ですけど。

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>>372
誰もそんなことを書いたつもりはないが。

新整備場とか天空橋駅とかの利用者もいるってことなんだけれど？

流通センターなんていうのは、国内・国際流通の要ではないのかな？これは間違っていたら許してね。

よっぽど、中間駅を廃止したいようだけれど、天王洲アイルってモノレールにとっては、乗降客の多い駅なんだよね。

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>JRや地下鉄をメインに利用する人にとっては天王洲は不便なんですよ。

確かにその通りだろうね。空港関係ないのだからね。

はい、さようなら。

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ネガさん、スレ板パート１から、ずーっと殆ど１人で天王洲スレに張り付いて、

バレバレの複数人を装いレスまでして天王洲スレに張り付いて、

昼夜問わずにポジ投稿がある度ずっと殆ど１人ぼっちでニートにしかできない早業レスポンスをして、

天王洲に３６５日ほぼ２４時間をネットに捧げてますよねW　そんで、まだネガの中身があれば関心もするけど、

毎回あっさり論破されてしまう内容の繰り返しW

やっぱり発展渦中な品川駅からタクシー１メーターの距離に立地していて、国際化した羽田空港の国内外線ター

ミナルへも直着きして便利が増し、りんかい線で渋谷、新宿、池袋、川越までや、お台場、新木場までも１線で利用でき、首都高速の芝浦、大井町ICも数分の立地なら、ある程度は文句無い条件ですよね！

ネガさんには、たまんなく　苦しいほど　悔しく　無念で　いてもたってもいらんないのでしょうね＾＾：

で、勝手に天王洲住民だと的外れな予想してるしW　

ネガさんにアドバイス、ただ怒りと妬みと悔しさばかりに身を任せず、もっと感を養う事をネガさんの貴方へ

それから、ちなみに私は天王洲住民じぁありませんから（笑

まあ盆明けに、品川駅からタクシーで、いつものように１メーターで天王洲へ行ってきますね＾＾

いつも１メーターですけどネガさん怒り猛らないで下さいね！　で、できたら怒りで我慢して、いつもの

ついついの高速レスは、たまには我慢してみて下さいね＾＾：

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＞ネガさん、スレ板パート１から、ずーっと殆ど１人で天王洲スレに張り付いて、
いやだから・・・いわゆるネガさんは、私も含めて相当数だと思うよ。

375の天王洲万歳さんは、自分がついてけない真面目な話の展開になると、すぐスレ荒らすから。。。
もちっと大人として意見交換しましょうよ。

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交通ネットワークというのは、色々なところで、リンクしているから便利になるのよね。

羽田から、東京ビッグサイト国際展示場に行くのに京急に乗る人は少ないのではないかな？

だから、そのあたりでバランスを考えて運行計画をたてるだろう。

増便はすべて空港快速なんていう極端な意見はあまり賢明とは思えないよ。

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ポジさんが言ってた国際化を見越して着工したシティホテルって東横インらしいね。

いやはやなんとも・・

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ところで天王洲アイル駅での乗り継ぎが仮に改善されるとして、それって行政的にはどこが主体でやるんですかね？

国？東京都？品川区？まさかの港区？

どこも動機が中途半端ですよね。。。

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これまで小さい第一ホテルしかなかったって事はやっぱり空港需要は取り込めてない地域って事。

東横インの開業に伴うレベルの活性化は見込めるんだろうね。

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>>379
自民党政権時代の運輸関係の委員会で有名な女性委員が天王洲アイルの乗り換えの悪さを指摘していたよね。

それと、例の国土交通省の天下り財団法人運輸政策研究機構の「空港アクセス鉄道サービスの改善」

http://www.jterc.or.jp/topics/josei_shinpo3.14/7_kuuko_access.pdf

などでも、裨益効果は少ないものの費用が安いパッケージの一部として、取り上げられていたから、案外予算がなければ、国土交通省のプロジェクトとして実施される可能性はあるでしょう。

まあ、スカイウォークを使える住民にとってはあまり重要ではないでしょうが、確かにあの横断歩道を渡らせるのは最低の連絡ですよね。

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>>379
今だって最寄りの出口間は3分も歩かないわけで、実需があれば利用者数に裏打ちされた強気の予算化ができるが、りんかい線駅中下から2番目の利用者数では誰も積極的に動かないわな。というより動けない。

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>>380
意味不明。

無理しなさんな。

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>>382
だからパッケージで、りんかい線と京葉線の相互乗り入れと乗り換え改良工事を一緒にやるわけね。

そうすれば、幕張方面が格段に便利になるからね。

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「東横イン」はどの需要を見込んでいるのか興味ありますね。
第一ホテルも、ホテルとしては良かったと思います。
部屋代も相当安くなった覚えがあるんだけど・・・・・・・

ビジネスライクに「品川駅徒歩圏」と称するのか、それで通じるのか．．．．
詳しい方の見解待ちます。

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ここの住民が何を期待しているのか全く見えてこないが、羽田国際化で天王洲が何の好影響も受けない事は確かなようだ。

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>>383
意味がわからければ自分が海外渡航してみればいい。

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>>386
地下鉄とJRしか利用しない方のご意見でしょうか？

拝聴いたしておきましょう。

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>>384
段々と夢物語が増えてきたな。

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>>388
あなたは羽田しか利用されない方ですね。

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>>387
羽田の再国際化とシーフォートのできた時期を考えればわかることだと思うけれど？

羽田の国際化っていつよ？

第一ホテルシーフォートができたのはいつで誰をターゲットにしているの？

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>>390
失礼！

JRや地下鉄をメインに利用する人でしたね。

あるいは、年に一・二度しか荷物が多い空港利用がない方でしたっけ？

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＞あなたのような特殊な人のうちどれだけの人が出張のためだけになんにもない天王洲に住みたいと思うか疑問ですな。

都心なのに何にもないからいいんだと思うけどね。パチンコ屋や風俗店、居酒屋などなど生活の場にはいらないものが。
スーパーやコンビニなどの必要なものがあればそれでいい。日用品はJascoで揃うし。

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羽田からモノレール一本で旅客相手には絶好の場所だったはずのに、
国際化はおろか国内線時代からその恩恵には浴してこなかったわけだ。

なんでだろうね？

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羽田の宿泊需要は品川に流れているけどね。
品川もホテルのレベルが随分とさがってしまったのが残念ですが

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>>392
あなたは、いつも大きな荷物を運んでいるのですか？
そりゃあ大変ですね。

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そうそう、天王洲周辺は都心のオアシスのような場所。都心３区でこれ以上に良い場所があれば教えて欲しい。

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>>393
>生活の場にはいらないものが。
それこそ徒歩8分の吉野家周りにあるんじゃない？

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オアシスってのは嫌悪施設の集積地の事か？

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都心3区じゃないですが。

都心の方が緑は多いですが。

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