ワテラスタワーレジデンス【契約者用】

>115さん
細かい話ですが、ごねるというのは意図が違いますよね？
私は別にいちゃもんを付けるつもりはありませんが、
相手側の対応が悪ければこちらもそれなりの対応になると思います。

販売側は先行して対応を発表して欲しい。
しないなら、こちらからそれなりの要望を出すしかないですね。

私も角部屋契約済みの者です。
この件に関して納得できないので、デザイン変更の線で交渉して行きます。
同様に角部屋購入された方、ご意見伺いたいです。

対応なんて無理でしょ
そういう風に設計して、販売したのでしょうから。
ただ、以外と理解されてなかったから、今回のような対応になったのだと思います。
該当住戸の図面には窓周りの立面図も記載してあれば、防げた問題だと思いますが。

うちも角部屋ですが、何かあったのですか？

　角部屋の問題って何なんですか？詳しく教えてください。

>>No.120 No.121
契約者にはワテラスから書類が届いているはずなので、ポストを見てみてください

南東、北東の角部屋のことですかね？　私は南西の角を購入しましたけど、連絡はありません。

スクエアの角部屋だけの問題です。ラウンドは問題ない。

あまり気にならないけど…

それって、窓にはいる横の棒のことですか？
私も気にならなかったのですが…。
契約違反って感じでもないような。

全く契約範囲内ですね。

気にならない方もいるんですね。
私は気になります。

>126
眺望が売りの一つとなるタワーマンションで、突然資産が毀損しているのに
随分、悠長なんですね。余裕がある方とお見受けしますが、
大半の方はそう言う感覚ではないのではないでしょうか。

このマンションは立地だと思いますよ。

>130さん
論点がずれていませんか。
立地がいいから問題ないという話ではないと思いますけど。

私も気になりません。感性によるのでは？

角部屋じゃない人には全く関係ない訳だから、マンションの資産価値には関係ないです。

≫129
突然毀損したのではなく、当初からそう設計されていることを
理解しないで契約してしまったということですか？
模型や完成図を見れば角は三段サッシとなっているように見えると思いますが。。。
知ってて契約したなら、今更、文句言うのもどうかと思いますが。

むしろ外観がおしゃれになって資産価値上がるのでは？眺望は、変わらないと思うし、そういうデザインの窓が部屋にあるのは、他のタワマンと違って面白いと思うが。好みの問題か。

＞134さん
確かにその他のタイプの方には問題ではないでしょうね。
仮に134さんのタイプの住居だけに問題があっても、私も全く興味ありませんので。
ただ、同じような事があったときに販売側は同じような対応をとると思いますよ。

>135さん
理解しないで、ではなく厳密には、理解できない状態で契約している。が正しいです。
＞知ってて契約したなら、今更、文句言うのもどうかと思いますが。
そんな事は常識の範囲内で分かっています。
特に認識することの無い（認識させられることのない）ままに契約したと言っています。
重要事項説明会があるのですから販売側には説明責任があると思いますよ。

＞136さん
そうなるといいですね。私は完全に否定派というわけではありません。

＞137さん
まさに、そのとおりの説明を受けています。ほとんどの（というか全員）そうだと思いますが。
対応は悩んでいます。

私もみなさんと同様に説明をうけました。
だから納得できません。
これは、事前にきちんと説明するべきことだと思います。

同じく事前説明ではモデルルームと同じ窓になると説明を受けました。
横桟なしにしてもらわないと納得いきません。
無理な場合は契約キャンセルを真剣に考えています。

横桟ありでもかまわない方は結構ですが、反対の契約者の方は
断固反対姿勢をつらぬいて欲しいと思います。
少なくとも私はそうします。

どなたか、この件で営業の方に問合せはしたのでしょうか？

私は連絡致しました。格子柄も問題ですが、加えてガラスの違いで景観が異なる事になるのではないかと聞きました。具体的な返答については時間を頂きたいとの事でした。

私も角住戸ですが、売主に言ったところでラウンド住戸と同じように、など修正してもらえるのでしょうか？無理に近くないですか？
私もきちんと理解しないで購入した身なので、自分自身で納得するしかないかな、と心を落ち着かせていますが、、、

いくらかお金を戻してもらえるのでは？説明が不足していたんだし、タワーマンションは、眺望が重要なファクターなんだし。内装に関わってくるから、その部分のカーテン代をただにしてもらうとか。

横桟で契約解除したとしても、手放すには、惜しい物件な気がします。
気になる方は、ラウンド角住戸が残っていれば、変えてもらうのは、どうでしょう。無理ですかね。

>>147
ご自身の物件が今回のことに関係ないのであれば
黙っていたらいかがですか？
人のことだと何を言うのも簡単です。

>147
貴方もご自身の都合のよいように発言しているように思えますけどね。
これが3流のレベル低いという感じですか？

販売側は無償キャンセルを認めるべきではないでしょうか。
それで再度条件をOpenにして同じ値段で売れると思えばそうすればいいし、
値段を下げなきゃ売れないと思えば、無償キャンセルではなくて
既存売主に値引きを伝えるべきです。

誠意ある対応というか、至って普通の対応とはそういうことだと思いますけど。

ラウンド住戸と同じような窓になる、という説明を受けていたのですから、その通りにして欲しいという主張は当然だと思います。

それが無理ならそれなりの代償を、という話になるでしょうね。

事前の説明と違うものを引き渡そうとしているのですから、訴訟まで行ってもおかしくない話だと思いますよ。

ガラスの違いとはどういった事でしょうが？
透明ではなく色味がかってるということですか？？

横桟の色は何色でしょうか。
たしかに説明が不十分ですよね。

モデルルームのガラスは透明だった気がしますが、
角部屋部分のガラスは少し濃い色に見えますよね。それのことでしょうか。。。
盲点でした。。。

横桟だけでなくガラスもとなったら・・・。
書類では、横桟のことしかふれていないので透明であってほしいです。
ガラスが濃く見えるのは少し角がくぼんでいることによる影であってほしいです。
きちんと説明してもらいたいですね。

ここの物件って契約者の7割が医師みたいですね。

下の事務所部分は窓もサッシもついているので、同じようになるのでは。
外からみると若干ハーフミラーぽく見えますが。。

これが瑕疵とかいうもの？お金請求できるのでは。

皆さんは、お金で解決して欲しいのでしょうか？
売主の説明を聞いて納得できなければ、無償キャンセルに応じてくれるのでは？
まだまだ他に買いたい人はいるでしょうから、気持ち良く譲ってあげてはいかがでしょうか？
時は金なりです。購入したくなくなったのであれば、やめればいいのです。
広い心でいつもニコニコ現金払いでどうでしょうか？

私はお金で解決して欲しいですね。
今のトコ、キャンセルする程では無いですが、
最初の説明と違うわけですから、
この残念な気持ちをキチンと補償して欲しい。

長く付き合うのに不信感が出来てしょうがない。
安田の管理はいつか変えてやるって思います。

こういうことはあったけど、安田はじめ、このプロジェクト自体は、いい物件を作ろうとしてくれてると思います。このあとの出方を見守りつつ、きちんと主張していきましょう。

瑕疵ではないでしょ
販売員の説明不足と購入者の理解不足。
その場合は購入者の勝ちかな。

＞160
安田の管理をかえてやるって？
無理でしょ。

お金で補償ってのもまず無理でしょ。
そんなんで補償なんか要求してなんかみじめじゃない？
「話が違うから安くしろ」って言うんでしょ。
そんなに嫌なら辞退するのが一番じゃないですか。
こんなに言ってるのは一部の人だろうし。ほとんでの人が掲示板やってないだろうしね。

今後あの辺りだと飯田橋、後楽園にもタワーできるしね。

不動産売買契約書19条4項に基づき、売主の違約によって本契約が解除されたときは、受領済みの金員を無利息にて返還するとともに、売買代金の20％相当額を違約金として支払います。1億円だと2000万円。

24条の重要事項説明書については明らかに記載不足。
P.71（3）窓ガラス等について
P.78（20）扉・窓について
確認してみてください。100％買い手に有利です。

設計変更の場合は変更同意の判子が必要です。
本件については押していません。

別にもめる気はないですが、あまりに人を馬鹿にした適当な態度も困りますよ。
段々、腹が立ってきました。

角は
http://www.kashi-jimusho.com/bukken-html/detail/56714_6.jpg
な感じでしょうか？

> 最初は説明不足を謝罪すると言っていたのに

こういうトラブルがあったときは、電話の会話なども全て録音、連絡はメールでするなど、記録を残しておく事をお勧めします。

桟の色が気になります。

いくらなんでも7割が医師は偏りすぎだな。
医師の意見、要望が絶対の世界になりそう。

http://media.yucasee.jp/posts/index/8889

弁護士や会計士がせっかく難関試験を突破しても職がないのだから、これからは医者ですね。
某女子アナも医者と結婚してるし。

この掲示板を私も見ていましたが、デベの対応を批判するような書き込みが消されているように感じます。

>>No.162
>販売員の説明不足と購入者の理解不足。

販売員はＭＲラウンド角部屋での説明で、
「窓はこのフルハイウィンドウと同じ仕様のものになります」と完全に間違った説明をしているのですから、そもそも販売員の理解不足という問題があります。

つまり問題の根幹は、売主の販売員への説明不足と、販売員の理解不足という事です。
このミスの影響を購入者が全部かぶるというのは有り得ないでしょう。

>>No.167
ありがとうございます。後日話し合いの場を持つと思いますが、
今後の相手の出方次第では裁判も十分有り得る内容だと思っています。

七割が医師が契約っていうのは、デベ側が契約者に他の事に目を向けさせたくてリークしたんだろうな。

う～ん・・・

おそらく裁判になっても勝てませんよ。
そもそもこの程度では解約は認められないでしょう。

富士山が見えるから買ったのに、建設中にビルが建ち、見えなくなった場合などでも認められませんから・・・

デザインですから変更すると他の契約者に影響が出ますしね。

違約金が出ないようにうまく解約交渉するのがよいのではないでしょうか。

>181
それ、根拠が薄すぎませんか？
眺望が将来に渡って保障される事がないことは
各種パンフレットにも書いてるし、販売員も
将来に渡って保障するというわけもない。
ただ外部要因による眺望保障の話と内部要因による
眺望の説明不足は別の事情でしょう？
後者は分かってた話しであり
説明不足の責任は当然に問われます。
外部要因でさえ、分かってた計画を黙ってたら問題になります。
話を一緒に取り扱うのは無理があると思いますが。

178
窓の仕様がフルハイウインドウであることに変わらないのでは。飾りの横棒が入るってだけで。
裁判とか無理だと思います。ただ、説明不足に対する謝罪は、欲しい。

>>No.181
デベの対応が悪くてもつれにもつれた場合は、
事前の説明と異なる部屋を引き渡そうとしているのですから、
事前の説明通りの部屋になるまで引き渡しを拒否、
デベからの契約解除となれば違約金は契約額の２０％。
住むのを諦める場合は、最大ここまで主張出来るでしょうね。

>富士山が見えるから買ったのに、建設中にビルが建ち、見えなくなった場合などでも認められませんから・・・

建設中にビルが建つような場合、普通は重要事項説明にちゃんと書いてあります。
書いてあれば、それは認められません。書いてないと、やはりトラブルになります。
今回の横桟で景観が乱れる件は、重要事項説明には書いてありません。

ワテラスは階数の違いによる価格の差が少ないです。
何故か聞いたら、景観に差が少ないからだそうです。
景観には価値があるという事を、デベも認めているという事です。

その景観が乱されるのですから、物件価値の毀損は明らかでしょう。
現実的には、その毀損度合いを裁判所に判断してもらうという事になるでしょうね。

裁判まで考える前に　デベが妥協案（オプションサービスとか）を持ってくるか　来ないかですよね。　たとえば東南、北西　角　４４戸　各戸１００万円（実際はデベの負担は70万円ぐらいかな）のオプションで　デベの持ち出し
約４，４００万円。それとも、心情的に裁判しかない　ですかね。

それでも、他の部屋の方が納得しないと思いますよ。

細かな設計変更の事後承諾的なものはこれからもあると思いますので、その度にあのときと同じ金を要求される事になりますから。

少なくとも、契約続行予定の人は、内々に事を進めた方が良いと思います。

購入者医師7割をﾘｰｸしたのもデベだろうから信用できない。

デベ側には解約＆補償金が一番こたえるだろうな。

》建設中にビルが建つような場合、普通は重要事項説明にちゃんと書いてあります。
書いてあれば、それは認められません。書いてないと、やはりトラブルになります。

契約時点で分かっているものしか記載してませんよね。

》ワテラスは階数の違いによる価格の差が少ないです。
何故か聞いたら、景観に差が少ないからだそうです。
景観には価値があるという事を、デベも認めているという事です。

景観で価格差つけれないということが、景観に価値があるということになるのかな？

》その景観が乱されるのですから、物件価値の毀損は明らかでしょう。

建物竣工後でないと客観評価出来ないですから、長い戦いとなりそうですね。
期待していた景観もCGと造り物ですし、物件価値が毀損されたと認定されないでしょうね。

裁判になったら、受忍限度を超えているかがポイントになります。
角は２段でもそれ以外は１枚物のようですし、窓の外には景色が広がっている状態で、
受忍限度を超えているとはならないと思います。
過去の判例とか調べたらいいんじゃないですか。

専用サイトがオープンになったが、情報がイマイチなので
契約者サイトにもっと情報をリリースし充実して貰いたい
ものですね。建設状況等の写真を定期的に載せる等、工夫して
貰いたいものですね。

現在の入居MS.は、小規模の為か建設途中の見学会等、計画して
貰っていたが、ここは規模がでか過ぎて無理だと思います。
やはり、内部の建設状況の写真を載せて貰いたいものです。

193さんはデベに係争の意思がある旨を伝えたのですか？

え！　契約者が拘束されるのが一割ってどういう事ですか？　お金をいつまでに払うという契約もしていますから、先にそれを実行しなければなりませんよね。

仮に払わないのであれば契約解除条項のほうが先になり、その後その損害に対する賠償請求で争う事になるんじゃないですかね。

いずれにせ解約するのであれば、対応の不備をつき円満に解約する方がはるかに利口だと思いますけど・・・

解約したいのですか？購入したいのですか？
それともクレームができたので少しでも安くして欲しいのですか？
それともただかまって欲しいのでしょうか？
いい品を安くかえたので私は喜んでます。

>196
デベ側にも契約違反が有るのに、一方的に契約解除されてしまうのですか？
支払期日に係争中であれば、取りうる法的措置も有るのではないでしょうか？

安田、東急、東建、リバブル、三井相手に裁判やるなんて凄いですね。和解しないで判決まで頑張ってください。その辺の弁護士じゃ無理だと思うよ。

該当物件でないものにとってはどういうに進展するのかなと
見ています。しかしながら、抽選で引き当てた物件でもあると
思うので簡単に手放すのはもったいない話しだなと思います。

裁判されるのか？、和解交渉に持ち込もうとされるのか？、
興味を持って成り行きを見極めたいと思います。

いくらなんでも、裁判はないだろう…。本当に嫌だったら、解約すればいいんだし。

No.193 ですが、残念ながら発言が削除されてしまいました。
私は当物件の契約者であり、発言内容は事実に基づくもので、不適切な内容では無かったつもりですが、掲示板管理者は私の発言を不適切と判断したようなので、以後発言は控えます。
事の顛末については、ご報告させて頂こうと思っています。

どうでも良いよ。

削除のラインが不明確で不快に思いますね。
こんな外部の掲示板ではなく、物件ホームページ上の契約者専用ページでやり取りできればいいですが、なおさらデベロッパーさんが神経質になってしまいますかね・・・

私としてはデザインテックの態度や不勉強さに業を煮やしています。

こんな2ちゃんみたいなところに憤らなくても。

桟の話はどうなったのでしょうか？

直接デベへどうぞ。

正確には、10/1の抽選会を前に、滑り込み？契確者です。
実は、他のマンションで購入をほぼ決めていたのですが。。。“メイド イン ニッポン”なるコンセプトに完敗させられ、ここ、ワ（和）テラス？に、急遽、決めさせて頂いた次第です。
それにしてもこの時期に、この売れ行きは凄い！凄すぎですね！！本気（マジ）で驚きです。　私が、何度かモデルル－ムに足を運ばせていただいていて思ったことは、二期の販売住戸（数戸？）も、今回の10/1の登録抽選会で販売を行えば、まず、完売可能ではないかということです（10/1の登録抽選会と二期分譲とは異なるようです）。
販売業者側からすると、既に、販売のための広告媒体枠を確保していることでしょうから、完売させて（完売済み）の販売広告は宅建業法違反等に抵触することになってしまうでしょうし、だからといって、「完売御礼」広告を何度も掲載させることも出来ないでしょうし。。。考えられることは、新規顧客発掘のために（完売を）長引かせているとしか思えてならないのですが。。。（考え過ぎかなぁ～）
抽選にはずれ、購入出来ていない方々には申し訳ありませんが、私たち、契約済組み（側）とっても、このようなマンションの「即完」は、そのマンションの人気度を表すものでもあり、両者が“ハッピ－”になれるものと確信
し、契約させて頂くことにいたしました。
今後ともよろしくお願い申し上げます！！

ははは。。。
私とまったく同じ展開ですね。
私の場合はほしい間取りが抽選分だったので
待つしかないのですが・・・
忙しくて行けなかったのですが、売れるの早すぎ！

携わった方たちの気迫が伝わってくる物件です。
そちら側に早く行きたいものですね。（笑い）

>211さん
どのタイプの部屋を買われたのですか？

興奮しすぎで痛い。

販売方法が不明朗ですね。
抽選を待っている人がいるにも関わらず、
一本釣りで購入者を決めているようです。

２１１>さんの言われる、早期完売させて
宅建業法に抵触云々のくだりは良く分かりません。

２期を含めて一斉抽選販売の方が皆さん、
納得できると思いますが・・・

＞２１２さん

２１１です。
２１２さんは、抽選会の結果待ちのようですね。
１０／１の登録抽選分譲住戸は本当にわずかで、私の場合、“選ぶ・選べる”以前での抽選会に少々ストレス？
を覚えた次第です。
第二期分譲（供給）を行うのであれば、低層階でもいいですから、例えば22F～23Fの全タイプを登録抽選する
とかしてほしかったです。
２１２さん、吉報をお待ちしております！！